超级军网讨论，为什么中国需要体制改革，而美国和西方不要
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 06:42:52
为什么要体制改革？为什么很多人认可这个经济发展速度世界第一的国家和作为世界第二大经济体的国家需要深化体制改革，而陷入经融危机的欧洲和美国却不需要，而且对于他们来说他们所需要解决的只是经济政策变革而已，为什么？是西方价值观正确，完美，无需变革，还是我们必须参照西方的制度作为参考来比对，以此得出我们需要改革的结果，这个比对是否正确？是否符合逻辑？
当然这个讨论帖开出来得出结果肯定是不可能的，但大家一起来讨论下，不在意你是否认可我的言论，只注重讨论过程和讨论问题的本身。
为什么要体制改革？为什么很多人认可这个经济发展速度世界第一的国家和作为世界第二大经济体的国家需要深化体制改革，而陷入经融危机的欧洲和美国却不需要，而且对于他们来说他们所需要解决的只是经济政策变革而已，为什么？是西方价值观正确，完美，无需变革，还是我们必须参照西方的制度作为参考来比对，以此得出我们需要改革的结果，这个比对是否正确？是否符合逻辑？
当然这个讨论帖开出来得出结果肯定是不可能的，但大家一起来讨论下，不在意你是否认可我的言论，只注重讨论过程和讨论问题的本身。
因为，美国和西方说：中国需要体制改革。
改革也不是随便一个国家就能说的体制改革永远是要的，中国这个问题比较突出是因为中国发展快，面对新问题旧制度就不合适了。
美国怎么没改革，奥巴马医改不就是改革吗？
美国怎么没改革，奥巴马医改不就是改革吗？
因为理想不一样啊。TG的理想是解放全人类，西方国家那里已经“历史终结”，等着进坟墓了。
x9han 发表于 2014-4-2 15:29
因为，美国和西方说：中国需要体制改革。
为美国和西方这么说，媒体也这么说，所以很多人也认可这样的逻辑
所以这也是中国必须进行体制改革的原因之一
因为，美国和西方说：中国需要体制改革。
为美国和西方这么说，媒体也这么说，所以很多人也认可这样的逻辑
所以这也是中国必须进行体制改革的原因之一
西方也需要，去过西方国家的就知道那些国家现在一年不如一年，原因很多。比如我去过的法兰西，时间段五年中治安每况愈下。
可以参考肯尼迪"柏林墙下的演说"一文。
美国人说：我们是灯塔，瞎了火的灯塔照样是灯塔，只需要用民煮一点滋油，照样能点着，滋油的光辉照耀地球啊，你看民煮的印度，从来不需要改革！
美国人说：我们是灯塔，瞎了火的灯塔照样是灯塔，只需要用民煮一点滋油，照样能点着，滋油的光辉照耀地球啊，你看民煮的印度，从来不需要改革！
说明西方已经开始自大自满了
kingcedar 发表于 2014-4-2 15:32
体制改革永远是要的，中国这个问题比较突出是因为中国发展快，面对新问题旧制度就不合适了。
美国怎么没改 ...
医疗改革而已，更多的像一个经济政策，而我们是要求政治体制改革
像改装汽车，要求中国换发动机，而美国只是改了大包围
体制改革永远是要的，中国这个问题比较突出是因为中国发展快，面对新问题旧制度就不合适了。
美国怎么没改 ...
