超级军网CPU微架构设计师眼里的SPEC测试
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 21:02:43
http://we.poppur.com/forum.php?m ... d=548317&page=1
本人转帖贴图，本人没有观点，只是觉得某些帖子有点道理，关于SPEC CPU测试：http://we.poppur.com/forum.php?m ... d=548317&page=1
本人转帖贴图，本人没有观点，只是觉得某些帖子有点道理，关于SPEC CPU测试：
本人转帖贴图，本人没有观点，只是觉得某些帖子有点道理，关于SPEC CPU测试：http://we.poppur.com/forum.php?m ... d=548317&page=1
本人转帖贴图，本人没有观点，只是觉得某些帖子有点道理，关于SPEC CPU测试：
SPEC rate测试：
CPU微架构所谓的core
观点吐槽：（也许是论坛对国内CPU设计吐槽很那个，所以反吐槽）
哎，这个人说的不过是些 common sense 而已，这么明白的道理，怎么会有人理解不了呢？
特别是那个 "内存带宽不是问题，延迟才是问题"。
特别是那个 "内存带宽不是问题，延迟才是问题"。
那应该用什么测呢？给个标准吧。
这个人帖子里有人提是中科院的，从他的帖子里投国际体系结构顶级会议论文，很有可能就是龙芯组的。他说他们现在做微结构不做SPEC评估了，龙芯2结构的评估是用SPEC的，这么闲，跑论坛吵架了，新结构在去年9月就有眉目了？
花落庭院1 发表于 2014-1-8 14:06
这个人帖子里有人提是中科院的，从他的帖子里投国际体系结构顶级会议论文，很有可能就是龙芯组的。他说他们 ...
以 “国家验收” 为目的（至少是非常重要目的）研发模式，本身就有很大的问题。
厂商也会拿各种测试项目来说事，但这往往只是营销手段。
他们自己在评估的时候，会用更接近使用环境的方法来评估，毕竟处理器够不够“好”，最终用户会给说法的。
这个人帖子里有人提是中科院的，从他的帖子里投国际体系结构顶级会议论文，很有可能就是龙芯组的。他说他们 ...
以 “国家验收” 为目的（至少是非常重要目的）研发模式，本身就有很大的问题。
厂商也会拿各种测试项目来说事，但这往往只是营销手段。
他们自己在评估的时候，会用更接近使用环境的方法来评估，毕竟处理器够不够“好”，最终用户会给说法的。
暗夜流星 发表于 2014-1-8 14:28
以 “国家验收” 为目的（至少是非常重要目的）研发模式，本身就有很大的问题。
厂商也会拿各种测试项目 ...
恩，有道理。其实他们测试评估的跟现实使用系统环境也还会有距离。所以他说没有苹果A7的具体资料没办法判断苹果A7处理器的好坏。。。。。。。。。。。
以 “国家验收” 为目的（至少是非常重要目的）研发模式，本身就有很大的问题。
厂商也会拿各种测试项目 ...
恩，有道理。其实他们测试评估的跟现实使用系统环境也还会有距离。所以他说没有苹果A7的具体资料没办法判断苹果A7处理器的好坏。。。。。。。。。。。
不管中科院CPU设计组水平怎么样，他们提出从实际中来，回到实际中去，还是符合美国范，起码自己清楚自己做了什么事。
中科院计算所内部关于微架构不止龙芯一个组，看这口气应该和我前几天在网上碰见的是一个人。
他说他们的组正在给华为做ARMv8的微架构研究。
其实现在SPEC CPU 2006已经是老了，多线程测试线程之间没有关联度，单线程测试对矢量单元几乎不敏感，只是因为几大巨头提芯片性能首先还是spec，加上还真难以找到完全能替代它的测试集，所以大家还是很看重这个。
他说他们的组正在给华为做ARMv8的微架构研究。
其实现在SPEC CPU 2006已经是老了，多线程测试线程之间没有关联度，单线程测试对矢量单元几乎不敏感，只是因为几大巨头提芯片性能首先还是spec，加上还真难以找到完全能替代它的测试集，所以大家还是很看重这个。
花落庭院1 发表于 2014-1-8 14:06
这个人帖子里有人提是中科院的，从他的帖子里投国际体系结构顶级会议论文，很有可能就是龙芯组的。他说他们 ...
