太行发动机缩小直径相当于重新设计一款发动机

直径的话，貌似应该用缩小这个词比较恰当。

为了保持函道比同时也缩短枋心机的直径？？？人兄相表达什么？缩口径后缩核心机怎么能保持函道比？只有同时缩发动机长度才行吧？这些真是张恩说的话？

何尔蒙 发表于 2014-2-11 14:47
直径的话，貌似应该用缩小这个词比较恰当。
我感觉也有点不大对

这也太假了点吧

波粒二象性 发表于 2014-2-11 14:55
为了保持函道比同时也缩短枋心机的直径？？？人兄相表达什么？缩口径后缩核心机怎么能保持函道比？只有同时 ...
涵道比只是一方面，口径缩小后，各方面都要比原有尺寸有改变，还要维持太行的性能，相当于设计加强了

难道太行不是为了11和10搞的？好吧为了11你重新设计，难度大可以理解，但你没缩小的太行在哪里？装什么机了？来自: Android客户端

smdbdha 发表于 2014-2-11 15:12
难道太行不是为了11和10搞的？好吧为了11你重新设计，难度大可以理解，但你没缩小的太行在哪里？装什么机了 ...
首先第一是为了J10设计的

波粒二象性 发表于 2014-2-11 14:55
为了保持函道比同时也缩短枋心机的直径？？？人兄相表达什么？缩口径后缩核心机怎么能保持函道比？只有同时 ...
TH为了能装上27，只能和al31的尺寸进匹配，确实是缩小了尺寸

也是从这之后，TH的性能问题成了先天性的了，属于无解状态，这才有南边不想用TH，因为装TH后太影响性能了

首先第一是为了J10设计的
你这回复很苍白啊，我等你的第二。。。。来自: Android客户端

ws10是86年立项的，原计划是为J10B的御用发动机

后来到90年代，WP15依然无解中，中央军委、航空口、空军组织开会讨论J10换发的事，当时圈定al31，在会上ws10被与会人士一致认为进度来不及，放弃做为10a备选动力的可能。

此后，ws10面临下马。。。。。

一直到引进生产27，总装力图全国产化27，TH才做为其御用发动机

TH虽然最终没有下马，但为了匹配al31的尺寸，TH进行了适配修改，从此TH就有了先天问题，一直遗留至今。。。。。

(所谓适配修改，就是把部分原设，改成了AL31的)

smdbdha 发表于 2014-2-11 15:12
难道太行不是为了11和10搞的？好吧为了11你重新设计，难度大可以理解，但你没缩小的太行在哪里？装什么机了 ...

ws10是86年立项的，原计划是为J10B的御用发动机

后来到90年代，WP15依然无解中，中央军委、航空口、空军组织开会讨论J10换发的事，当时圈定al31，在会上ws10被与会人士一致认为进度来不及，放弃做为10a备选动力的可能。

此后，ws10面临下马。。。。。

一直到引进生产27，总装力图全国产化27，TH才做为其御用发动机

TH虽然最终没有下马，但为了匹配al31的尺寸，TH进行了适配修改，从此TH就有了先天问题，一直遗留至今。。。。。

(所谓适配修改，就是把部分原设，改成了AL31的)

ws10是86年立项

考!这发动机研发快30年了, 还不行, 还有脸找这找那理由

90年还是91年开的换发会，等中国和俄罗斯那边谈好引进al31为J10动力后，ws10就没有了装机对象

而11b的立项时间是2001年

TH前期是为J10b研制的，最大推力135，Fadec

不过5年时间，ws10就失去了装机对象

后来，只好修改设计，换用了al31的配件去匹配al31的尺寸

TH虽然为了匹配al31弄成了先天残疾，但其安全性比al31还要高，只是高空高速下性能不济

而在TH之前出来的ws12，未能立项，94/95年夭折，在TH同期的ws15，目前进度也不过是核心机顺利
（如果说TH没脸，那88年开始的WS15算什么？）

phenixw 发表于 2014-2-11 15:41
ws10是86年立项

考!这发动机研发快30年了, 还不行, 还有脸找这找那理由

90年还是91年开的换发会，等中国和俄罗斯那边谈好引进al31为J10动力后，ws10就没有了装机对象

而11b的立项时间是2001年

TH前期是为J10b研制的，最大推力135，Fadec

不过5年时间，ws10就失去了装机对象

后来，只好修改设计，换用了al31的配件去匹配al31的尺寸

TH虽然为了匹配al31弄成了先天残疾，但其安全性比al31还要高，只是高空高速下性能不济

而在TH之前出来的ws12，未能立项，94/95年夭折，在TH同期的ws15，目前进度也不过是核心机顺利
（如果说TH没脸，那88年开始的WS15算什么？）

BaSv9EPG马甲1 发表于 2014-2-11 15:49
90年还是91年开的换发会，等中国和俄罗斯那边谈好引进al31为J10动力后，ws10就没有了装机对象

而11b ...
你确定是90年还是91年开的换发会?

我记得96年J10还装的是太行, 98年后用的是AL31FN. 换发应该在这之间才对.

