超级军网为什么不把潜艇通气管设计成隐身外形
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 06:47:28
飞机探测潜艇通气管主要靠雷达和目视，如果把通气管外形和材料都按四代机隐身的标准设计，是否可以将对方雷达的探测距离缩短到目视距离内？
进一步，如果可以将潜艇桅杆隐身，提前探测到对方的飞机或军舰，然后再下潜，这样作战会更主动了。
求高手解毒。飞机探测潜艇通气管主要靠雷达和目视，如果把通气管外形和材料都按四代机隐身的标准设计，是否可以将对方雷达的探测距离缩短到目视距离内？
进一步，如果可以将潜艇桅杆隐身，提前探测到对方的飞机或军舰，然后再下潜，这样作战会更主动了。
求高手解毒。
进一步，如果可以将潜艇桅杆隐身，提前探测到对方的飞机或军舰，然后再下潜，这样作战会更主动了。
求高手解毒。飞机探测潜艇通气管主要靠雷达和目视，如果把通气管外形和材料都按四代机隐身的标准设计，是否可以将对方雷达的探测距离缩短到目视距离内？
进一步，如果可以将潜艇桅杆隐身，提前探测到对方的飞机或军舰，然后再下潜，这样作战会更主动了。
求高手解毒。
能比的上不要通气管更好？
通气管隐形确实有点意思（个人认为）
楼上就是来找茬的——彻底的把AIP也否定了得了，还有常规潜艇也是_____还能比得过压根不用柴油的？
通气管隐形确实有点意思（个人认为）
楼上就是来找茬的——彻底的把AIP也否定了得了，还有常规潜艇也是_____还能比得过压根不用柴油的？
二战时期德国纳粹就在通气管上加吸波材料了
问题是潜艇在靠近水面航行的时候，通气管和潜望镜切割水面会产生能传递很远的噪音
二战时期德国纳粹就在通气管上加吸波材料了
问题是潜艇在靠近水面航行的时候，通气管和潜望镜切割水面会产生能传递很远的噪音
应该可以改善吧，不过现在有AIP了
二战时期德国纳粹就在通气管上加吸波材料了
问题是潜艇在靠近水面航行的时候，通气管和潜望镜切割水面会 ...
做成半潜式的会好点吧
问题是潜艇在靠近水面航行的时候，通气管和潜望镜切割水面会 ...
做成半潜式的会好点吧
笑脸男人 发表于 2014-6-4 22:56
二战时期德国纳粹就在通气管上加吸波材料了
问题是潜艇在靠近水面航行的时候，通气管和潜望镜切割水面会 ...
通气管状态航行时，是柴油发动机在水下排出的废气产生的噪音更大吧，相比之下通气管和潜望镜切割水面产生的噪音，根本无足挂齿。
二战时期德国纳粹就在通气管上加吸波材料了
问题是潜艇在靠近水面航行的时候，通气管和潜望镜切割水面会 ...
通气管状态航行时，是柴油发动机在水下排出的废气产生的噪音更大吧，相比之下通气管和潜望镜切割水面产生的噪音，根本无足挂齿。
笑脸男人 发表于 2014-6-4 22:56
二战时期德国纳粹就在通气管上加吸波材料了
问题是潜艇在靠近水面航行的时候，通气管和潜望镜切割水面会 ...
通气管隐身意义不大的最主要问题在于：对潜艇而言，压缩被雷达发现距离带不来任何战术上的意义。
二战时期德国纳粹就在通气管上加吸波材料了
问题是潜艇在靠近水面航行的时候，通气管和潜望镜切割水面会 ...
通气管隐身意义不大的最主要问题在于：对潜艇而言，压缩被雷达发现距离带不来任何战术上的意义。
航母临时轻甲板 发表于 2014-6-5 01:07
通气管状态航行时，是柴油发动机在水下排出的废气产生的噪音更大吧，相比之下通气管和潜望镜切割水面产生 ...
