空客如何赶上波音的？

首先，空客压根就没赶上波音，只是A320比737问世晚，略有优势而已，其他机型一败涂地。而且波音实在next generation737出来之前，战略性放弃737这个低毛利市场，然后把有限的产能放在777和787上。
第二，如果不是中美之间的政治关系和贸易战，空客连份额上也要被完爆了，君不见我国领导人出访签订的订单里基本上都是空客飞机，而各大航空公司却在买波音，如果不是报上了我们大腿，空客现在不是这样

由于亚洲地区不受美国联邦航空局（FAA）“六十分钟双发延程飞行”规定的限制，亚洲的航空公司使用A300用于穿越孟加拉湾和南中国海的航线，亚洲的航线对A300确立特殊的偏爱。

白肉血肠 发表于 2014-3-30 20:44
首先，空客压根就没赶上波音，只是A320比737问世晚，略有优势而已，其他机型一败涂地。而且波音实在next ge ...
分析欠全面，空客之前可没少被打压，闹得很大，欧盟跟美国，没有的那个什么机构来着，一直刁难

首先是空客一直在努力追赶波音，欧盟一直在大力支持。

其次是波音连续犯下大错误，对未来航空公司的需求判断严重失误，主要是3个大的失误：
一是对737类型的中型机型，很早就放弃了深度的改进提高，一门心思研制大飞机，误以为737类型的飞机的未来市场需求会逐步缩小，特别是737很快会被淘汰，航空公司会纷纷改用大飞机，或使用价格较高的中型机757、767；而空客坚定的认为，未来航空公司仍然大量需要更先进、低成本的737类型的中型机，改进型的737类型的低成本飞机的市场，仍然会快速增加。结果，波音认为应该淘汰的737，因为价格便宜，运营成本低，航空公司仍然大量订货，757、767的销售情况，并不太好，而空客则开发出了更先进、更省油、运营成本更低的中型机，比老旧的737更好，受到了航空公司的热烈欢迎，等波音意识到错误，再回头大力改进中型机，时间上就慢于空客了。。。

二是波音对巨型飞机的市场需求判断错误，认为市场对巨型飞机的需求极少，不值得大举投入，大举投入必定亏本；而空客则认为，巨型飞机的市场需求，未来将极大，果断投入巨资研发A380（波音，当时坐等着看空客的笑话。。。）结果，事实表明，巨型机A380销售很好，更重要的是，A380确立了空客的技术领先的市场形象（另一方面，老旧的波音747就显得技术落后了。。。）等波音意识到严重错误，再努力开发巨型机787，时间上又慢于空客了。。。

三是波音组织结构过于庞大、老旧，（不是国企，胜似国企！比国企更国企！），波音因为市场领先太久，对客户比较傲慢，内部不愿意深度/*变/*革，管理问题多多，官/*僚/*/主/*义严重，劳/*工/*矛/*盾/*突出，（补充一下，楼下有人不理解波音的劳/*工/*矛/*盾/*问题，在美国、欧洲这些/*民/*主/*国家，劳工/*罢/*工/*原本是很平常的事情，但波音公司，曾经有持续数月的工程师/*罢/*工/*，拿着比欧洲同行的收入高得多的波音高管们，居然迟迟无法解决，/*罢/*工/*持续数月啊，有哪家先进公司的劳/*工/*矛/*盾，能到这种程度？就是波音！后面说的拖延交付飞机，高管们说不清楚什么时候能交付航空公司定购的飞机，也与劳/*工/*问/*题有很大的关系。。。）波音公司曾经生产组织长期混乱，多次、大批量、长时间拖延交付飞机，（甚至波音公司有时候说不清楚，到底什么时候能真正地交付飞机，十分荒唐），给航空公司造成巨大的损失，导致一些航空公司严重不满，甚至愤怒，不再象以前一样充分信任波音，用脚投票，改买空客。

