从“中立”的帖子谈起

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/30 15:39:42


                 从“中立”的帖子谈起
       
        本人睡在超大论坛的水底时间颇长,从来不发帖回帖也很少。但是自从乌克兰这一次颜色革命开始直到后来俄罗斯出兵克里米亚,超大就变得很是狂躁一时间挺俄的声音甚嚣尘上。
       
        接着这两天一位叫做“中立”的坛友的几个立场鲜明的帖子被众人臭骂一通,更是扣上了美分甚至美狗的帽子。
       
        首先本人无意出头为他说话,第一本人对他的很多观点并不认同,第二也没有这个分量。
       
        但是作为一名现役军人我本人对于论坛上很多人对于普京的大赞特赞表示很不理解,也很不以为然。
       
        首先我要指出的是这一次乌克兰事件当中,普京赢了但是俄罗斯输了,奥巴马输了但是美国和西方赢了。
       
        表面上看克里米亚重回俄罗斯的势力范围普京这一次赢得很漂亮,但是乌克兰彻底倒向西方却依然是俄罗斯不可承受之伤。
       
        这就如同一个奥赛梯无法和整个格鲁吉亚相比一样。
       
        首先乌克兰的失去令俄罗斯一下子就失去了将近一千多公里的战略纵深,这个绝不是一个黑海出海口可以弥补的。
       
        从此俄罗斯的南大门再也不安全了,从此以后北约的战略反导能力将会直插,莫斯科的鼻子底下。
       
        这是一个克里米亚可以弥补的吗?
       
        其次俄罗斯这一次的作为会让多少从曾经苏联独立出来的小兄弟感到畏惧,并最终心生不可弥补的隔阂?
       
        这一次是乌克兰?那么下一次会不会是哈萨克斯坦?到了那个时候我们在那里的利益怎么去维护?
       
        作为一个军人我从来不认为北极熊是一位好邻居,不要说远的什么这个条约那个条约,单说2008熊瞎子岛我就永远不会认为那是一个有利于我们的划界,这是我们每一个共和国军人的耻辱!
       
        更不要和我提美国是近忧,俄罗斯是曾经的伤痛亦或是远虑。
       
        俄熊对于中国每一个军人而言不论是过去还是现在,即便是将来永远都是我们心中最重要的假想敌!
       
        以我个人浅薄的认识来看没有这个认识的军人都不是合格的军人,美国人和俄罗斯都是帝国列强,没有永远都朋友和敌人只有永远的战略考量。
       
        不谋天下不足以某一时,不谋全局不足以谋一域。
       
        至于很多人都希望中国也出一个普京,对于这一点我根本无法苟同。
       
        普京的强势是建立在俄罗斯强大的战略核力量,这就如他自己所说的:没有实力的愤怒毫无意义一般。
       
        中国的现状(尤其是军事实力)目前来说还是一个虚幻的没有底气的层次,这个我知道很多人会和我持不同的看法,但是我希望诸位耐心的看下去最后再来喷!
       
        我不怕喷但是没有耐心打嘴仗,这个帖子之后我不会再做回应,因为我懂得作为一名现役军人在拿起武器的时候没有必要和别人斗嘴。
       
        一年多前习主席对军队提出了一个要求:军队要能打仗,打胜仗。
       
        可能你不知道就是这么一句朴素的不能在朴素的话,对于我们这些基层军人来说是多么的震撼。
       
        那一刻我真心的感谢满天诸神终于赐予中国一位知道军队现状的领导人,而这个领导人出现的正是时候。
       
        不知道从什么时候军中风气懒、散、慢成了主流,腐败无处不在!
       
        少数有战斗力的部队虽然在军委部分清醒的高层保护起来,但是也不可避免的沾染了这些毛病。
       
        直到大约五年前这一现状才开始逐渐扭转,否则习主席为什么会提出这样的要求。
       
        因为那个时候中国的军队已经很大程度上没有了作战的能力,看看那些一线作战部队军事长官的肚子……
       
        我们既没有俄罗斯那样的战略核力量,更在长达十多年的欠账时期里忽视了常规军力的建设,否则当我们的大使馆被炸的时候我们何必忍气吞声?
       
        所以中国目前没有诞生普京这样人的土壤更没有这样的实力!
       