柴油机的音频很低，对面水面舰利用拖曳阵，离很远都能听见。
通气管状态航行时，是柴油发动机在水下排出的废气产生的噪音更大吧，相比之下通气管和潜望镜切割水面产生 ...
柴油机的音频很低，对面水面舰利用拖曳阵，离很远都能听见。
现在不是有种东西叫做金属探测？
cooleye 发表于 2014-6-4 22:53
通气管隐形确实有点意思（个人认为）
楼上就是来找茬的——彻底的把AIP也否定了得了，还有常规潜艇也是_ ...
隐身材料意义不大，进行隐身修形的话，恐怕围壳装不下。
通气管隐形确实有点意思（个人认为）
楼上就是来找茬的——彻底的把AIP也否定了得了，还有常规潜艇也是_ ...
隐身材料意义不大，进行隐身修形的话，恐怕围壳装不下。
现在的潜艇还需要通气管吗？
cd.hua 发表于 2014-6-5 04:04
现在不是有种东西叫做金属探测？
金属探测是电磁感应原理。和雷达的电波辐射、反射原理不一样，有效作用距离很有限，只能用于安检时候人家在你面前扫描。
你想说的应该是“磁异常探测”，就是反潜机屁股后面的那根刺。这个东西是借用潜艇艇体切割地球磁场产生的磁场畸变的原理。缺点是探测距离也比声呐、雷达近，好处是相关信号比较难以被抑制。也就是潜艇很难完全进行相关的“反探测”（消磁只能减弱一点）。
现在不是有种东西叫做金属探测？
金属探测是电磁感应原理。和雷达的电波辐射、反射原理不一样，有效作用距离很有限，只能用于安检时候人家在你面前扫描。
你想说的应该是“磁异常探测”，就是反潜机屁股后面的那根刺。这个东西是借用潜艇艇体切割地球磁场产生的磁场畸变的原理。缺点是探测距离也比声呐、雷达近，好处是相关信号比较难以被抑制。也就是潜艇很难完全进行相关的“反探测”（消磁只能减弱一点）。
现在的潜艇还需要通气管吗？
柴油机的还是要的
柴油机的还是要的
长发清爽 发表于 2014-6-5 05:21
现在的潜艇还需要通气管吗？
常规潜艇不需要？
现在的潜艇还需要通气管吗？
常规潜艇不需要？
通气管状态航行时，是柴油发动机在水下排出的废气产生的噪音更大吧，相比之下通气管和潜望镜切割水面产生 ...
通气管航行是非常嘈杂的作业模式:通气管切割水面的噪声,在浅水操作的柴油机和齿轮把所有的辐射全部发射到水中,螺旋桨在浅水航行非常容易造成空泡噪声.
通气管航行是非常嘈杂的作业模式:通气管切割水面的噪声,在浅水操作的柴油机和齿轮把所有的辐射全部发射到水中,螺旋桨在浅水航行非常容易造成空泡噪声.
通气管状态下，用隐身材料，是可以解决一些问题，但是潜艇噪音什么的更是要命的。
通气管状态下，用隐身材料，是可以解决一些问题，但是潜艇噪音什么的更是要命的。
通气管状态下航速不高的
通气管状态下航速不高的
只知道在039型潜艇 的某〝潜艇用雷达天线罩〞 是北京航空材料研究院研制的 ，艇上也用了北京航空材料研究院 研制的涂敷型、结构型隐身材料，某些地方用的是（XKuP-4）吸波材料 ， 039潜艇的围壳上层 围壳顶部一大部分也是 北京航空材料研究院研制的 一体成型式 〝 具有吸波功能的潜艇国壳〞， 只是降低RCS效果如何尚无从得知。。。
噪音和雷达隐身有联系吗！
最好的隐身是没有身影
那要照楼主的理论，把整个潜艇设计成四代机那种，敌方潜艇不连搜索都搜索不到了？AIP是干什么的
通气管航行是非常嘈杂的作业模式:通气管切割水面的噪声,在浅水操作的柴油机和齿轮把所有的辐射全部发射到 ...
