F22实际上是一款非常失败的飞机!

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 23:55:11
作为全球最先进的战机,F22拥有最佳的对空作战能力。在历次红旗军演的实战对抗中,除非先前对F22作出了各种限制,否则,各类战斗机在F22面前都不堪一击!

然而,F22实际上是一种非常失败的战机。这种失败,不是技术失败,而是军事战略上的失败。

因为从战略上来说,美国应该处于进攻姿态,实际上目前世界上也没有哪个国家有能力对美国发动军事进攻,只有美国进攻别人的份。

那么,问题出现了,在未来可能出现的战役中,F22究竟有什么用呢?
不错,F22可以在空战中打败敌对国家的战斗机。但未来可能发生的战争,是美国对某一个敌对国家发动空中打击,而不是来防范敌对国家对美国发动空中打击。在这种战争模式下,美国首先需要对付的,不是敌对国家的战斗机,而地面防空系统。只有迅速有效的摧毁地面防空系统(雷达和导弹),才能成功进行空袭。否则,即使你的空优战机天下无敌,在地面防空系统面前,可能不堪一击。

从这个意义上来说,美国需要的是一款远程轰炸机,它应该具备隐形(保证不易察觉),防区外打击(这个不用说)以及携带大量炸弹(这样才能保证摧毁数量众多的地面防空系统,真正起到“敲门”的作用)

但实际情况是,美国空军似乎对大型轰炸机不感冒,却对空战能力强悍的战斗机情有独钟。。。可以说是空军飞行员的思想绑架了美国空军的战略发展(美国空军的高级将领都是飞行员出身)

因为从战略上来说,美国需要的是大量的B2或者其改进型,只有大型轰炸机才能高效的完成空中打击的任务……而战斗机无论多么先进,都无法完成这样的任务!几架大型轰炸机空中打击效果就可以超过一百架战斗机。

F35加强了对地搜索雷达,这毫无疑问是一个非常正确的决定。但实际上来说,这仍然只是一种折衷的方案,而不是最佳方案,是美国空军在客观发展需要和个人主观爱好之间做出的一个中庸选择!

美国空军似乎搞不清楚自己究竟需要什么,或者他们一直都没有搞清楚过,就像当年在越战中一样!
美国在越战中的失败,最关键的原因就是战略意图一直不清楚。
美国人可以选择不介入,也可以选择在一开始就发动“后卫2战役“,那样,北越早就被打趴下了!
但美国人什么都没有做,而是在打击北越和逃避战争之间摇摆不定。一方面又害怕更大的打击招致苏联的全面介入,另一方面又不愿意从南越撤走。
克劳塞维茨在他的名著〈战争论〉中直言不讳的说道:如果战争有两个目的,那它就是非常危险的。战略上的摇摆必然会导致战争的失败!所以,美国在越南战争中无可避免的失败了!

今天的美国空军似乎又走上了以前的老路子。美国的国家战略上要求美国空军进攻敌人,打击地面上的目标。而美国空军的意图上却是幻想着和“并不存在的敌人“进行空中格斗……主观意愿和个人爱好影响了美国空军的发展。。。

其实我们也一样,从我们的主观意愿和个人爱好上来说,我们当然愿意中国拥有大型航母以及其它一系统先进武器。然后,从现实和国家战略来看,最喜欢的东西往往并不是国家最需要的。

比如说,我完全无法想象我们的航母在未来二十年之内,如何开到远洋地区去与美军展开航母大决战,这几乎和自杀没有什么区别。。。。但如果我们将未来可能的敌人定位为美国,可能的战区是近海岸地区,那我们可能完全不需要航母,至少不是当前的急需的!作为全球最先进的战机,F22拥有最佳的对空作战能力。在历次红旗军演的实战对抗中,除非先前对F22作出了各种限制,否则,各类战斗机在F22面前都不堪一击!

然而,F22实际上是一种非常失败的战机。这种失败,不是技术失败,而是军事战略上的失败。

因为从战略上来说,美国应该处于进攻姿态,实际上目前世界上也没有哪个国家有能力对美国发动军事进攻,只有美国进攻别人的份。

那么,问题出现了,在未来可能出现的战役中,F22究竟有什么用呢?
不错,F22可以在空战中打败敌对国家的战斗机。但未来可能发生的战争,是美国对某一个敌对国家发动空中打击,而不是来防范敌对国家对美国发动空中打击。在这种战争模式下,美国首先需要对付的,不是敌对国家的战斗机,而地面防空系统。只有迅速有效的摧毁地面防空系统(雷达和导弹),才能成功进行空袭。否则,即使你的空优战机天下无敌,在地面防空系统面前,可能不堪一击。