医疗改革而已，更多的像一个经济政策，而我们是要求政治体制改革
像改装汽车，要求中国换发动机，而美国只是改了大包围
兔子是革命党，希望变革创造新秩序。西方是守旧派，希望维持现状保证利益。。兔子要求新世界，西方拒绝新世界。
第一，经济发展速度和学习成绩进步幅度是一个道理，成绩越差的提升空间越大。第二大经济体是因为人口基数太大，而并不是经济有多么成功。多去农村走走看看就知道中国是发展中国家的事实。第三，高端领域中国还落后得很。不改革就没有创造力。美国不是不需要改革，而是因为她现在是最好的，她没有参照物
西方国家也在改革啊，那么多国会提案，其中改革项目并不少，只不过具体实施了多少就不得而知了。
而且西方国家资本主义的过度发展反而成为了他们改革的阻力。
而且西方国家资本主义的过度发展反而成为了他们改革的阻力。
西方也经历过快速发展的阶段，他们的制度也同样经历过不断调整和改善的阶段，再加上我们是从计划经济转型过来的，所以在这个阶段改革就显得更突出l了，我共基于这个认识，进一步把改革作为执政的基本理论，所以强调的多。
的确有需要改革的地方，比如以前的一些原则，于当前国内、国际情况都不适应了；一些法律法规也不适合；等等，都需要改革，这都属于大概念的体制。
西方不也在改嘛，外交、内政等等。
只是人家不怎么闹，悄悄弄，我们是大张旗鼓。
现在的中宣部纯属混饭吃的。
西方不也在改嘛，外交、内政等等。
只是人家不怎么闹，悄悄弄，我们是大张旗鼓。
现在的中宣部纯属混饭吃的。
其实都在改革，只是一个悄悄做，一个大张旗鼓做。
su27xiaomao 发表于 2014-4-2 15:37
医疗改革而已，更多的像一个经济政策，而我们是要求政治体制改革
像改装汽车，要求中国换发动机，而美国 ...
体制改革美国也是在搞的，比如NSA，这种国家机构的设置不是体制改革吗？
你的问题是伪命题，没有哪个国家不需要改革，不是只有中国需要。中国要改革，是因为我们的体制不适应我们的发展，我们的政府权力太大，不应该向市场放一些权吗？外国要改革，也是有他们自己的问题。
医疗改革而已，更多的像一个经济政策，而我们是要求政治体制改革
像改装汽车，要求中国换发动机，而美国 ...
体制改革美国也是在搞的，比如NSA，这种国家机构的设置不是体制改革吗？
你的问题是伪命题，没有哪个国家不需要改革，不是只有中国需要。中国要改革，是因为我们的体制不适应我们的发展，我们的政府权力太大，不应该向市场放一些权吗？外国要改革，也是有他们自己的问题。
改革是社会前进的动力。
不改的必将被历史淘汰，包括自认先进，是人类终极模式的西方（福山理论）
不改的必将被历史淘汰，包括自认先进，是人类终极模式的西方（福山理论）
他们也在改革，只不过多数都是在议会讨论。
经济的趋利性决定西方很难再有大的改革，无论社会怎么变化，总有获利的一方，而获得利益的一方是拥有最终话语权的，
不改革灭亡，改革慢落后，改革快进步。
楼主马哲白学了啊。请问哪个国家想要生存下去不需要不断改革？任何事物不发展＝灭亡。
楼主你可以问，为什么我们一天要吃三顿饭，一顿不吃就饿；而人家广场上搞绝食的就可以不吃饭，为什么人家就比我们道行高？
我告诉你答案：人 家 回 家 吃 了 ！
楼主你可以问，为什么我们一天要吃三顿饭，一顿不吃就饿；而人家广场上搞绝食的就可以不吃饭，为什么人家就比我们道行高？
我告诉你答案：人 家 回 家 吃 了 ！
中国的制度很多是需要自己摸索和学习，社会各层面发展相对其他国家较快，必然需要制度适应发展。就像长身体的小孩，经常要买新衣服，一来小孩调皮衣服容易坏，二来尺码变小了。而欧美发达国家，国家的体制经过多年的发展应该算是比较成熟和稳定了。
中国的制度很多是需要自己摸索和学习，社会各层面发展相对其他国家较快，必然需要制度适应发展。就像长身体的小孩，经常要买新衣服，一来小孩调皮衣服容易坏，二来尺码变小了。而欧美发达国家，国家的体制经过多年的发展应该算是比较成熟和稳定了。
其实我比较关注楼主为何会在标题中给西方体制定性为不需要改革而中国需要呢？
任何一项政治制度都需要不断改革，至少从目前人类历史来看还没有哪一个制度达到了不需要改革的程度，西方资本主义制度亦是如此。说到中国那就更是了，我们的改革不是西方人让我们改，而是我们自身有这个需求，最近这三十多年的快速发展一直就伴随着改革，你的经济发展这么快，但是你的旧制度能否适应发展后的经济，你是否需要新的制度来促进经济的发展，这都是我们每时每刻面临的问题，不改是不行的
任何改革本质上说都是利益再分配。西方不是不需要改革，但利益集团的长期博弈已经使利益分配格局固化了。任何改革都会打破这种格局，必然遭到强有力的抵制和反对。再加上多党轮流执政的政治格局，就使得任何真正的改革都难以持之以恒地贯彻下去。一句话，体制问题，没治。
"西方价值观正确，完美，无需变革".