这样，因为波音对未来市场的判断严重失误，连续犯下严重的战略错误，内部管理问题多多，躺在成绩上睡大觉，空客就追上来了。

空客与波音，就是现代版的/*龟/*兔赛跑的故事。。。

所谓底蕴，常常是为自己的失败与无能、无为，找的借口，推卸责任，关键是要努力、坚持、战略清晰、判断准确、少犯大错误。

首先是空客一直在努力追赶波音，欧盟一直在大力支持。

其次是波音连续犯下大错误，对未来航空公司的需求判断严重失误，主要是3个大的失误：
一是对737类型的中型机型，很早就放弃了深度的改进提高，一门心思研制大飞机，误以为737类型的飞机的未来市场需求会逐步缩小，特别是737很快会被淘汰，航空公司会纷纷改用大飞机，或使用价格较高的中型机757、767；而空客坚定的认为，未来航空公司仍然大量需要更先进、低成本的737类型的中型机，改进型的737类型的低成本飞机的市场，仍然会快速增加。结果，波音认为应该淘汰的737，因为价格便宜，运营成本低，航空公司仍然大量订货，757、767的销售情况，并不太好，而空客则开发出了更先进、更省油、运营成本更低的中型机，比老旧的737更好，受到了航空公司的热烈欢迎，等波音意识到错误，再回头大力改进中型机，时间上就慢于空客了。。。

二是波音对巨型飞机的市场需求判断错误，认为市场对巨型飞机的需求极少，不值得大举投入，大举投入必定亏本；而空客则认为，巨型飞机的市场需求，未来将极大，果断投入巨资研发A380（波音，当时坐等着看空客的笑话。。。）结果，事实表明，巨型机A380销售很好，更重要的是，A380确立了空客的技术领先的市场形象（另一方面，老旧的波音747就显得技术落后了。。。）等波音意识到严重错误，再努力开发巨型机787，时间上又慢于空客了。。。

三是波音组织结构过于庞大、老旧，（不是国企，胜似国企！比国企更国企！），波音因为市场领先太久，对客户比较傲慢，内部不愿意深度/*变/*革，管理问题多多，官/*僚/*/主/*义严重，劳/*工/*矛/*盾/*突出，（补充一下，楼下有人不理解波音的劳/*工/*矛/*盾/*问题，在美国、欧洲这些/*民/*主/*国家，劳工/*罢/*工/*原本是很平常的事情，但波音公司，曾经有持续数月的工程师/*罢/*工/*，拿着比欧洲同行的收入高得多的波音高管们，居然迟迟无法解决，/*罢/*工/*持续数月啊，有哪家先进公司的劳/*工/*矛/*盾，能到这种程度？就是波音！后面说的拖延交付飞机，高管们说不清楚什么时候能交付航空公司定购的飞机，也与劳/*工/*问/*题有很大的关系。。。）波音公司曾经生产组织长期混乱，多次、大批量、长时间拖延交付飞机，（甚至波音公司有时候说不清楚，到底什么时候能真正地交付飞机，十分荒唐），给航空公司造成巨大的损失，导致一些航空公司严重不满，甚至愤怒，不再象以前一样充分信任波音，用脚投票，改买空客。