从这个意义上来说,美国需要的是一款远程轰炸机,它应该具备隐形(保证不易察觉),防区外打击(这个不用说)以及携带大量炸弹(这样才能保证摧毁数量众多的地面防空系统,真正起到“敲门”的作用)

但实际情况是,美国空军似乎对大型轰炸机不感冒,却对空战能力强悍的战斗机情有独钟。。。可以说是空军飞行员的思想绑架了美国空军的战略发展(美国空军的高级将领都是飞行员出身)

因为从战略上来说,美国需要的是大量的B2或者其改进型,只有大型轰炸机才能高效的完成空中打击的任务……而战斗机无论多么先进,都无法完成这样的任务!几架大型轰炸机空中打击效果就可以超过一百架战斗机。

F35加强了对地搜索雷达,这毫无疑问是一个非常正确的决定。但实际上来说,这仍然只是一种折衷的方案,而不是最佳方案,是美国空军在客观发展需要和个人主观爱好之间做出的一个中庸选择!

美国空军似乎搞不清楚自己究竟需要什么,或者他们一直都没有搞清楚过,就像当年在越战中一样!
美国在越战中的失败,最关键的原因就是战略意图一直不清楚。
美国人可以选择不介入,也可以选择在一开始就发动“后卫2战役“,那样,北越早就被打趴下了!
但美国人什么都没有做,而是在打击北越和逃避战争之间摇摆不定。一方面又害怕更大的打击招致苏联的全面介入,另一方面又不愿意从南越撤走。
克劳塞维茨在他的名著〈战争论〉中直言不讳的说道:如果战争有两个目的,那它就是非常危险的。战略上的摇摆必然会导致战争的失败!所以,美国在越南战争中无可避免的失败了!

今天的美国空军似乎又走上了以前的老路子。美国的国家战略上要求美国空军进攻敌人,打击地面上的目标。而美国空军的意图上却是幻想着和“并不存在的敌人“进行空中格斗……主观意愿和个人爱好影响了美国空军的发展。。。

其实我们也一样,从我们的主观意愿和个人爱好上来说,我们当然愿意中国拥有大型航母以及其它一系统先进武器。然后,从现实和国家战略来看,最喜欢的东西往往并不是国家最需要的。

比如说,我完全无法想象我们的航母在未来二十年之内,如何开到远洋地区去与美军展开航母大决战,这几乎和自杀没有什么区别。。。。但如果我们将未来可能的敌人定位为美国,可能的战区是近海岸地区,那我们可能完全不需要航母,至少不是当前的急需的!
发展一款武器,首先需要从三个方面来分析:

第一:从国家战略上分析是否需要,是否应该排在第一优先序列。
第二:从经济上分析是否具备实用性?
第三:从技术上分析是否具备可行性,需要承担多大的风险?

如果缺少分析和调研,就很有可能研制出根本即不需要,也不实用的武器,或者是已经落后的武器!

世界上类似的例子非常多,典型的,比如日本的大和号战列舰。。。

不明觉历啊!
不是失败,是苏联解体太快
“在这种战争模式下,美国首先需要对付的,不是敌对国家的战斗机,而地面防空系统。只有迅速有效的摧毁地面防空系统(雷达和导弹),才能成功进行空袭。”——这话是有问题的,你不打败空军,怎么虐杀地面部队?

MD的轰炸机和战轰部队规模世界第一,而且并未受到F22影响。
按楼主的说法,美国装备的应该全是轰炸机
幻影4000 发表于 2014-4-2 17:32
不是失败,是苏联解体太快
但苏联解体了,美国没有停止F22,却放弃了B2。。。。

这完全就是空军飞行员个人思想的左右了。。。一架B2的空中对地打击效果,20架F22也比不上。。。

继续发展的话,B2也会变得比较便宜了。。。大型轰炸机才能高效率的完成空中对地打击任务。。。
你说的是轰炸机或者攻击机,F22是战斗机好不好。
2233c2010 发表于 2014-4-2 17:34
“在这种战争模式下,美国首先需要对付的,不是敌对国家的战斗机,而地面防空系统。只有迅速有效的摧毁地面 ...
B2被停止了,而F22却得到了发展。。

新的战斗机不断研制,B52却打算继续服役。。。这难道不是战略意图不明吗??

如果未来的敌人很强大,B52这样的轰炸机准备去送死吗?如果未来的敌人仍然很弱小,需要发展更先进的战斗机吗?