即使是换发后, 太行的研制也没停顿.在01-02年, 太行就装在27上(一只太行, 一只31)试飞了.

差不多是那时间吧
J10在98年才飞，飞之前玩坏了2台31

TH是在27上先飞的，在11B上飞出来前，没有能安装在10上的TH版本

(直接找空军把组装好的11a调拨试飞TH)
(TH的原尺寸比AL31要大，原版TH是无法安装到27上的)
(TH在J10上下马时，才到全金属样机的进度)

phenixw 发表于 2014-2-11 16:01
你确定是90年还是91年开的换发会?

我记得96年J10还装的是太行, 98年后用的是AL31FN. 换发应该在这之间 ...

差不多是那时间吧
J10在98年才飞，飞之前玩坏了2台31

TH是在27上先飞的，在11B上飞出来前，没有能安装在10上的TH版本

(直接找空军把组装好的11a调拨试飞TH)
(TH的原尺寸比AL31要大，原版TH是无法安装到27上的)
(TH在J10上下马时，才到全金属样机的进度)

说明下本文原创

发动机领域本来不厉害的，经这么一说，又觉得很厉害

楼主到底要表达什么意思呢

波粒二象性 发表于 2014-2-11 14:55
为了保持函道比同时也缩短枋心机的直径？？？人兄相表达什么？缩口径后缩核心机怎么能保持函道比？只有同时缩发动机长度才行吧？这些真是张恩说的话？...
总师的名字是张恩和…来自: iPhone客户端

dbkj1 发表于 2014-2-11 15:15
引用:   smdbdha 发表于 2014-2-11 15:12   
难道太行不是为了11和10搞的？好吧为了11你重新设计，难度大可以理解，但你没缩小的太行在哪里？装什么机了 ...  
首先...
但为何没上J10，只装了一架来自: iPhone客户端

干嘛缩小直径的时候保持涵道比不变？感觉是死脑筋！正好趁减小直径的时候减小涵道比，这样的话核心机就不用动了，发动的涵道比也降低下来了，飞机的高速性能不就也提高了么？参照PW1120发动机，或做成414那样的较小涵道比的发动机，至少也可以把涵道比降到31f的水平吧？

pl18 发表于 2014-2-11 20:06
干嘛缩小直径的时候保持涵道比不变？感觉是死脑筋！正好趁减小直径的时候减小涵道比，这样的话核心机就不用 ...
核心机本来就没动
只是把部分设备换成了al31了，把尺寸缩了下来，又不是等比缩小了尺寸

BaSv9EPG马甲1 发表于 2014-2-11 15:19
TH为了能装上27，只能和al31的尺寸进匹配，确实是缩小了尺寸

也是从这之后，TH的性能问题成了先天性的 ...
你的观点头一次听说，这么说自己把自己给搞死了，不过可信度不会太大，感觉活干反了，应该是发动机，然后机体根据发动机调整，再说一发涉及两机，难道开始太行就是自己闷头瞎搞？

发动机领域本来不厉害的，经这么一说，又觉得很厉害

楼主到底要表达什么意思呢
表达的意思还是不厉害，缩小了尺寸后无法维持高性能

核心机本来就没动
只是把部分设备换成了al31了，把尺寸缩了下来，又不是等比缩小了尺寸
涵道比变了吗

90年还是91年开的换发会，等中国和俄罗斯那边谈好引进al31为J10动力后，ws10就没有了装机对象

而11b ...
WS15现在到哪一步了

我想知道为什么要保证涵道比，而去修改核心机的尺寸，而不是修改涵道比？
好吧。我只能理解楼主的说法有问题。

BaSv9EPG马甲1 发表于 2014-2-11 15:49
90年还是91年开的换发会，等中国和俄罗斯那边谈好引进al31为J10动力后，ws10就没有了装机对象

而11b ...

我想知道为什么要保证涵道比，而去修改核心机的尺寸，而不是修改涵道比？
好吧。我只能理解楼主的说法有问题。

饱食而乱喷 发表于 2014-11-25 19:41
涵道比变了吗
挖坟为哪样

我想知道为什么要保证涵道比，而去修改核心机的尺寸，而不是修改涵道比？
好吧。我只能理解楼主的说法 ...
风扇直径没变，涵道比更没变。
太行只不过是调整了一些附件位置，使整体尺寸符合Su27的要求而已。

dbkj1 发表于 2014-2-11 16:04
**** 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽 ****
原创？你的意思不是张恩和说的是你说的？

没猜错的话这是神论！！！！
歼10用al31，是照31的直径设计的，太行是配歼10的，会塞不进歼10？？？
太行能进歼10进歼11会要改直径？？？
哎！！！！！！！！

zpjwxm 发表于 2014-2-11 21:00
你的观点头一次听说，这么说自己把自己给搞死了，不过可信度不会太大，感觉活干反了，应该是发动机，然后 ...
这就是天朝机型为主，发动机为配套的奇葩体制

phenixw 发表于 2014-2-11 15:41
ws10是86年立项

考!这发动机研发快30年了, 还不行, 还有脸找这找那理由
如果不是东修西改，早成正果了；虽然可能仍比毛发差一些，但能用就好，J10不敢用，那么还有JH7，用来放大版飞豹的动力也行啊，也不会比苏30差多少

