超级军网TB基于YF100 YF77升级余量可行分析！
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 11:30:46
由于YF100 YF77研制进入尾声，而且我们的长5,长7在进年首飞，在长9是否立项研制情况尚不明朗的情况下，我们迫切需要运力更大的火箭承担本世纪20年左右的航天发射任务，在航天经费持续性投入和技术的风险性和积累性暂时达不到长9的重型发动机的要求下，我们有必要发扬我们小步快跑的精神，实时将YF100和TY77两款发动机进行改进升级，因为有技术的积累和积淀一来开发的新型发动机技术的冒进度不会太大，二来在重型发动机还未定型时有一个适合的链接，人力物力又可以保持持续惯性。为保险起见，两型机的推力翻倍一倍应该可以保证研制难度和现有实验条件等，YF100地面达到地面240吨，YF77改进到达到地面100吨，这样我们的长5等今后主力火箭减掉捆绑可以同样完成一样的载荷，加上主推时可以将近地提高到50吨左右，25吨多了，可以满足更广阔的航天发射需求，同时对将来大型空间站的建设意义更大，同时对无人深空探测也有保障，不失商业领域的发射，可以利用大载荷打包发射几星，进一步用全包的方式将发射别国高轨大卫星。由于YF100 YF77研制进入尾声，而且我们的长5,长7在进年首飞，在长9是否立项研制情况尚不明朗的情况下，我们迫切需要运力更大的火箭承担本世纪20年左右的航天发射任务，在航天经费持续性投入和技术的风险性和积累性暂时达不到长9的重型发动机的要求下，我们有必要发扬我们小步快跑的精神，实时将YF100和TY77两款发动机进行改进升级，因为有技术的积累和积淀一来开发的新型发动机技术的冒进度不会太大，二来在重型发动机还未定型时有一个适合的链接，人力物力又可以保持持续惯性。为保险起见，两型机的推力翻倍一倍应该可以保证研制难度和现有实验条件等，YF100地面达到地面240吨，YF77改进到达到地面100吨，这样我们的长5等今后主力火箭减掉捆绑可以同样完成一样的载荷，加上主推时可以将近地提高到50吨左右，25吨多了，可以满足更广阔的航天发射需求，同时对将来大型空间站的建设意义更大，同时对无人深空探测也有保障，不失商业领域的发射，可以利用大载荷打包发射几星，进一步用全包的方式将发射别国高轨大卫星。
这个根本不可能……YF100到头了，选型才75吨地面推力；YF77参考火神2，应该可以提到85吨左右推力，参考J2S，可以减重增比冲……
其实我觉得J2S的模式更合适……
直接改抽气循环，推力估计能过80吨，比冲能提到440秒左右，重量也能降下来。
更适合上面级……
直接改抽气循环，推力估计能过80吨，比冲能提到440秒左右，重量也能降下来。
更适合上面级……
楠宫萧vn 发表于 2014-1-13 18:28
其实我觉得J2S的模式更合适……
直接改抽气循环，推力估计能过80吨，比冲能提到440秒左右，重量也能降下来 ...
抽气循环是啥？不是燃气发生器循环么？
其实我觉得J2S的模式更合适……
直接改抽气循环，推力估计能过80吨，比冲能提到440秒左右，重量也能降下来 ...
抽气循环是啥？不是燃气发生器循环么？
抽气循环是啥？不是燃气发生器循环么？
直接从燃烧室抽取燃气驱动涡轮，J2S的意思就是简化版J2。
由于燃气温度和压力更高，且节省了燃气发生器，所以比冲和推力还有推重比都有提升。
直接从燃烧室抽取燃气驱动涡轮，J2S的意思就是简化版J2。
由于燃气温度和压力更高，且节省了燃气发生器，所以比冲和推力还有推重比都有提升。
楠宫萧vn 发表于 2014-1-13 20:11
直接从燃烧室抽取燃气驱动涡轮，J2S的意思就是简化版J2。
由于燃气温度和压力更高，且节省了燃气发生器 ...
这个倒是不错的，现在的涡轮技术不是50年前可比的了，早就该提高涡轮温度了。
直接从燃烧室抽取燃气驱动涡轮，J2S的意思就是简化版J2。
由于燃气温度和压力更高，且节省了燃气发生器 ...