        最后我来说下我眼中的西方人,欧美很可恨主要是因为他们目前把持着世界的言论和主流价值观,他们依次来遏制我们的成长。
       
        但是西方在很多方面比不会比俄罗斯这位恶邻居来的有威胁,此时的俄罗斯只是在战略虚弱期,即便是这个时候他们也依然有主动出击的实力和胆色,对于这一点我不会钦佩他们。
       
        要知道只有弱者才有逞强的必要,也只有强者才有退让的余地。
       
        但是只要让俄罗斯真的喘过这口气,你知道他的獠牙就不会对我们张开吗?
       
        相对的欧美他们虽然此时很强,但是他们受到的制约也同样很大,至于生存在这个夹缝中的我们还需要更大的智慧才能和他们周旋,这一点我相信习主席会有清醒的认识。
       

       
       
       
       
       

                 从“中立”的帖子谈起
       
        本人睡在超大论坛的水底时间颇长,从来不发帖回帖也很少。但是自从乌克兰这一次颜色革命开始直到后来俄罗斯出兵克里米亚,超大就变得很是狂躁一时间挺俄的声音甚嚣尘上。
       
        接着这两天一位叫做“中立”的坛友的几个立场鲜明的帖子被众人臭骂一通,更是扣上了美分甚至美狗的帽子。
       
        首先本人无意出头为他说话,第一本人对他的很多观点并不认同,第二也没有这个分量。
       
        但是作为一名现役军人我本人对于论坛上很多人对于普京的大赞特赞表示很不理解,也很不以为然。
       
        首先我要指出的是这一次乌克兰事件当中,普京赢了但是俄罗斯输了,奥巴马输了但是美国和西方赢了。
       
        表面上看克里米亚重回俄罗斯的势力范围普京这一次赢得很漂亮,但是乌克兰彻底倒向西方却依然是俄罗斯不可承受之伤。
       
        这就如同一个奥赛梯无法和整个格鲁吉亚相比一样。
       
        首先乌克兰的失去令俄罗斯一下子就失去了将近一千多公里的战略纵深,这个绝不是一个黑海出海口可以弥补的。
       
        从此俄罗斯的南大门再也不安全了,从此以后北约的战略反导能力将会直插,莫斯科的鼻子底下。
       
        这是一个克里米亚可以弥补的吗?
       
        其次俄罗斯这一次的作为会让多少从曾经苏联独立出来的小兄弟感到畏惧,并最终心生不可弥补的隔阂?
       
        这一次是乌克兰?那么下一次会不会是哈萨克斯坦?到了那个时候我们在那里的利益怎么去维护?
       
        作为一个军人我从来不认为北极熊是一位好邻居,不要说远的什么这个条约那个条约,单说2008熊瞎子岛我就永远不会认为那是一个有利于我们的划界,这是我们每一个共和国军人的耻辱!
       
        更不要和我提美国是近忧,俄罗斯是曾经的伤痛亦或是远虑。
       
        俄熊对于中国每一个军人而言不论是过去还是现在,即便是将来永远都是我们心中最重要的假想敌!
       
        以我个人浅薄的认识来看没有这个认识的军人都不是合格的军人,美国人和俄罗斯都是帝国列强,没有永远都朋友和敌人只有永远的战略考量。
       
        不谋天下不足以某一时,不谋全局不足以谋一域。
       
        至于很多人都希望中国也出一个普京,对于这一点我根本无法苟同。
       
        普京的强势是建立在俄罗斯强大的战略核力量,这就如他自己所说的:没有实力的愤怒毫无意义一般。
       
        中国的现状(尤其是军事实力)目前来说还是一个虚幻的没有底气的层次,这个我知道很多人会和我持不同的看法,但是我希望诸位耐心的看下去最后再来喷!
       
        我不怕喷但是没有耐心打嘴仗,这个帖子之后我不会再做回应,因为我懂得作为一名现役军人在拿起武器的时候没有必要和别人斗嘴。
       
        一年多前习主席对军队提出了一个要求:军队要能打仗,打胜仗。
       
        可能你不知道就是这么一句朴素的不能在朴素的话,对于我们这些基层军人来说是多么的震撼。
       
        那一刻我真心的感谢满天诸神终于赐予中国一位知道军队现状的领导人,而这个领导人出现的正是时候。
       
        不知道从什么时候军中风气懒、散、慢成了主流,腐败无处不在!
       