J5J6J7J8 发表于 2014-11-25 22:39
没猜错的话这是神论！！！！
歼10用al31，是照31的直径设计的，太行是配歼10的，会塞不进歼10？？？
太行 ...
歼十用31据称也是修改了后段机体的，否则不是原配的那里塞得进

歼十用31据称也是修改了后段机体的，否则不是原配的那里塞得进
那估计绝大多数歼十都要修改了，那就等于设计就是如此，生产就是如此。
这个奇葩问题不知是谁想出来的？？？相当于设计太行的人在搞独立王国！！！相当于搞了大推后中推，小推都没必要设计了，改改直径就好了！！！
哎！！……………

90年还是91年开的换发会，等中国和俄罗斯那边谈好引进al31为J10动力后，ws10就没有了装机对象

而11b ...
太行按立项时间算的，ws15的88年是哪冒出来的里程碑？最后括号里黑一句是干啥啊

记得有文章说,歼10后机身最初按WP15设计,后WP15下马,按WS10设计,WS1O没指望,再改缩后机身配AL31FN

太行按立项时间算的，ws15的88年是哪冒出来的里程碑？最后括号里黑一句是干啥啊
攀登航空动力技术高峰的步履 —— 新一代核心机研制纪实》
——发表于2007年第三期《航空工业论坛》
中国一航燃气涡轮研究院40 多年来, 艰辛探索我国自主研制航空发动机道路, 奋力攻克航空动力前沿技术, 完成了多项先进航空动力技术研究任务, 曾经成功地研制了我国首台具有完全知识产权的中推核心机, 而后又取得了具有当今国际先进水平的、新一代核心机研制成功的阶段性成果。新一代核心机是我国第一个从预先研究开始、 应用背景明确的航空动力重大研制科研工程。没有新一代核心机就没有新一代发动机, 也就没有真正意义的新一代作战飞机。新一代核心机研制对我国航空武器装备和航空工业的发展都具有十分重大的战略意义。

“ 十五” 期间, 一航涡轮院在 10 余年的预先研究和部件研制奠定的技术基础上, 开展了新一代核心机研制, 研制的目的是: 考核三大高压部件的性能, 验证设计方法; 考核核心机在模拟整机工作环境下的气动、 热力和机械性能, 并同时突破其中的关键材料及有关工艺技术; 验证先进涡扇发动机研制的可行性; 为验证机研制和试制奠定技术基础。一航涡轮院先后完成了满足验证机要求的核心机方案设计、 技术设计、工程图设计和首台核心机的加工和总装。在接下来的地面台试验中, 首次点火一次成功, 并顺利推至慢车状态; 并圆满完成地面台全部试验和了高空台试验。

新一代核心机研制,一航涡轮院以“ 既要先进性、 又要可实现性” 的研制思路, 制定和实施了“ 既追求技术领先, 又注重成功把握”的一系列技术决策。尽可能地采用了新材料、 新工艺, 其中的叶片精铸、 粉末冶金整体叶盘,代表了我国材料和工艺的最高水平。它不再是传统意义的只有高压压气机、 主燃烧室、高压涡轮三大核心部件组成的、 满足其性能验证的核心机,而是性能、 接口尺寸、 结构、 强度、 材料、 工艺都尽可能满足航空发动机工程应用要求的核心机。

军方、中国一航和参研单位的智慧和力量凝聚到一起, 使新一代核心机研制迈过了一道道难关, 取得了辉煌的成就。18 年寒暑易节的艰辛历程, 18 年攀登高峰的奋力攻坚!新一代核心机研制取得的重大成果为后续的验证机、原型机和型号研制, 培育了人才队伍,奠定了坚实技术基础; 积累了丰富的系统工程管理经验; 建立起了利用全行业资源推动重大科研工程的合作机制。这一切为核心机研制转向型号研制、最终成为新一代作战飞机的动力开辟了继续前进的道路!
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程荣辉，是中国燃气涡轮研究院叶轮机专业学科带头人之一，涡扇500发动机项目总设计师。他是2004年中国一航劳动模范，2005年中国一航“十大杰出青年”。


2003年3月，在集聚了我国航空发动机最高权威的评审会上，专家们出于负责，要程荣辉对修改设计后的该压气机如此顺利达标作出说明，因为西方国家的这类压气机研制，也要经过多轮修改设计才有可能达标。程总以严密的思路，清晰地阐述了设计思想、设计方案、设计技术、加工情况和试验数据，他还对答如流地回答了专家们一连提出的10个问题。听完他的汇报后，专家们认为，这台压气机是一台具有国际先进水平，可以满足高推重比核心机及发动机的工程运用的压气机。
　　高推重比核心机高压压气机修改设计的那些日子，程荣辉夜夜加班，有时甚至通宵达旦。有段时间，他几乎累垮了，瘦高的个子又瘦了一大圈。