这是这个人关于新结构的原话
我们现在在做的微架构就是针对云端server的改进，它的SPEC，我还没测，不过我可以肯定地告诉你，单发射六级流水，就算测SPEC，也是连P4都不如。为什么，我说了，好的QoS是头等大事，SPEC是次要的问题。
这个人帖子里有人提是中科院的，从他的帖子里投国际体系结构顶级会议论文，很有可能就是龙芯组的。他说他们 ...
这是这个人关于新结构的原话
我们现在在做的微架构就是针对云端server的改进，它的SPEC，我还没测，不过我可以肯定地告诉你，单发射六级流水，就算测SPEC，也是连P4都不如。为什么，我说了，好的QoS是头等大事，SPEC是次要的问题。
deam 发表于 2014-1-8 15:30
中科院计算所内部关于微架构不止龙芯一个组，看这口气应该和我前几天在网上碰见的是一个人。
他说他们的 ...
三，SPEC是一个单线测试，而服务器领域一般来说更多地看重多线性能（一般，不是全部），所以你说反了一点，现在的server，特别是谷歌，百度，淘宝这些拥有大规模数据中心的牛企，他们才不会管你的SPEC分数多少，他们看中的是一个叫做QoS的东西。我的意思并不是说CPU纯单线完全不重要，而是如果你提供了好的QoS，SPEC性能降个20%都没什么关系。一般来说，服务器领域本身就是多线程性能更加重要，单线程节省的时间可能还不如网络延迟的损失，所以Sun SPARC这样极致的多线架构才能存活。
我们现在在做的微架构就是针对云端server的改进，它的SPEC，我还没测，不过我可以肯定地告诉你，单发射六级流水，就算测SPEC，也是连P4都不如。为什么，我说了，好的QoS是头等大事，SPEC是次要的问题。
按照他上面所说的话，他们真在做的这个微架构是专门用于服务器的
中科院计算所内部关于微架构不止龙芯一个组，看这口气应该和我前几天在网上碰见的是一个人。
他说他们的 ...
三，SPEC是一个单线测试，而服务器领域一般来说更多地看重多线性能（一般，不是全部），所以你说反了一点，现在的server，特别是谷歌，百度，淘宝这些拥有大规模数据中心的牛企，他们才不会管你的SPEC分数多少，他们看中的是一个叫做QoS的东西。我的意思并不是说CPU纯单线完全不重要，而是如果你提供了好的QoS，SPEC性能降个20%都没什么关系。一般来说，服务器领域本身就是多线程性能更加重要，单线程节省的时间可能还不如网络延迟的损失，所以Sun SPARC这样极致的多线架构才能存活。
我们现在在做的微架构就是针对云端server的改进，它的SPEC，我还没测，不过我可以肯定地告诉你，单发射六级流水，就算测SPEC，也是连P4都不如。为什么，我说了，好的QoS是头等大事，SPEC是次要的问题。
按照他上面所说的话，他们真在做的这个微架构是专门用于服务器的
EKW 发表于 2014-1-8 15:46
这是这个人关于新结构的原话
我们现在在做的微架构就是针对云端server的改进，它的SPEC，我还没测，不过 ...
奥，那可能是范东睿组，计算所就这两组。范早年也是龙芯组的，后来分出去搞龙芯千线程众核去了，现在那个组有张立新 陈世敏等大牛
这是这个人关于新结构的原话
我们现在在做的微架构就是针对云端server的改进，它的SPEC，我还没测，不过 ...
奥，那可能是范东睿组，计算所就这两组。范早年也是龙芯组的，后来分出去搞龙芯千线程众核去了，现在那个组有张立新 陈世敏等大牛
EKW 发表于 2014-1-8 15:51
三，SPEC是一个单线测试，而服务器领域一般来说更多地看重多线性能（一般，不是全部），所以你说反了一点 ...