这个倒是不错的，现在的涡轮技术不是50年前可比的了，早就该提高涡轮温度了。
这个倒是不错的，现在的涡轮技术不是50年前可比的了，早就该提高涡轮温度了。
我记错了，抽气循环涡前温度比较低，但是涡轮转速高，燃烧室室压也更高。
燃气在通过管道后温度下降很快，就是对密封和材料要求很高。
我记错了，抽气循环涡前温度比较低，但是涡轮转速高，燃烧室室压也更高。
燃气在通过管道后温度下降很快，就是对密封和材料要求很高。
我们国家要加快液氧甲烷机的建设，抢夺下一个技术的制高点。最好搞出200吨的上来可技术存备，下可承接任务。
我们国家要加快液氧甲烷机的建设，抢夺下一个技术的制高点。最好搞出200吨的上来可技术存备，下可承接任务 ...
甲烷机就是氢氧机改的，60吨级那个就是YF77的甲烷版。
甲烷机就是氢氧机改的，60吨级那个就是YF77的甲烷版。
真搞笑，YF-100就那么点大，怎么把推力增加到240吨
？
？想法是好的！
真搞笑，YF-100就那么点大，怎么把推力增加到240吨？
理论上把室压增高到RD175的范围还能增大约40%的推力，也就是160吨左右还是有可能的。
理论上把室压增高到RD175的范围还能增大约40%的推力，也就是160吨左右还是有可能的。
楠宫萧vn 发表于 2014-1-13 21:09
我记错了，抽气循环涡前温度比较低，但是涡轮转速高，燃烧室室压也更高。
燃气在通过管道后温度下降很快 ...
抽气循环需要在燃烧室开孔，有一定风险
我记错了，抽气循环涡前温度比较低，但是涡轮转速高，燃烧室室压也更高。
燃气在通过管道后温度下降很快 ...
抽气循环需要在燃烧室开孔，有一定风险
抽气循环需要在燃烧室开孔，有一定风险
火神2的模式其实也不错，气体收集环YF220也要采用……
火神2的模式其实也不错，气体收集环YF220也要采用……
楠宫萧vn 发表于 2014-1-14 11:54
甲烷机就是氢氧机改的，60吨级那个就是YF77的甲烷版。
甲烷机不是50吨吗？
甲烷机就是氢氧机改的，60吨级那个就是YF77的甲烷版。
甲烷机不是50吨吗？
甲烷机不是50吨吗？
真空推力和海平面推力的区别
真空推力和海平面推力的区别
楠宫萧vn 发表于 2014-1-15 00:35
真空推力和海平面推力的区别
原来如此
貌似这个甲烷机比较顺利
真空推力和海平面推力的区别
原来如此
貌似这个甲烷机比较顺利
楠宫萧vn 发表于 2014-1-13 21:09
我记错了，抽气循环涡前温度比较低，但是涡轮转速高，燃烧室室压也更高。
燃气在通过管道后温度下降很快 ...
这更适合泵前摆动的机子。
我记错了，抽气循环涡前温度比较低，但是涡轮转速高，燃烧室室压也更高。
燃气在通过管道后温度下降很快 ...