这样，因为波音对未来市场的判断严重失误，连续犯下严重的战略错误，内部管理问题多多，躺在成绩上睡大觉，空客就追上来了。

空客与波音，就是现代版的/*龟/*兔赛跑的故事。。。

所谓底蕴，常常是为自己的失败与无能、无为，找的借口，推卸责任，关键是要努力、坚持、战略清晰、判断准确、少犯大错误。

haireh 发表于 2014-3-30 21:07
首先是空客一直在努力追赶波音，欧盟一直在大力支持。

其次是波音连续犯下大错误，对未来航空公司的需求 ...
第二点不敢苟同

巨型机上A380目前算不得成功，除了面子效益之外，真金白银上还是在亏损的，这一点很明确，按目前的订单趋势估计A380到退役都没法回本了

haireh 发表于 2014-3-30 21:07
首先是空客一直在努力追赶波音，欧盟一直在大力支持。

其次是波音连续犯下大错误，对未来航空公司的需求 ...
首先，关于737，这个机型比空客320晚面市10年，机体的各项指标都有所欠缺，波音不是判断失误，而是自己知道改进的余地不大，已经赢不了，然后战略性放弃几年，中国商飞推出919之后的半年，波音和空客都推出了下一代节能型产品，也就是说再过3-5年，下一代737和320neo出来的时候，波音重拾入门级大飞机市场的时候就到了，之前毕竟机型太老，放弃十年，但是换来的是产能腾出来做高利润的大飞机，所以波音的利润完爆空客
第二，我只能说呵呵了。巨型飞机的目的是什么？答案是通过更多的乘客平摊油钱，终极目的是省油，空客的路线就是A380，悲剧的选择，大件加工不行，翼根出现裂纹，现有发动机不满足要求，结果新的发动机故障频频，光空中爆炸和着火就5-6次了，运营能力不及传统的中小机型，目前的市场订单告诉我们巨型飞机是一滩屎，推出这么多年A380的订单是不到300架，离收回成本的500架还很遥远，空客直接低头认错，回去搞350了。反过来看波音，787集体比777还小，但是人家上来就是新型机翼，整体式能源管控，复合材料，新型节能发动机，结果人家在没生产之前订单就已经可以收回成本了，现在订单供不应求，最新数据应该是1000多架，完爆空客所有洲际飞机
第三，我没听说过波音有慢待顾客，美国基本上就没什么空客飞机，劳工矛盾这个问题我只能说先看看欧洲吧，正如你所说，用脚投票，所以大家都买波音，空客为了保份额，ceo为了股东会上有点脸见人，只能在唯一的稍占优势的产品320上疯狂降价，同时归天天朝，趁着天朝和美帝贸易战，多卖点飞机

空客要是能给中国和法德一样的股份份额就好了！

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我心国米 发表于 2014-3-30 20:56
分析欠全面，空客之前可没少被打压，闹得很大，欧盟跟美国，没有的那个什么机构来着，一直刁难
就好像空客没有得到政府补贴似的，美欧互相都是帮着自己家孩子，都是拉偏架，从产品面上来看，空客除了320系之外都被完爆

白肉血肠 发表于 2014-3-30 21:51
就好像空客没有得到政府补贴似的，美欧互相都是帮着自己家孩子，都是拉偏架，从产品面上来看，空客除了32 ...
A380表示不服

英国人搞慧星比美国人早吧。

白肉血肠 发表于 2014-3-30 20:44
首先，空客压根就没赶上波音，只是A320比737问世晚，略有优势而已，其他机型一败涂地。而且波音实在next ge ...
论产能，320年产量也不如737

补充了一下波音的劳/*工/*矛/*盾/*，结果要审核，帖子就没了，可能有什么东西敏感，我就不补充了，把原帖子复制在这里吧。真心的希望，能把敏感词全列出来，我们好自行回避。

首先是空客一直在努力追赶波音，欧盟一直在大力支持。

其次是波音连续犯下大错误，对未来航空公司的需求判断严重失误，主要是3个大的失误：
一是对737类型的中型机型，很早就放弃了深度的改进提高，一门心思研制大飞机，误以为737类型的飞机的未来市场需求会逐步缩小，特别是737很快会被淘汰，航空公司会纷纷改用大飞机，或使用价格较高的中型机757、767；而空客坚定的认为，未来航空公司仍然大量需要更先进、低成本的737类型的中型机，改进型的737类型的低成本飞机的市场，仍然会快速增加。结果，波音认为应该淘汰的737，因为价格便宜，运营成本低，航空公司仍然大量订货，757、767的销售情况，并不太好，而空客则开发出了更先进、更省油、运营成本更低的中型机，比老旧的737更好，受到了航空公司的热烈欢迎，等波音意识到错误，再回头大力改进中型机，时间上就慢于空客了。。。

二是波音对巨型飞机的市场需求判断错误，认为市场对巨型飞机的需求极少，不值得大举投入，大举投入必定亏本；而空客则认为，巨型飞机的市场需求，未来将极大，果断投入巨资研发A380（波音，当时坐等着看空客的笑话。。。）结果，事实表明，巨型机A380销售很好，更重要的是，A380确立了空客的技术领先的市场形象（另一方面，老旧的波音747就显得技术落后了。。。）等波音意识到严重错误，再努力开发巨型机787，时间上又慢于空客了。。。