人家认为SPEC rate测试跟实际环境差距太远，不是SPEC只有单线程，当然SPEC单线程也跟实际环境差距很远，所以现在微结构评估不用SPEC。。。。
三，SPEC是一个单线测试，而服务器领域一般来说更多地看重多线性能（一般，不是全部），所以你说反了一点 ...
人家认为SPEC rate测试跟实际环境差距太远，不是SPEC只有单线程，当然SPEC单线程也跟实际环境差距很远，所以现在微结构评估不用SPEC。。。。
难怪那个帖子某ID看着眼熟，还冒充博士了。。。当面抵赖的本事还在。。。。。。。。。。
花落庭院1 发表于 2014-1-8 16:26
难怪那个帖子某ID看着眼熟，还冒充博士了。。。当面抵赖的本事还在。。。。。。。。。。
他说的就是众核的架构吧？
最近龙芯3B、3C有消息么？
难怪那个帖子某ID看着眼熟，还冒充博士了。。。当面抵赖的本事还在。。。。。。。。。。
他说的就是众核的架构吧？
最近龙芯3B、3C有消息么？
花落庭院1 发表于 2014-1-8 16:25
人家认为SPEC rate测试跟实际环境差距太远，不是SPEC只有单线程，当然SPEC单线程也跟实际环境差距很远， ...
那两段话都出现了QOS这三个字母
人家认为SPEC rate测试跟实际环境差距太远，不是SPEC只有单线程，当然SPEC单线程也跟实际环境差距很远， ...
那两段话都出现了QOS这三个字母
壮东风 发表于 2014-1-8 16:34
他说的就是众核的架构吧？
最近龙芯3B、3C有消息么？
龙芯3B的频率可以调上1.6G以上，但是稳定运行可能在1.3G以下，真正的龙芯3C是新架构处理器，应该已经设计完成了，但是七七八八搞好软件应该在2016年以后，希望龙芯3C的频率能上去。帖子的人说的应该是众核，范东睿组的成员大部分应该是原来龙芯组的。。。。。当然也可能是龙芯组过去人培养出很多人才
他说的就是众核的架构吧？
最近龙芯3B、3C有消息么？
龙芯3B的频率可以调上1.6G以上，但是稳定运行可能在1.3G以下，真正的龙芯3C是新架构处理器，应该已经设计完成了，但是七七八八搞好软件应该在2016年以后，希望龙芯3C的频率能上去。帖子的人说的应该是众核，范东睿组的成员大部分应该是原来龙芯组的。。。。。当然也可能是龙芯组过去人培养出很多人才
花落庭院1 发表于 2014-1-8 16:22
奥，那可能是范东睿组，计算所就这两组。范早年也是龙芯组的，后来分出去搞龙芯千线程众核去了，现在那个 ...
单发射六级流水，就算测SPEC，也是连P4都不如。看来是个小核心
奥，那可能是范东睿组，计算所就这两组。范早年也是龙芯组的，后来分出去搞龙芯千线程众核去了，现在那个 ...
单发射六级流水，就算测SPEC，也是连P4都不如。看来是个小核心
EKW 发表于 2014-1-8 16:35
那两段话都出现了QOS这三个字母
这字母估计跟实际应用什么的有关。但是SPEC测试我一直怀疑它跟实际环境的关系，alpha 21364的同环境测试1.0G跟1.3G的SPEC单线程分数竟然线性增加，这个在实际环境中性能是不可能的，还有SPARC T5的rate测试，多CPU竟然超单CPU的线性成绩，这个怎么可能。。。。。。。。。。。。。
那两段话都出现了QOS这三个字母
这字母估计跟实际应用什么的有关。但是SPEC测试我一直怀疑它跟实际环境的关系，alpha 21364的同环境测试1.0G跟1.3G的SPEC单线程分数竟然线性增加，这个在实际环境中性能是不可能的，还有SPARC T5的rate测试，多CPU竟然超单CPU的线性成绩，这个怎么可能。。。。。。。。。。。。。
EKW 发表于 2014-1-8 16:45
单发射六级流水，就算测SPEC，也是连P4都不如。看来是个小核心
范东睿组搞的就是小核心。。。。
单发射六级流水，就算测SPEC，也是连P4都不如。看来是个小核心
范东睿组搞的就是小核心。。。。
花落庭院1 发表于 2014-1-8 16:47
这字母估计跟实际应用什么的有关。但是SPEC测试我一直怀疑它跟实际环境的关系，alpha 21364的同环境测试1 ...