在大洋上浮出水面充电都很安全。
在大洋上浮出水面充电都很安全。
既然没听说哪种潜艇设计时有这个打算，可能就是实际效果不大吧。猜测一下，通气管本身反射面积不大，隐身设计提升不明显？通气管外形限制比较大，海面环境恶劣，首要保证的是通气顺畅和机械结构可靠性，隐身设计得不偿失，实际操作性不强，特别是海水和风浪侵蚀严重，隐身设计的涂层毕竟太娇贵。
只要被雷达发现了，以潜艇的速度相对飞机来说就是静止不动，必然是要被发现的。
只要被雷达发现了，以潜艇的速度相对飞机来说就是静止不动，必然是要被发现的。
反潜机那外形，很粗糙的雷达都能大老远发现
反潜机那外形，很粗糙的雷达都能大老远发现
“飞机探测潜艇通气管主要靠雷达和目视”前提错了吧。。。。。飞机探测潜艇主要是扔声纳浮标啊。。。。
“飞机探测潜艇通气管主要靠雷达和目视”前提错了吧。。。。。飞机探测潜艇主要是扔声纳浮标啊。。。。
我说的是通气管。
我说的是通气管。
水多湿身 发表于 2014-6-6 12:28
我说的是通气管。
“我说的是通气管。”你不能因为你要说通气管，就把飞机探测潜艇的主要手段改成探测通气管啊。有反潜机是专门探测通气管的么？反潜机专门探测潜艇的啊。钓鱼的时候是看鱼吐泡泡再下钩子的么？
水多湿身 发表于 2014-6-6 12:28
我说的是通气管。
“我说的是通气管。”你不能因为你要说通气管，就把飞机探测潜艇的主要手段改成探测通气管啊。有反潜机是专门探测通气管的么？反潜机专门探测潜艇的啊。钓鱼的时候是看鱼吐泡泡再下钩子的么？
“我说的是通气管。”你不能因为你要说通气管，就把飞机探测潜艇的主要手段改成探测通气管啊。有反潜机 ...
如果通气管航行和下潜一样安全，何乐而不为。
如果通气管航行和下潜一样安全，何乐而不为。
水多湿身 发表于 2014-6-6 19:49
如果通气管航行和下潜一样安全，何乐而不为。
“如果通气管航行和下潜一样安全，何乐而不为。”潜艇有必要保持通气管航行状态么？如果换装目标是美帝水准的话，核动力根本没使用通气管的要求。
水多湿身 发表于 2014-6-6 19:49
如果通气管航行和下潜一样安全，何乐而不为。
“如果通气管航行和下潜一样安全，何乐而不为。”潜艇有必要保持通气管航行状态么？如果换装目标是美帝水准的话，核动力根本没使用通气管的要求。
目视范围还是无法隐身的。所以最好的办法还是用AIP。
水多湿身 发表于 2014-6-5 18:04
反潜机那外形，很粗糙的雷达都能大老远发现
反潜机的被动侧向能力能在两倍距离上定位雷达……
相应的，潜艇的雷达告警系统也能在两倍距离上提前发现反潜机的雷达。
但是仅仅是能躲避并不是很有意义的事情，反潜机雷达扫海的一个重要作用，就是让柴电潜艇无法使用通气管航行来充电。
反潜机那外形，很粗糙的雷达都能大老远发现
反潜机的被动侧向能力能在两倍距离上定位雷达……
相应的，潜艇的雷达告警系统也能在两倍距离上提前发现反潜机的雷达。
但是仅仅是能躲避并不是很有意义的事情，反潜机雷达扫海的一个重要作用，就是让柴电潜艇无法使用通气管航行来充电。
odahill 发表于 2014-6-5 18:37