从战略上来说,重点应该是轰炸机而不是战斗机。但美军的飞行员喜欢战斗机,而空军的高级将领又都是飞行员出身。。。。。
可以捞分了
cdjl88 发表于 2014-4-2 17:37
你说的是轰炸机或者攻击机,F22是战斗机好不好。
我说的是美国空军的战略发展重点和方向的错误。。。

从国家战略上来说,他们应该将重点放在轰炸机和攻击机上面。。。

但从飞行员的个人感情上来说,他们喜欢战斗机,不喜欢轰炸机和攻击机。

A10非常有效,但美军不喜欢A10的飞行员,因为他们经常误炸!
B2非常强大,但B2的飞行员没有什么自豪感,因为他们开的不是战斗机,不会去与敌人进行空中格斗!!

个人感情绑架了国家战略。。。。
董鹏 发表于 2014-4-2 17:35
按楼主的说法,美国装备的应该全是轰炸机
我可没有这个意思,我说的哪一个应该是重点,哪一个应该摆在第二位。。。
董鹏 发表于 2014-4-2 17:35
按楼主的说法,美国装备的应该全是轰炸机
我可没有这个意思,我说的哪一个应该是重点,哪一个应该摆在第二位。。。
诽前人之过,何其易哉
一米尘埃 发表于 2014-4-2 17:43
我说的是美国空军的战略发展重点和方向的错误。。。

从国家战略上来说,他们应该将重点放在轰炸机和攻 ...
F35是什么?
一米尘埃 发表于 2014-4-2 17:36
但苏联解体了,美国没有停止F22,却放弃了B2。。。。

这完全就是空军飞行员个人思想的左右了。。。一 ...
你搞不明白吗  B2 ,F22是2种用途完全不一样的,这哪跟那啊,难道B2这大家伙能代替F22?
你现在说娘娘失败又错了,特50、歼20出来了 娘娘正好可以碰到对手了,完全不失败,只是说他一个人孤独了很多年,现在他的对手出现了,出来的晚了点。
我们国家未来可能发生的战争如下:

1。台湾地区!
2。东海和日本
3。南海和菲律宾,越南
4。印度
5。俄罗斯
6。其它国家和地区。
7。在远洋和美国争霸。
——————————————我们可能的冲突无非上述七种,只要分析一下,最有可能发生的是哪一种,可能基本上排除的又是哪些,就很容易得出未来十年需要发展的重点方向,以及最急需的武器装备。

将有限军费用在最需要发展的武器上,而不因为个人的主观意愿和爱好支配,做出错语的决定。发展一些根本就不是最急需的军事装备,浪费有限的军费!!
就问一句,哪个国家空军高级将领没有从一线战斗机部队升迁来的?这事儿又不只有美国一家.
一米尘埃 发表于 2014-4-2 17:45
我可没有这个意思,我说的哪一个应该是重点,哪一个应该摆在第二位。。。
22不就是用来踹门的吗,然后35进去扫荡,美国的轰炸机数量和质量已经全球第一了,在未来轰炸机的地位将会被各种空天武器替代。再说,你也不能让轰炸机去干战斗机的事吧
一米尘埃 发表于 2014-4-2 17:43
我说的是美国空军的战略发展重点和方向的错误。。。

从国家战略上来说,他们应该将重点放在轰炸机和攻 ...
那你就把标题改了,不然不成了标题党了!
幻影4000 发表于 2014-4-2 17:48
你搞不明白吗  B2 ,F22是2种用途完全不一样的,这哪跟那啊,难道B2这大家伙能代替F22?
你现在说娘娘失 ...
如果T50和J20可以打败娘娘,那么发展一种新的战斗机以保持绝对优势!

那么,F22仍然是失败的,它在不需要的时候出现了,在需要的时候却不能发挥作用。。。

换句话说,继续观察几年,美国可以使用更先进的技术制造比F22更先进的战斗机。而且,由于科技的发展,需要经费可能还会更少。。。

你如果不能确定最需要的是什么,你就会发现你什么都需要。。。。。

当然,从理想上来说,这很好。。。但从实际情况出发,你不可能什么都得到,你必须有重点和次重点,有得则必有失。。。分不清重点就是战略失败……

如同二战时的日本发展了航母,也投入了大量的钱制造战列舰一样。。。分不清重点和方向。。。

一米尘埃 发表于 2014-4-2 17:45
我可没有这个意思,我说的哪一个应该是重点,哪一个应该摆在第二位。。。
你是觉得美帝花费了很大的代价装备22?或者说22现在是第一位的项目?
cdjl88 发表于 2014-4-2 17:55
那你就把标题改了,不然不成了标题党了!
本来我想的标题是“从F22的失败开始说起“,以分析国家战略需要和个人主观爱好之间的选择。。。。。
cdjl88 发表于 2014-4-2 17:55
那你就把标题改了,不然不成了标题党了!
本来我想的标题是“从F22的失败开始说起“,以分析国家战略需要和个人主观爱好之间的选择。。。。。
一米尘埃 发表于 2014-4-2 17:56
如果T50和J20可以打败娘娘,那么发展一种新的战斗机以保持绝对优势!

