合造拉达我们拿到了单壳体技术，但毛子是否也拿到了我们 ...

   你想要从毛子那里白拿好处？笑 人家巴不得什么东西都不给你 只要留下钱就可以了

不是和毛子交换技术，而是毛子按我方的要求给我方定做。毛子的AIP走的是燃料电池那条路。

能合作也是一种能力

PUPU貌似说过这次算是打开中俄军贸反售的大门 兔子会有很多东西开始吸引大毛的

那又如何，区区AIP技术与一个潜艇平台相比差远了

斯特林发动机有天然局限性……俄罗斯不会放弃燃料电池……连鬼子斯特林玩的最成功的也在苍龙后将会放弃，选择燃料电池

从理论上说，燃料aip是好于斯特林的。只是目前斯特林更加成熟而已。老毛子的燃料aip还不成熟。毛子不会稀奇斯特林的，另外毛子手里握有核黑鱼，对aip也并非特别感冒。

如果潜艇的事情是真的话，那么最多也就算俄罗斯为中国定做一个潜艇，然后换装中国的发动机和电子设备。有点类似我们以前为巴基斯坦造飞机，但是换用别国的航电一样。只不过这个航电是我们自己的而已。

我们要说的是这个比单纯的照章采购要好，会更加符合自己的需求。但是也就仅此而已。

俺有一事不解，这单壳体为啥会那么难搞呢？

1206156209 发表于 2013-9-15 20:01
俺有一事不解，这单壳体为啥会那么难搞呢？
主要是我们没有设计经验，单壳体不难造，但是造出来用的各种问题对土鳖来说不能接受。

于是，两条腿走路，把时间压下来

zoneangel 发表于 2013-9-15 20:10
主要是我们没有设计经验，单壳体不难造，但是造出来用的各种问题对土鳖来说不能接受。

于是，两条腿走 ...
把时间压下来？

咱们现在的AIP是斯特林？

时间可以检验一切

1206156209 发表于 2013-9-15 20:11
把时间压下来？
简单解释就是看了很久的A片，但是真的上手还是没啥经验，所以找别人实际试一次才知道怎么回事

想到印度人和毛子合作，印度国民估计也认为自己国家出力很多

1206156209 发表于 2013-9-15 20:01
俺有一事不解，这单壳体为啥会那么难搞呢？
有空可以找一下机敏级的俯视图，光艇首段的各色开口就复杂的一笔，里面的各种设备布置方式和双壳体不一样，潜艇的中心平衡和舱室布置咱们也经验，再有就是储备浮力小，制造过程中稍有不慎就容易沉底扶不上来

白肉血肠 发表于 2013-9-15 23:24
有空可以找一下机敏级的俯视图，光艇首段的各色开口就复杂的一笔，里面的各种设备布置方式和双壳体不一样 ...
储备浮力小，均衡难调，那是设计的问题，一般设计中留足了余量不会出现太大问题，大不了多留点压铁，到时候调的时候余地大一些。
不是哪个设计师都像西班牙的那样没溜

中国领先的超级电容成熟后可不可以直接取代斯特林与燃料电池？

山中无老虎 发表于 2013-9-15 23:27
储备浮力小，均衡难调，那是设计的问题，一般设计中留足了余量不会出现太大问题，大不了多留点压铁，到时 ...
话是这么说，但是抄作业然后看懂和做作业用的时间还是不一样

白肉血肠 发表于 2013-9-15 23:31
话是这么说，但是抄作业然后看懂和做作业用的时间还是不一样
题外话，话说西班牙的设计现在成全行业笑柄了
俺们前些日子弄个小东东，请了老马来评审，老马说：你们把这些该算的都算好，一定要仔细，千万别出西班牙人的洋相。一屋子人当场全笑趴

我想了半天也没想明白：啥时候我们的AIP技术已经公认很牛了，值得担心被别人用极大的代价给换去了？！谁能给指明方向啊，猜测、据说啥的就算了。。。

毛子为什么要拿我们的AIP技术？我们的AIP技术就是从瑞典引进的二道贩子，要拿直接找瑞典好了，再者AIP技术已经是个很老的技术了，毛子心高气傲还未必看得上眼！来自: Android客户端