“飞机探测潜艇通气管主要靠雷达和目视”前提错了吧。。。。。飞机探测潜艇主要是扔声纳浮标啊。。。。
浮标声呐是发现潜艇后用来定位的，拿来搜索的话那是有多土豪啊……
“飞机探测潜艇通气管主要靠雷达和目视”前提错了吧。。。。。飞机探测潜艇主要是扔声纳浮标啊。。。。
浮标声呐是发现潜艇后用来定位的，拿来搜索的话那是有多土豪啊……
St_Satan 发表于 2014-6-6 21:21
浮标声呐是发现潜艇后用来定位的，拿来搜索的话那是有多土豪啊……
核潜艇一直不上浮你的飞机就是摆设么？
浮标声呐是发现潜艇后用来定位的，拿来搜索的话那是有多土豪啊……
核潜艇一直不上浮你的飞机就是摆设么？
odahill 发表于 2014-6-6 21:47
核潜艇一直不上浮你的飞机就是摆设么？
广阔海域必须有声呐基阵和大型拖曳线阵列声呐搜索，否则面对核潜艇反潜机几无用处。
想用P3C丢浮标来达到SOSUS的搜索效果，那每天都要飞大几千架次，整个地球所有反潜机加起来都玩不起的。
核潜艇一直不上浮你的飞机就是摆设么？
广阔海域必须有声呐基阵和大型拖曳线阵列声呐搜索，否则面对核潜艇反潜机几无用处。
想用P3C丢浮标来达到SOSUS的搜索效果，那每天都要飞大几千架次，整个地球所有反潜机加起来都玩不起的。
St_Satan 发表于 2014-6-6 21:54
广阔海域必须有声呐基阵和大型拖曳线阵列声呐搜索，否则面对核潜艇反潜机几无用处。
想用P3C丢浮标来 ...
呃，我就想问一句，再怎么不靠谱，总比在天上转悠等着潜艇上浮露通气管靠谱对么？
广阔海域必须有声呐基阵和大型拖曳线阵列声呐搜索，否则面对核潜艇反潜机几无用处。
想用P3C丢浮标来 ...
呃，我就想问一句，再怎么不靠谱，总比在天上转悠等着潜艇上浮露通气管靠谱对么？
长发清爽 发表于 2014-6-5 05:21
现在的潜艇还需要通气管吗？
柴电潜艇只要有“柴”就得有通气管啊。否则你装柴油机干什么呢
现在的潜艇还需要通气管吗？
柴电潜艇只要有“柴”就得有通气管啊。否则你装柴油机干什么呢
其实，最主要的原因是。 通气管状态航行时，反潜机雷达首先发现的是通气管在海面引起的尾迹，就像轮船驶过，海面上有很规则的尾迹一样。 所以即便通气管隐身了，尾迹却隐身不了，除非停在那里不动 ，因此通气管隐身的意义不大。
绵恬纯粹的悲悯 发表于 2014-6-5 12:40
那要照楼主的理论，把整个潜艇设计成四代机那种，敌方潜艇不连搜索都搜索不到了？AIP是干什么的
问题是对潜艇的声学探测很大比例都是被动探测，潜艇要减小的是自己的各种场各种辐射，战机隐身主要是对抗主动探测，吸收的定向集中反射对方的探测波，抑制自己的声学、红外辐射还排在后面。这个探测方式的区别决定了两者隐身的侧重点不一样。
那要照楼主的理论，把整个潜艇设计成四代机那种，敌方潜艇不连搜索都搜索不到了？AIP是干什么的
问题是对潜艇的声学探测很大比例都是被动探测，潜艇要减小的是自己的各种场各种辐射，战机隐身主要是对抗主动探测，吸收的定向集中反射对方的探测波，抑制自己的声学、红外辐射还排在后面。这个探测方式的区别决定了两者隐身的侧重点不一样。