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你去问问占领华尔街的那些人。
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你去问问占领华尔街的那些人。
四个字：实用主义。
x9han 发表于 2014-4-2 15:29
因为，美国和西方说：中国需要体制改革。
你这是屁话。
因为，美国和西方说：中国需要体制改革。
你这是屁话。
kingcedar 发表于 2014-4-2 15:45
体制改革美国也是在搞的，比如NSA，这种国家机构的设置不是体制改革吗？
你的问题是伪命题，没有哪个 ...
恩，可以说是伪命题，因为我们一直要求深化体制改革
其实这个问题更多的是在问，为什么一个一党独裁的政党促进社会飞速进步，而民主制的社会经济发展停滞不前，为什么不是民主党派们考虑向一党独裁的社会体制发展，而要求我们向他们靠拢。
当然这个楼里面有人说了，因为我们的社会发展水平比他们低，所以我们才有这么大的步伐，然而这个逻辑里面，我们和发达国家的对比，不是以体制为标准的，而是已发展水平为标准的，这里就产生了一个差异，我们认可西方的时候，到底认可的是西方的制度，还是认可的西方的社会发展水平
体制改革美国也是在搞的，比如NSA，这种国家机构的设置不是体制改革吗？
你的问题是伪命题，没有哪个 ...
恩，可以说是伪命题，因为我们一直要求深化体制改革
其实这个问题更多的是在问，为什么一个一党独裁的政党促进社会飞速进步，而民主制的社会经济发展停滞不前，为什么不是民主党派们考虑向一党独裁的社会体制发展，而要求我们向他们靠拢。
当然这个楼里面有人说了，因为我们的社会发展水平比他们低，所以我们才有这么大的步伐，然而这个逻辑里面，我们和发达国家的对比，不是以体制为标准的，而是已发展水平为标准的，这里就产生了一个差异，我们认可西方的时候，到底认可的是西方的制度，还是认可的西方的社会发展水平
兔子家在上升期，各种力量的发展需要突破就有体制；西方在衰败其，各种力量要挽救现有体制。其实就是各自看待自身现有体制的心理角度不同。
su27xiaomao 发表于 2014-4-2 15:32
为美国和西方这么说，媒体也这么说，所以很多人也认可这样的逻辑
所以这也是中国必须进行体制改革的原因 ...
外国网友，又让我发现了你的语文问题？把中文学好了再来发言。
为美国和西方这么说，媒体也这么说，所以很多人也认可这样的逻辑
所以这也是中国必须进行体制改革的原因 ...
外国网友，又让我发现了你的语文问题？把中文学好了再来发言。
taokie 发表于 2014-4-2 15:54
外国网友，又让我发现了你的语文问题？把中文学好了再来发言。
你何必害怕讨论体制问题呢
外国网友，又让我发现了你的语文问题？把中文学好了再来发言。
你何必害怕讨论体制问题呢
西方没改过？
参照物不用，目的不用。
就如用西医理论来衡量中医是否科学一样。
用西方理论来衡量中国，就是扯淡！
就如用西医理论来衡量中医是否科学一样。
用西方理论来衡量中国，就是扯淡！
说这话，你自己信吗？ 解放全人类这个理由够不够……哈哈……
都需要不断改革，有点改革大，有的改革小。
美国成立国土安全部就是改革
日本四大臣联合会议也是改革
美国成立国土安全部就是改革
日本四大臣联合会议也是改革
比如以前办个证要几个月，现在只要几天，这就是改革。中国需要的是渐进改革，这国家太大了，乱的成本太高了。
你们没有注意，楼主的口气就是西方来的冥猪！！