        少数有战斗力的部队虽然在军委部分清醒的高层保护起来,但是也不可避免的沾染了这些毛病。
       
        直到大约五年前这一现状才开始逐渐扭转,否则习主席为什么会提出这样的要求。
       
        因为那个时候中国的军队已经很大程度上没有了作战的能力,看看那些一线作战部队军事长官的肚子……
       
        我们既没有俄罗斯那样的战略核力量,更在长达十多年的欠账时期里忽视了常规军力的建设,否则当我们的大使馆被炸的时候我们何必忍气吞声?
       
        所以中国目前没有诞生普京这样人的土壤更没有这样的实力!
       
        最后我来说下我眼中的西方人,欧美很可恨主要是因为他们目前把持着世界的言论和主流价值观,他们依次来遏制我们的成长。
       
        但是西方在很多方面比不会比俄罗斯这位恶邻居来的有威胁,此时的俄罗斯只是在战略虚弱期,即便是这个时候他们也依然有主动出击的实力和胆色,对于这一点我不会钦佩他们。
       
        要知道只有弱者才有逞强的必要,也只有强者才有退让的余地。
       
        但是只要让俄罗斯真的喘过这口气,你知道他的獠牙就不会对我们张开吗?
       
        相对的欧美他们虽然此时很强,但是他们受到的制约也同样很大,至于生存在这个夹缝中的我们还需要更大的智慧才能和他们周旋,这一点我相信习主席会有清醒的认识。
       

       
       
       
       
       
最后补充一句,我们的目标如果真的是星辰大海,但是还需要立足于脚下切忌夸夸其谈。
怀疑你是地方部队的
大字报等扣分,哇咔咔
你还是当你超级潜水员吧,你的发言作废,还冒充军人,
楼主敢不敢说说部队番号?
许多人乐意看着美国吃瘪,羡慕俄罗斯的强硬。结果被当成“挺俄”?
楼主不是第一个这么认为的,却也不是最后一个。
任何一个激进/温和的中华民族主义者,爱国者都不会忘记北方的强邻带给我们的耻辱。正如我们不会忘记西方带给我们的那些耻辱一样。所以,楼主,你的担心是多余的。
另外,友情提示一下,楼主你的主贴是大字报,格式不对,要被扣分的。
你以为不收克里米亚,乌克兰就不彻底倒向西方吗?
关于美国是威胁还是俄罗斯是威胁,其实有这样一个说法:岛国(英美)利用大陆心脏国家(俄罗斯)压缩大陆边缘国家(中欧)的生存空间。从历史上看一战二战也符合这个逻辑,所以一个衰落的俄罗斯绝对符合中国利益,美国想找一个代理人也找不到
正确,支持。
怀疑你是地方部队的
错,是第五纵队的。
2013.07.07  注册?  纪念七七事变?
我想露猪一定是部队上养猪场上的一分子
最后补充一句,我们的目标如果真的是星辰大海,但是还需要立足于脚下切忌夸夸其谈。
我很纳闷,我看美国吃瘪,我就爽。看完,该干嘛干嘛。怎么到了你眼里就急呲白咧的给扣个  挺俄 的帽子?   黑老大走路上呗人捅了,我就是爽。你跳出来跟我讲,你不能爽,这是违反法律的。尼玛,违不违法都不关我事,我自己看着爽,管你鸟事?
DD教主重出江湖
张雨延 发表于 2014-3-22 23:15
许多人乐意看着美国吃瘪,羡慕俄罗斯的强硬。结果被当成“挺俄”?
楼主不是第一个这么认为的,却也不是最 ...

新注册个帐号顶多三十秒还怕扣分么?
西方列强的后代全不是好东西当然包括俄国。没一个希望我们真正强大崛起的,都希望能遏制下我们的发展。现在是中俄被美帝为首的势力逼上梁山不得不抱团取暖而已。其实欧盟某种程度上也是被苏联和美帝的压力下抱团了。否则那些个欧洲国家之间历史上的恩怨真是的一点都不少。


强势美元:石油等大宗商品的美元结算。(全球货币铸币权)
强势美国:世界第一的国家实力、国家信用、政治经济影响力。(强大的离岸平衡能力)
强势美军:首屈一指的、超级强大先进的海上力量和遍布全球的军事基地。(强大的海上力量)