三，SPEC是一个单线测试，而服务器领域一般来说更多地看重多线性能（一般，不是全部），所以你说反了一点，现在的server，特别是谷歌，百度，淘宝这些拥有大规模数据中心的牛企，他们才不会管你的SPEC分数多少，他们看中的是一个叫做QoS的东西。
看好了这个人说的是服务器领域
这字母估计跟实际应用什么的有关。但是SPEC测试我一直怀疑它跟实际环境的关系，alpha 21364的同环境测试1 ...
三，SPEC是一个单线测试，而服务器领域一般来说更多地看重多线性能（一般，不是全部），所以你说反了一点，现在的server，特别是谷歌，百度，淘宝这些拥有大规模数据中心的牛企，他们才不会管你的SPEC分数多少，他们看中的是一个叫做QoS的东西。
看好了这个人说的是服务器领域
EKW 发表于 2014-1-8 16:57
三，SPEC是一个单线测试，而服务器领域一般来说更多地看重多线性能（一般，不是全部），所以你说反了一 ...
你怎么那么执着SPEC？他说什么我没时间去具体分析，但是他说过评估微结构放弃了SPEC，评估CPU微结构应该用单线程性能评估工具吧？
三，SPEC是一个单线测试，而服务器领域一般来说更多地看重多线性能（一般，不是全部），所以你说反了一 ...
你怎么那么执着SPEC？他说什么我没时间去具体分析，但是他说过评估微结构放弃了SPEC，评估CPU微结构应该用单线程性能评估工具吧？
EKW 发表于 2014-1-8 16:57
三，SPEC是一个单线测试，而服务器领域一般来说更多地看重多线性能（一般，不是全部），所以你说反了一 ...
他说放弃SPEC，为什么？也许就是跟实际环境的落差缘故，人家没有明说。SPEC测试成绩优化有各种名堂，人家也没有明说，因为说明白了又是各种口水，你去查查SPEC的特殊优化等就明白一些问题。。。。理想IPC是4的处理器，SPEC测试的IPC可以到1.5或者以上，实际环境估计只有0.5左右（这个数据是我脑补的，勿喷）
EKW 发表于 2014-1-8 16:57
三，SPEC是一个单线测试，而服务器领域一般来说更多地看重多线性能（一般，不是全部），所以你说反了一 ...
他说放弃SPEC，为什么？也许就是跟实际环境的落差缘故，人家没有明说。SPEC测试成绩优化有各种名堂，人家也没有明说，因为说明白了又是各种口水，你去查查SPEC的特殊优化等就明白一些问题。。。。理想IPC是4的处理器，SPEC测试的IPC可以到1.5或者以上，实际环境估计只有0.5左右（这个数据是我脑补的，勿喷）
花落庭院1 发表于 2014-1-8 16:41
龙芯3B的频率可以调上1.6G以上，但是稳定运行可能在1.3G以下，真正的龙芯3C是新架构处理器，应该已经设 ...
不是说要加强单核能力么，提升到2G？
龙芯3B的频率可以调上1.6G以上，但是稳定运行可能在1.3G以下，真正的龙芯3C是新架构处理器，应该已经设 ...
不是说要加强单核能力么，提升到2G？
壮东风 发表于 2014-1-8 17:40
不是说要加强单核能力么，提升到2G？
新架构的3C就是加强单核能力，频率提升多少G就看那些个物理设计师了，人少，大部分人经验少，亚历山大。
不是说要加强单核能力么，提升到2G？
新架构的3C就是加强单核能力，频率提升多少G就看那些个物理设计师了，人少，大部分人经验少，亚历山大。
花落庭院1 发表于 2014-1-8 17:53
新架构的3C就是加强单核能力，频率提升多少G就看那些个物理设计师了，人少，大部分人经验少，亚历山大。
提升频率指望后端物理设计 太不靠谱了，一味地让后端压频率，很可能会导致实际可用的稳定频率下降，功耗极具增大
新架构的3C就是加强单核能力，频率提升多少G就看那些个物理设计师了，人少，大部分人经验少，亚历山大。
提升频率指望后端物理设计 太不靠谱了，一味地让后端压频率，很可能会导致实际可用的稳定频率下降，功耗极具增大
magic14 发表于 2014-1-8 19:59
提升频率指望后端物理设计 太不靠谱了，一味地让后端压频率，很可能会导致实际可用的稳定频率下降，功耗 ...