三是波音组织结构过于庞大、老旧，（不是国企，胜似国企！比国企更国企！），波音因为市场领先太久，对客户比较傲慢，内部不愿意深度/*变/*革，管理问题多多，官/*僚/*/主/*义严重，劳/*工/*矛/*盾/*突出，生产组织混乱，多次、大批量、长时间拖延交付飞机，（甚至波音公司有时候说不清楚，到底什么时候能真正地交付飞机，十分荒唐），给航空公司造成巨大的损失，导致一些航空公司严重不满，甚至愤怒，不再象以前一样充分信任波音，用脚投票，改买空客。

这样，因为波音对未来市场的判断严重失误，连续犯下严重的战略错误，内部管理问题多多，躺在成绩上睡大觉，空客就追上来了。

空客与波音，就是现代版的/*龟/*兔赛跑的故事。。。

所谓底蕴，常常是为自己的失败与无能、无为，找的借口，推卸责任，关键是要努力、坚持、战略清晰、判断准确、少犯大错误。

欧洲政府一直补贴空客，允许他亏损10年。另外，空客是否超过波音另说，但抗衡是肯定的了。空客最早把电传操纵用于民机才翻身的。波音不是没有这个技术，是垄断市场后不愿更新。欧洲还自己搞了一套适航体系，不受美国faa制约。所以，空客的成功不是一个企业在奋斗

的特呢啦 发表于 2014-3-30 21:50
中国商飞期待三足鼎立
只希望少贴点钱进去。。

白肉血肠 发表于 2014-3-30 21:38
首先，关于737，这个机型比空客320晚面市10年，机体的各项指标都有所欠缺，波音不是判断失误，而是自己知 ...
AA, UA, US Airway貌似都有320吧, 廉价航空更是大把320系列

超级逛逛晃晃 发表于 2014-3-30 22:41
AA, UA, US Airway貌似都有320吧, 廉价航空更是大把320系列
这个是我说的不严密，除了320系之外，前面说了，后面没说

老子张根亮 发表于 2014-3-30 22:09
论产能，320年产量也不如737
不是说累计产量，而是目前或者这几年的产量。我没说波音产能不如空客，而是波音把有限的产能投入到高利润品种上去，737近年的销售明显不力，是波音战略性撤退的结果，反过来看787和777的销量就明显在增长

我心国米 发表于 2014-3-30 21:52
A380表示不服
A380有啥不服的？推向市场真么多年了订单才300架，空客该项目的利润平衡点是500架（上市时候说的），托了这么多年，估计要进一步上升，故障一堆，一坏停飞半年，发动机动不动就着火；反过来看787，到现在订单1000多架，还是比380晚上市好几年的结果，人家交付第一架飞机交付之前的订单就已经把所有成本收回来了，现在放量挣钱，随便定价。
各航空公司在两个机型刚刚上市的时候，出于分担风险的考虑，两边同时订购，现在高低已分，380更加卖不出去了，空客直接认怂，回家开发350去了。

商飞要是想站稳脚跟，除了自己要争气外，政府看来得做好亏二十年的准备

补充了一下波音的劳/*工/*矛/*盾/*，结果要审核，帖子就没了，可能有什么东西敏感，我就不补充了，把原帖子 ...
787是200-300座位级别的宽体中型机。。。。和380不是一个层面的东西。。。。。实际上比A330还略小一些。不过坐起来确实很舒服，特别是海航787的头等舱。

空客从来就没赶上过波音。做企业，利润才是王道， 空客的利润只有波音的1/3-1/4。 空客更多的是靠价格。

白肉血肠 发表于 2014-3-30 22:51
这个是我说的不严密，除了320系之外，前面说了，后面没说
Delta 有很多330, UA 订了一堆350. 当然主力是波音, 不过空客在波音的大本营这几年开垦的确实不错

380和787是两家公司对市场不同理解的产品，380是把市场分为干线运输和支线运输来区分，380负责用低成本将大量乘客运到主要城市，然后再用小的飞机将乘客分散到小城市，787是一站式到达的概念，直接到达目的城市，就目前来说，787的概念是成功的！

白肉血肠 发表于 2014-3-30 20:44
首先，空客压根就没赶上波音，只是A320比737问世晚，略有优势而已，其他机型一败涂地。而且波音实在next ge ...
个人感觉330爆767啊

haireh 发表于 2014-3-30 22:17
补充了一下波音的劳/*工/*矛/*盾/*，结果要审核，帖子就没了，可能有什么东西敏感，我就不补充了，把原帖子 ...
我去，没几句对的.....