=============
想要把美国人从世界霸主的神坛拉下来,就必须撬动上面的三强循环,这一次在克里米亚,美国人的“强势美国”“强势美军”都受到严重影响,不管是谁干的,对于世界第二的中国来说都是有利的。
至于俄罗斯/苏联,以前如何,以后会如何,都不是现在我们的首要矛盾。
大字报!
假冒军人需要严打。
张雨延 发表于 2014-3-22 23:15
许多人乐意看着美国吃瘪,羡慕俄罗斯的强硬。结果被当成“挺俄”?
楼主不是第一个这么认为的,却也不是最 ...
2楼回复,有理,有据!
熊最终会成为的敌人。楼主说的没错。
只不过目前尚须时日。sco也是同床异梦。

盼中国普帝也不现实。东正教的文化和儒家也千差万别。大家其实不是羡慕这个国家,而是这个人
“反美即挺俄”的强盗逻辑,还要念叨多少次?烦不烦啊?
没看出来美国赢在哪。
美俄都不是什么好东西,只是现在TG暂时利用俄罗斯抗MD,MD才是现阶段主要的,最大的威胁。至于毛子的威胁那是以后的事,且毛子的利益主要在欧洲方向。
张雨延 发表于 2014-3-22 23:15
许多人乐意看着美国吃瘪,羡慕俄罗斯的强硬。结果被当成“挺俄”?
楼主不是第一个这么认为的,却也不是最 ...
谢谢提醒,不了解这里的规矩很抱歉,但是也没有必要改了,这个帖子之后我还是继续潜水好了,超大的水果然很深……
反美当然不是挺俄罗斯,我也没有这么认为,但是在这场事件里谁输谁赢都看不清楚也是有点可笑,无非是吐槽这个而已。
不愧是现役解放军,很清醒。

中国军队内部的虚弱是从上而下的,是改开以来的副作用,可以说有点不可避免。不过习大现在有了动作,就前两天的事儿。

俄国毫无疑问是中国最大的战略目标,道理很简单,一山不容二虎。美国丫再怎么闹,那也是另外一座山的。

俄国以后会不会对中国有威胁我不知道,但我认为中国的目标应该是以后对俄国形成威胁。不要标准那么低嘛,别人不打你就满足了?中俄边境最终的愿景应该是乌拉尔山。

另外呢,有一些人,难得智商超水平发挥了一下,发现当前形势下有必要跟俄国人进行某种合作,于是就好像就他发现了真理一样,就好像别人都不知道一样。别人稍有反俄之意就一蹦三尺高,不是扣帽子说是美分,要不就说没有战略眼光需要学习斗地主。知其一不知其二,此之谓也。
那个所谓叫什么中立的,我敢有九成把握不是大陆人。就凭简单一点:大陆基本没有人再把WG放在心上,更不会把WG说事,曾经的WG在大陆人心上根本就不再是事。
然后LZ不辞辛苦的替中立洗地,还用什么大字报,所谓欲盖弥彰,你们脱离中国人太久了,就是挑拨离间都不知道该用什么样的语言
什么部队的?第五纵队的吧?
反美≠挺俄
就你清醒,别人是傻逼,忘了毛毛熊曾经对土鳖造成的伤害。。。。。。
我看你连当前的主要矛盾和次要矛盾都搞不清楚,还谈什么国际形势
爱人民爱国 发表于 2014-3-22 23:41
那个所谓叫什么中立的,我敢有九成把握不是大陆人。就凭简单一点:大陆基本没有人再把WG放在心上,更不会把 ...
太祖当年是团结一切可以团结的力量。你这倒好,推开一切可以推开的力量。观点跟你不同就成了“脱离中国人”了?是不是嫌中国人太多了,中国太大了,不分裂不舒服斯基?非得观点高度一致才是自己人,不是同党就不是中国人?
业务能力很差
太祖当年是团结一切可以团结的力量。你这倒好,推开一切可以推开的力量。观点跟你不同就成了“脱离中国人 ...
你认为他们是中国人,还是他们认为自己是中国人?我说这样一群人发帖是有组织有目的的估计会得到大多数人认可吧。
首先普京是算计过的,北约已经不是空袭南联盟时候的北约了。现在欧洲国家国防水平不断下降。军人越来越少,武器越来越旧,添置新家伙越来越贵。已经没有能力在来威胁俄罗斯。老美盯着中国,主要力量在亚洲,分不开身。因此普京做了个判断,那就是吞了克里米亚,乌克兰倒向西方又能如何。如果将来乌克兰加入欧盟,加入北约。也拿不出多少武力来对抗俄罗斯。