我想了半天也没想明白：啥时候我们的AIP技术已经公认很牛了，值得担心被别人用极大的代价给换去了？！谁能 ...
中国船舶重工集团七一一研究所特种发动机应用出新果

实习生 梁利兵

福州红庙岭垃圾填埋场从今年起，每年都将会发一笔"意外"之财。当然，并不真的是天上掉馅饼，而是因为 历时一年有余，其垃圾填埋场封场覆盖及填埋气发电项目终于竣工投产，以后每年可向华东电网输送1200万千 瓦时的电能。

这个项目的核心---特种发动机技术的承建者，则是有30年特种发动机研究历史的---中国船舶重工集团七一 一研究所的下属单位上海齐耀动力技术有限公司。

特种发动机，是一种由外部供热使气体在不同度下做周期性压缩和膨胀的闭式循环往复式发动机，七一一研 究所研制的这种发动机，是一种具有国际水准的科研新成果，有分别带动20千瓦和100千瓦发电机的不同机型， 既可以使用天然气、柴油、太阳能，又可使用其它固体燃料作动力进行发电，而排放的污染气体比目前市面上的 其它发动机都要少，已达到欧洲排放标准，在用和军用领域均可大规模应用。

目前，这一发动机已成功应用于我海军新型AIP潜艇上。由于它不依靠空气推进的动力装置，大幅降低了潜 艇噪声，能使潜艇在水下长期航行，增强了潜艇的隐蔽性，进而大大提升了我国海军作战实力。

此前这种船用发动机技术只有极少数国家掌控，如今完全实现了自主研发，被国内外誉为一颗强劲的"中国 心"。

特种发动机的研究，凝注了中国船舶重工集团公司七一一研究所研发人员数十年的心血。1975年，中国舰 船研究院第七一一研究所成立特种发动机研究室，1996年6月，成立特种发动机工程研究中心。经过"八五"、"九 五"的研究，相继突破12项关键技术。1998年，他们研制成功了拥有完全自主知识产权的我国第一台特种发动机 原理样机之后，他们又研制成功了工程样机，总体水平达到了国际先进水平，部分技术处于国际领先地位。

在特种发动机的研究过程中，七一一研究所以此为契机，培养了一大批技术骨干力量。从主持该项目之初， 课题组只有10多人，而现在发展到100多人。涌现了上海市劳动模范、上海市青年科技英才等先进人物，也正是 这支团队，多次被评为解放军总装备部"预研先进集体"，两次被授予"上海市劳动模范集体"称号。

为了更好地推动特种发动机的应用，七一一所的特种发动机工程研究中心整体转制成立上海齐耀动力技术有 限公司，并建成了位于上海浦东张江高科技园区研究和试验基地。而前不久完工的福州红庙岭垃圾填埋场封场覆 盖及填埋气发电项目，使这一技术在用领域方面的应用更加成熟。

热气机故障排除能手 ---记钳工技师杨万军 身份：中舶重工集团七一一研究所钳工技师 "热气机"是我国"新一代常规潜艇"的"核心"动力装置，装备热气机XXX系统的潜艇使我国海军装备迈 入了世界先进行列。自热气机进入型号研制阶段，杨万军就以主要生产负责人身份加入国防重点型号工 程“热气机XXX系统研制”项目团队。在项目中，杨万军虚心向其他同志学习，刻苦自学，不断创新，练就 了一手独特的热气机故障诊断和检修方法，为项目组解决了许多技术难题，被项目组领导和全体科研人员 誉为“工人专家”。 我国首条装备热气机XXX系统的潜艇在试验时，发现冷却水系统有气泡产生。杨万军及时向试验负责 人汇报，并马上组织力量进行抢修，消除了故障隐患，保证了潜艇试验的正常进行。

leo5889 发表于 2013-9-15 19:10
斯特林发动机有天然局限性……俄罗斯不会放弃燃料电池……连鬼子斯特林玩的最成功的也在苍龙后将会放弃，选 ...
柴油制氢中... 搞定的是真经AIP~~~~~~~