正确，目前超大型机场一旦出现问题，会导致滞留旅客爆炸式增长，现在看波音的理念胜出了，理念决定胜负，现在空客只能指望320系列了，未来只能拿350去抢787剩下的市场了。
380的利润要等到747完全退出市场之后，超大型飞机的市场本来就小，容不下两个巨头，所以现在定结论说380失败了也不好说。但是短期，5到10年吧，空客除了320系列，真拿不出力压波音的产品了。

加盐35 发表于 2014-3-30 23:30
380和787是两家公司对市场不同理解的产品，380是把市场分为干线运输和支线运输来区分，380负责用低成本将大 ...

正确，目前超大型机场一旦出现问题，会导致滞留旅客爆炸式增长，现在看波音的理念胜出了，理念决定胜负，现在空客只能指望320系列了，未来只能拿350去抢787剩下的市场了。
380的利润要等到747完全退出市场之后，超大型飞机的市场本来就小，容不下两个巨头，所以现在定结论说380失败了也不好说。但是短期，5到10年吧，空客除了320系列，真拿不出力压波音的产品了。

的特呢啦 发表于 2014-3-30 21:50
中国商飞期待三足鼎立
自身要加紧发展，政府也要多加支持！

Zumwalt 发表于 2014-3-30 22:41
只希望少贴点钱进去。。
瞧你那点出息，空客不过才赔了半个世纪。商飞保守估计二十年内想盈利难。

人们不会把鸡蛋都放在一个篮子里，竞争机制一定程度上是对买家负责，也是不断此消彼长的过程，A320之余737，330之余777，A380之余747，现在787各种毛病不断，时间表严重拖后，波音的信誉受挫，后来者A350又看到希望了.

还有就是对发展中市场的追逐，空客在中国设组装厂，飞机零部件外包，参与设计新机型，合作前景进一步广阔.

加盐35 发表于 2014-3-30 23:30
380和787是两家公司对市场不同理解的产品，380是把市场分为干线运输和支线运输来区分，380负责用低成本将大 ...
787虽然小，成本还是比较低。总体看技术更高。

空客啥时候赶上过波音..

播音要不要再中国也弄个组装厂组装737？

白肉血肠 发表于 2014-3-30 22:54
不是说累计产量，而是目前或者这几年的产量。我没说波音产能不如空客，而是波音把有限的产能投入到高利润 ...
这几年737增产了啊，今年起月产量从31.5增加到42

白肉血肠 发表于 2014-3-30 22:54
不是说累计产量，而是目前或者这几年的产量。我没说波音产能不如空客，而是波音把有限的产能投入到高利润 ...
2017年还将提升到每月47

说这么多结果想挑对的都难...
767是中型机？737是中型机？连客机分类都搞不清就敢上来写这么一堆...
787是巨型机？敢再乱扯点不？
放弃737？黄石Y1听说过没？

haireh 发表于 2014-3-30 22:17
补充了一下波音的劳/*工/*矛/*盾/*，结果要审核，帖子就没了，可能有什么东西敏感，我就不补充了，把原帖子 ...

说这么多结果想挑对的都难...
767是中型机？737是中型机？连客机分类都搞不清就敢上来写这么一堆...
787是巨型机？敢再乱扯点不？
放弃737？黄石Y1听说过没？

2017年还将提升到每月47
波音的钱途还是比空客好啊

Zumwalt 发表于 2014-3-30 22:41
只希望少贴点钱进去。。
贴小钱 赚大钱 懂不 小节约大浪费 和小浪费大节约的问题
以为买国外飞机 不要美元 美元是那么好挣的 8亿条裤子换一架国外飞机

汪洋大盗游击队 发表于 2014-3-30 23:03
商飞要是想站稳脚跟，除了自己要争气外，政府看来得做好亏二十年的准备
内销就赚大了，怎么会亏？以后改各种高新机又可以大赚一笔！