那么,F22仍然是失败的,它在不 ...
现在正是需要他的时候,美国敢不敢现在退役F22?
SV-51r 发表于 2014-4-2 17:50
就问一句,哪个国家空军高级将领没有从一线战斗机部队升迁来的?这事儿又不只有美国一家.
李梅.结果压制了二战之后的战斗机部队的发展.到是像楼主说的发展了大量的轰炸机,可全没用上.
一米尘埃 发表于 2014-4-2 17:30
发展一款武器,首先需要从三个方面来分析:

第一:从国家战略上分析是否需要,是否应该排在第一优先序列 ...
改改标题吧,搞成F22成败几何?  你标题已经判22死刑,肯定要挨砖、锁帖,其实你这个话题还不错
董鹏 发表于 2014-4-2 17:52
22不就是用来踹门的吗,然后35进去扫荡,美国的轰炸机数量和质量已经全球第一了,在未来轰炸机的地位将会 ...
踹门需要的是”防区外精确制导炸弹“,F22是空优战机,踹门不是它的任务,只是军迷们的想象。
甚至B2都能比F22更好地完成踹门的任务,良好的隐身性和足够的炸弹————具备这两个条件就可以用来踹门,如果再加上“防区外远程导弹”,那就完美了!

F22的工作是空优战机,用来拦截进攻美国的飞机。。。。以及对轰炸机进行护航。。。F35不需要护航。。。
除了F22这类第四代战机,还有什么飞机能做到神不知鬼不觉突入敌阵,直取对方的预警机、加油机和电子战机,再全身而退?
一米尘埃 发表于 2014-4-2 17:56
如果T50和J20可以打败娘娘,那么发展一种新的战斗机以保持绝对优势!

那么,F22仍然是失败的,它在不 ...
自己有什么,别人学什么和自己没什么,学别人什么是不一样的。如果没有22,可能我们还在叫嚣八爷枪挑1516.
楼主说的没错。所以美国造了187架就不想要了。
至于大力发展专用隐身对地攻击机,美国在苏联解体鳖国都投怀入抱后更不需要了。拿三代机打沙漠骆驼,一晃20年,顺便搞搞肥电当万金油,创收的目的更足。可惜,就这样墨迹,貌似重新崛起或醒来的这两个国家仍然拿不出几件东西叫人费心思打。那就再往后推呗,免得又成F22的下场。
记住,鹰酱的新东西一定是被兔子逼的。呕也,这是他的悲哀。
幻影4000 发表于 2014-4-2 18:02
现在正是需要他的时候,美国敢不敢现在退役F22?
已经装备,谈什么退役呢?

但问题是,如果T50和J20可以有效对抗F22,那么美国就需要发展一种新的战斗机以保持美国的绝对优势!!

换句话说,如果没有F22,或者放慢F22的发展,那么美国今天可能拥有比F22更先进的战斗机。。。

它可能比F22晚几年,或者现在才开始服役。。。但它不会多花一分钱,而性能会更好!

F22提前几年出现,这是需要付出代价的!!

这就是需要讨论的话题,什么是急需的装备,什么是应该先放在一边的,慢慢发展的!

zwb100 发表于 2014-4-2 18:04
李梅.结果压制了二战之后的战斗机部队的发展.到是像楼主说的发展了大量的轰炸机,可全没用上.
把这货给忘,火攻东京啊.

一款武器,它在不需要的年代出现了,那么,除了培养国民的自豪感之外,它可能没有什么作用,但却需要付出大量的金钱来研制,维护和保养!

放后发展,可能拥有更先进的技术,更少的金钱,能保持更多的优势!同时也可以将有限的军费放在最需要发展的项目。。。所以,在准备投入大量资金研制一款武器之前,一定要搞清楚国家的战略意图是什么,最需要的是什么。。。

个人主观意愿上,我们当然愿意遍地开花,到处结果。。。但这根本就是不现实的。。。
马后炮专家,谁都可以轻松耍嘴皮子谈别人成败,亲,有时候装备不是拿来打仗,而是作为战略威慑作用的,地球人都知道美国空军最强大,遥遥领先,F22对美国全球战略有多大的意义,实际获得了多少收益,拿了多少保护费,亲思考过吗
谁叫苏联不给力,失去了对手,F22也就成了屠龙术了。
没有空军掩护,任何地面防空都是浮云。
真实战场不是红警,防空导弹百发百中。