结构优化，工艺进步，物理设计什么的提高频率，菜鸟不清楚。你能说清楚一些吗？
提升频率指望后端物理设计 太不靠谱了，一味地让后端压频率，很可能会导致实际可用的稳定频率下降，功耗 ...
结构优化，工艺进步，物理设计什么的提高频率，菜鸟不清楚。你能说清楚一些吗？
花落庭院1 发表于 2014-1-8 20:10
结构优化，工艺进步，物理设计什么的提高频率，菜鸟不清楚。你能说清楚一些吗？
后端为了提频率，会使用较多的LVT cell， 这种 cell 速度快但是漏电功耗比普通cell 大很多，而且随着温度的上升漏电功耗呈指数倍 上升。
这样，LVT cell 用得太多的芯片，短时间可以跑较高的频率，但是一段时间后，温度上升，漏电功耗急剧上升，电压降随着增大。 电压降增大导致芯片时序出现问题，无法维持原有频率。
所以提频率不能单单指望后端物理设计，得从系统上考虑~~
结构优化，工艺进步，物理设计什么的提高频率，菜鸟不清楚。你能说清楚一些吗？
后端为了提频率，会使用较多的LVT cell， 这种 cell 速度快但是漏电功耗比普通cell 大很多，而且随着温度的上升漏电功耗呈指数倍 上升。
这样，LVT cell 用得太多的芯片，短时间可以跑较高的频率，但是一段时间后，温度上升，漏电功耗急剧上升，电压降随着增大。 电压降增大导致芯片时序出现问题，无法维持原有频率。
所以提频率不能单单指望后端物理设计，得从系统上考虑~~
magic14 发表于 2014-1-8 20:45
后端为了提频率，会使用较多的LVT cell， 这种 cell 速度快但是漏电功耗比普通cell 大很多，而且随着温度 ...
受教了，第一次晓得要从系统上考虑频率提升。。。。
magic14 发表于 2014-1-8 20:45
后端为了提频率，会使用较多的LVT cell， 这种 cell 速度快但是漏电功耗比普通cell 大很多，而且随着温度 ...
受教了，第一次晓得要从系统上考虑频率提升。。。。
deam 发表于 2014-1-8 15:30
中科院计算所内部关于微架构不止龙芯一个组，看这口气应该和我前几天在网上碰见的是一个人。
他说他们的 ...
华为不是私企么，这么大能量么
中科院计算所内部关于微架构不止龙芯一个组，看这口气应该和我前几天在网上碰见的是一个人。
他说他们的 ...
华为不是私企么，这么大能量么
xxg1017 发表于 2014-1-9 09:50
华为不是私企么，这么大能量么
人家拿下了ARMv8授权啊。
华为不是私企么，这么大能量么
人家拿下了ARMv8授权啊。
花落庭院1 发表于 2014-1-8 16:41
龙芯3B的频率可以调上1.6G以上，但是稳定运行可能在1.3G以下，真正的龙芯3C是新架构处理器，应该已经设 ...
真不好意思，我所处实验室的主要经费来源不是上头，而是某私营土豪公司，这家私营土豪公司打算进军某新市场跟一众牛企竞争，于是投了九位数的经费给这里做一些前瞻的研究。
我不会告诉你我其实是给华为打工做海思CPU的。
每个月都要给华为交月报才能拿钱，辛苦呀。。。
看来这个人是给华为做ARM V8处理器的核心设计的吧
龙芯3B的频率可以调上1.6G以上，但是稳定运行可能在1.3G以下，真正的龙芯3C是新架构处理器，应该已经设 ...