zxt1630 发表于 2013-9-15 23:30
中国领先的超级电容成熟后可不可以直接取代斯特林与燃料电池？
漏电大户～～～～

毛子的原话是，自己的所有长航时隐蔽性的任务由核潜艇完成，常规潜艇是个补充

leo5889 发表于 2013-9-15 19:10
斯特林发动机有天然局限性……俄罗斯不会放弃燃料电池……连鬼子斯特林玩的最成功的也在苍龙后将会放弃，选 ...
我兔选择斯特林发动机一是目前唯一可以使用的机型，不但燃料电池遥遥无期，就是储氢技术都够头疼了。汉斯家的金属晶格储存法看来不靠谱，柴油重整又是我兔大弱点化学工业。另外我兔反正也就是在大陆周围的黄水海域用AIP潜艇，蓝水远洋还是木边鱼。斯特林发动机200M以下不能正常排气问题不算大（周边海域水深都不深）

vayblin 发表于 2013-9-15 23:38
毛子为什么要拿我们的AIP技术？我们的AIP技术就是从瑞典引进的二道贩子，要拿直接找瑞典好了，再者AIP技术 ...
和我兔交换可以省点钱，找瑞典花钱也不一定弄得到。况且我兔可不是二道贩子，是充分消化吸收斯特拉发动机的完全自主。AIP技术已经是个出生很早但是又是个发育特别缓慢的青年，现在才刚刚进入青春期，都还谈不上成熟，哪里老了。不过毛熊发展过闭式循环柴油机和燃料电池，一个是嫌缺点太致命扔了，一个是还不成熟，现在是有可能想少花钱甚至不花钱弄个临时顶一顶的东西。

跟帖出现不少好文。支持一个嘛！

咱这AIP又不是啥高档货，人家有的是核AIP，最次都得燃料AIP起档。就算偷了你这斯特林AIP，也懒的出人出钱去做这东西。
到是在安装的时候，电子设备别给毛子拆了。

咱这AIP又不是啥高档货，人家有的是核AIP，最次都得燃料AIP起档。就算偷了你这斯特林AIP，也懒的出人出钱去做这东西。
到是在安装的时候，电子设备别给毛子拆了。

leo5889 发表于 2013-9-15 19:10
斯特林发动机有天然局限性……俄罗斯不会放弃燃料电池……连鬼子斯特林玩的最成功的也在苍龙后将会放弃，选 ...
鬼子的斯特林是从瑞典进口的，为啥它玩的最成功？

轩辕天行 发表于 2013-9-15 22:30
简单解释就是看了很久的A片，但是真的上手还是没啥经验，所以找别人实际试一次才知道怎么回事
14楼回答有超大传统二楼风采呀

单壳体和双壳体之间不存在技术问题，事实上单壳体潜艇的技术难度更小、成本更低。TG想装备单壳体潜艇的话要克服的只是心理问题，单壳体潜艇的储备浮力和抗打击能力确实要差一些，从使用上来说单壳体潜艇只有空间大一个好处，在核潜艇上这是一个优点，但常规艇要來何用？(要省钱则例外)

单壳体和双壳体之间不存在技术问题，事实上单壳体潜艇的技术难度更小、成本更低。TG想装备单壳体潜艇的话要 ...
单壳就是为了上新核。

zxt1630 发表于 2013-9-15 23:30
中国领先的超级电容成熟后可不可以直接取代斯特林与燃料电池？
电容的功率密度不如斯特林和燃料电池。

3483365 发表于 2013-9-16 10:14
单壳就是为了上新核。
   单壳土鳖自己搞不出来？

小白脑补了下，再问句，单体的明显优势有那些呢？

毛子为什么要拿我们的AIP技术？我们的AIP技术就是从瑞典引进的二道贩子，要拿直接找瑞典好了，再者AIP技术 ...
毛子就是自己的燃料电池悲剧，才导致一号艇之后叫停的

1206156209 发表于 2013-9-15 20:11
把时间压下来？
武器装备，要的是成熟可靠，这才是战斗力。

但是单壳体潜艇，我们如果还是走自研的道路，那成熟来说至少10年了。而且，拉达是中小潜艇，适合东海黄海这样的浅海作战。虽说也有为将来单壳体大潜艇打基础的需要，但是，为这型潜艇花大钱走自研是在不合算。