从战略角度来说,必须控制的是世界上的关键节点,倒是跟面积关系不大。台湾就是关键节点。南海诸岛也是关键节点。面积都不大,但是必争不可。从俄国的角度讲,出海口完全被地理环境和冰雪封闭,因此要占领关键节点,而且还能够保障这些节点,那么必须领土相连,那就麻烦大了,所以看俄国对领土面积贪婪,其实是为了关键节点不得不吃下那么一大块地盘儿。就好比当年,要用旅顺口,那么东北就必须掌握在毛子自己手里,否则根本够不着。要想要塞瓦斯托波尔,那就必要拿下整个克里米亚,克里米亚跟俄罗斯不接壤,那就琢么着修桥,或者再策动一块独立。以便领土连接起来。

其次,国内长期的历史教育使得我们国家的屈辱历史都与国土沦丧联系在一起。仿佛面子与面积严格相关,这是不对的。中国有着世界上最多的邻国,每个邻居都在边界上闹起来没完,那就啥事情都别干了。老美只要时不时的怂恿某个国家搞搞边界问题,我们就忙死。要是此起彼伏的闹起来,50年都没法子安生。因此很多山高沟深的边界线就快刀斩乱麻的解决掉。如果患得患失的拖拉下去没啥好处。时间是才是最重要的东西,时间窗口一过,搭不上这班车,再发展就困难了,一步赶不上,步步赶不上。中国与俄罗斯是边界线最长的邻居,而且两国之间没那么多天然障碍来分割。国土又没法子搬家,要搬到美国那位置我也愿意啊。因此就必须做一对好邻居。如果中俄闹起来,别说中国梦,啥梦也别做了。当年双方陈兵百万,都拖累的不浅。同样的道理,老美要跟墨西哥闹起来,要是跟加拿大闹起来。哪有功夫当世界警察。
爱人民爱国 发表于 2014-3-23 00:04
你认为他们是中国人,还是他们认为自己是中国人?我说这样一群人发帖是有组织有目的的估计会得到大多数人 ...
我觉得你太高估这个论坛,乃至中国网民的重要性了。有组织有目的么,是也罢不是也罢,根本无所谓。警惕性过高只能证明自己信心不足。他又没恶意造谣无中生有,对方好好说话,自己也好好说话就是,非要扣大帽子,难道是因为就事论事本身说不过对方么?
爱人民爱国 发表于 2014-3-23 00:04
你认为他们是中国人,还是他们认为自己是中国人?我说这样一群人发帖是有组织有目的的估计会得到大多数人 ...
就好像台湾人,你干点儿什么,他第一反应都是,你有什么企图?你是不是共谍?是不是有组织有预谋的?

一个无助的小动物,你想喂它点儿吃的它都警惕的不行。

学谁都好,别学湾湾成不。
首先普京是算计过的,北约已经不是空袭南联盟时候的北约了。现在欧洲国家国防水平不断下降。军人越来越少, ...
超大还是有讲道理的,君所言本人虽然并不是都赞同但是您的理性分析值得好好揣摩。
你认为他们是中国人,还是他们认为自己是中国人?我说这样一群人发帖是有组织有目的的估计会得到大多数人 ...
难到我们之间的理论分歧已经是敌我矛盾了?如或是那我真是无语了。
你认为他们是中国人,还是他们认为自己是中国人?我说这样一群人发帖是有组织有目的的估计会得到大多数人 ...
难到我们之间的理论分歧已经是敌我矛盾了?如或是那我真是无语了。
沙计时 发表于 2014-3-23 00:13
超大还是有讲道理的,君所言本人虽然并不是都赞同但是您的理性分析值得好好揣摩。
我也不认同普京的做法,但是我觉得先要揣摩懂了他的意思,才可以做评判。
我觉得你太高估这个论坛,乃至中国网民的重要性了。有组织有目的么,是也罢不是也罢,根本无所谓。警惕性 ...
感激。。。。差点被当作敌特了,无语。