真不好意思，我所处实验室的主要经费来源不是上头，而是某私营土豪公司，这家私营土豪公司打算进军某新市场跟一众牛企竞争，于是投了九位数的经费给这里做一些前瞻的研究。
我不会告诉你我其实是给华为打工做海思CPU的。
每个月都要给华为交月报才能拿钱，辛苦呀。。。
看来这个人是给华为做ARM V8处理器的核心设计的吧
EKW 发表于 2014-1-9 10:53
真不好意思，我所处实验室的主要经费来源不是上头，而是某私营土豪公司，这家私营土豪公司打算进军某新 ...
应该是给华为做微架构设计，华为有自己的很好物理设计团队。计算所两个组都是龙芯团队培养起来的，大部分牛人在龙芯公司，也有不少牛人在设计龙芯众核处理器——所谓的龙芯3D，一个超高性能千线程处理器。（未来超级计算机的芯片）龙芯2个组都不靠国家的经费生存，龙芯公司就核高基那点尿钱，连流片一次都不够，只有某些人以为老胡会炒作国家经费。。。。。。龙芯公司的研发经费最少14所等军方就给了可观的数目研发花蕊DSP等东西
真不好意思，我所处实验室的主要经费来源不是上头，而是某私营土豪公司，这家私营土豪公司打算进军某新 ...
应该是给华为做微架构设计，华为有自己的很好物理设计团队。计算所两个组都是龙芯团队培养起来的，大部分牛人在龙芯公司，也有不少牛人在设计龙芯众核处理器——所谓的龙芯3D，一个超高性能千线程处理器。（未来超级计算机的芯片）龙芯2个组都不靠国家的经费生存，龙芯公司就核高基那点尿钱，连流片一次都不够，只有某些人以为老胡会炒作国家经费。。。。。。龙芯公司的研发经费最少14所等军方就给了可观的数目研发花蕊DSP等东西
EKW 发表于 2014-1-9 10:53
真不好意思，我所处实验室的主要经费来源不是上头，而是某私营土豪公司，这家私营土豪公司打算进军某新 ...
哦，看了这几句话确定无疑就是我前几天碰见的那位，计算所微架构研究组的成员。
真不好意思，我所处实验室的主要经费来源不是上头，而是某私营土豪公司，这家私营土豪公司打算进军某新 ...
哦，看了这几句话确定无疑就是我前几天碰见的那位，计算所微架构研究组的成员。
deam 发表于 2014-1-9 11:04
哦，看了这几句话确定无疑就是我前几天碰见的那位，计算所微架构研究组的成员。
意思是华为如果给力了，能和高通有的一拼么？另外高通的处理器是谁代工的啊，华为会不会在这方面被坑
哦，看了这几句话确定无疑就是我前几天碰见的那位，计算所微架构研究组的成员。
意思是华为如果给力了，能和高通有的一拼么？另外高通的处理器是谁代工的啊，华为会不会在这方面被坑这不是gz么？？？
我穿越了？
我穿越了？
deam 发表于 2014-1-9 11:04
哦，看了这几句话确定无疑就是我前几天碰见的那位，计算所微架构研究组的成员。
毕竟华为投了九位数经费给计算所，这可不是一个小数目啊，难道是华为认可了计算所的实力了,不过，这个单发射六级流水，性能是不是有点低啊
哦，看了这几句话确定无疑就是我前几天碰见的那位，计算所微架构研究组的成员。
毕竟华为投了九位数经费给计算所，这可不是一个小数目啊，难道是华为认可了计算所的实力了,不过，这个单发射六级流水，性能是不是有点低啊
deam 发表于 2014-1-9 11:04
哦，看了这几句话确定无疑就是我前几天碰见的那位，计算所微架构研究组的成员。
还有，深圳中微电正在和北京大学联手设计多核和多线程的通用APU处理器，就看能不能和华为的ARM V8处理器抗衡了
哦，看了这几句话确定无疑就是我前几天碰见的那位，计算所微架构研究组的成员。
还有，深圳中微电正在和北京大学联手设计多核和多线程的通用APU处理器，就看能不能和华为的ARM V8处理器抗衡了