这更适合泵前摆动的机子。
这更适合泵前摆动的机子。
YF77未来的方向是改上面级发动机，对重量很敏感，改泵前摆动也有可能啊。
YF77未来的方向是改上面级发动机，对重量很敏感，改泵前摆动也有可能啊。
楠宫萧vn 发表于 2014-1-16 21:26
YF77未来的方向是改上面级发动机，对重量很敏感，改泵前摆动也有可能啊。
如果说为了向上面级发动机努力，与其学J2S，不如学J2X。
YF77未来的方向是改上面级发动机，对重量很敏感，改泵前摆动也有可能啊。
如果说为了向上面级发动机努力，与其学J2S，不如学J2X。
楠宫萧vn 发表于 2014-1-14 15:07
火神2的模式其实也不错，气体收集环YF220也要采用……
问一下 气体收集环是什么？
火神2的模式其实也不错，气体收集环YF220也要采用……
问一下 气体收集环是什么？
如果说为了向上面级发动机努力，与其学J2S，不如学J2X。
J2X的燃气发生器是参考RS68重新设计的，实际上是重新设计的一款发动机。参考它没意义，像火神2一样重新设计氧泵就足够了。
J2X的燃气发生器是参考RS68重新设计的，实际上是重新设计的一款发动机。参考它没意义，像火神2一样重新设计氧泵就足够了。
问一下 气体收集环是什么？
将燃气发生器的废气汇入喷管下半部分的结构。而且YF77原本总体设计就极其接近火神1，借鉴火神2升级几乎是一定的。
将燃气发生器的废气汇入喷管下半部分的结构。而且YF77原本总体设计就极其接近火神1，借鉴火神2升级几乎是一定的。
楠宫萧vn 发表于 2014-1-14 11:54
甲烷机就是氢氧机改的，60吨级那个就是YF77的甲烷版。
氢氧补燃分级是不是目前TB一道过不去的坎儿，非得要膨膨胀的，还是降低难度提高稳定性，先进的发动机适合非载人项目，哪怕失败也可以不断加强工程经验才是上策。
甲烷机就是氢氧机改的，60吨级那个就是YF77的甲烷版。
氢氧补燃分级是不是目前TB一道过不去的坎儿，非得要膨膨胀的，还是降低难度提高稳定性，先进的发动机适合非载人项目，哪怕失败也可以不断加强工程经验才是上策。
氢氧补燃分级是不是目前TB一道过不去的坎儿，非得要膨膨胀的，还是降低难度提高稳定性，先进的发动机适合 ...
膨胀循环更适合上面级，分级燃烧循环氢氧机目前来看也没什么必须的。
天朝即使研发分级燃烧循环氢氧机，也就是LE7的技术水平，比冲未必有多高，也没什么成本优势。
膨胀循环更适合上面级，分级燃烧循环氢氧机目前来看也没什么必须的。
天朝即使研发分级燃烧循环氢氧机，也就是LE7的技术水平，比冲未必有多高，也没什么成本优势。
楠宫萧vn 发表于 2014-1-18 15:56
膨胀循环更适合上面级，分级燃烧循环氢氧机目前来看也没什么必须的。
天朝即使研发分级燃烧循环氢氧机， ...
按照我的理解 膨胀循环的缺点就是推力做不大（没记错的话闭式膨胀循环最多10吨推力）还有涡轮是超音速的。但是总体可靠性是最高的（不存在飞车的可能性，涡轮温度极低（300K），也不存在燃料泵结冰的可能性）
比冲也是非常高的。
分级燃烧比冲是不错的，但是可靠性重量和成本比起燃气发生器循环就差多了。用在第二级上未必合算。
膨胀循环更适合上面级，分级燃烧循环氢氧机目前来看也没什么必须的。
天朝即使研发分级燃烧循环氢氧机， ...
按照我的理解 膨胀循环的缺点就是推力做不大（没记错的话闭式膨胀循环最多10吨推力）还有涡轮是超音速的。但是总体可靠性是最高的（不存在飞车的可能性，涡轮温度极低（300K），也不存在燃料泵结冰的可能性）
比冲也是非常高的。
分级燃烧比冲是不错的，但是可靠性重量和成本比起燃气发生器循环就差多了。用在第二级上未必合算。
楠宫萧vn 发表于 2014-1-18 14:42
J2X的燃气发生器是参考RS68重新设计的，实际上是重新设计的一款发动机。参考它没意义，像火神2一样重新设 ...
成本什么时候都是有意义的，J2S的设计可能使难度增加，虽然相信我们能解决，但成本上肯定不好看了。而且对于用YF77作上面级发动机的火箭来说，70吨级推力偏小，与其用两台，不如改成100吨级的。
楠宫萧vn 发表于 2014-1-18 14:42
J2X的燃气发生器是参考RS68重新设计的，实际上是重新设计的一款发动机。参考它没意义，像火神2一样重新设 ...
成本什么时候都是有意义的，J2S的设计可能使难度增加，虽然相信我们能解决，但成本上肯定不好看了。而且对于用YF77作上面级发动机的火箭来说，70吨级推力偏小，与其用两台，不如改成100吨级的。