关于弹道导弹打航母有兴趣的朋友,在你们知道的地方按下 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/27 13:44:45
这个东西是真有研究的。大家去某些地方找以下几个关键词检索即可
钝头双锥、十字舵、X舵、高速大气层外返回体等(记不清了大概含义
是这样,要找专业航天的问问学术上描述),结合天基雷达的一些关键
词,能找到很多细节,建议用词:雷达高度计、雷达辐射计。(这是其
电离层外探测初步定位目标方法)
顺利的话,各位可以在可对外公开和检索的资料库中找到差不多20篇
相关资料(03年我查到的数量),涉及方面领域还是比较全的。足够
解答各位的想法。同时对于JCFERRET提出的弹上雷达制导的方式,也有
专门描述。不能用常规反舰雷达弹头的原理来解释(我认为是复合制导,其
中一些技术属于不常见的天基系统对地对海的探测技术)

有一、两篇是专门讲末段从160-120KM进入窗口的具体精度(仿真
研究)需求的。你一看描述作战对象,就知道是什么了。终端轨迹超
乎大家想象的,有条件的人找到资料一看便知(里面有弹道抛物面的
轨迹图,和弹道轨迹的俯视图)。

攻击目标时,攻击的角度大概是70-110度角砸下来,肯定会打到关
键部位才爆炸,我觉得太狠,一次就要人几千条命,这样真一点后路
都没给双方留。

末段速度在3M左右。唯一可惜的是,对方还有防御机会,如果海上
TMD完成,护航舰确保24小时相控阵都保持开机的话,从接近海岸
线1600km的距离开始,就必须保证相控阵观测决不能停,必须保证
3-4枚弹随时待发(目标出现会非常突然,防空导弹设备没有任何预
热时间)。仅依靠E-2系列预警的话,目标必死无疑。我想这样连续
大功率开机的话,到中国海,估计相控阵也差不多快废了。这个东西是真有研究的。大家去某些地方找以下几个关键词检索即可
钝头双锥、十字舵、X舵、高速大气层外返回体等(记不清了大概含义
是这样,要找专业航天的问问学术上描述),结合天基雷达的一些关键
词,能找到很多细节,建议用词:雷达高度计、雷达辐射计。(这是其
电离层外探测初步定位目标方法)
顺利的话,各位可以在可对外公开和检索的资料库中找到差不多20篇
相关资料(03年我查到的数量),涉及方面领域还是比较全的。足够
解答各位的想法。同时对于JCFERRET提出的弹上雷达制导的方式,也有
专门描述。不能用常规反舰雷达弹头的原理来解释(我认为是复合制导,其
中一些技术属于不常见的天基系统对地对海的探测技术)

有一、两篇是专门讲末段从160-120KM进入窗口的具体精度(仿真
研究)需求的。你一看描述作战对象,就知道是什么了。终端轨迹超
乎大家想象的,有条件的人找到资料一看便知(里面有弹道抛物面的
轨迹图,和弹道轨迹的俯视图)。

攻击目标时,攻击的角度大概是70-110度角砸下来,肯定会打到关
键部位才爆炸,我觉得太狠,一次就要人几千条命,这样真一点后路
都没给双方留。

末段速度在3M左右。唯一可惜的是,对方还有防御机会,如果海上
TMD完成,护航舰确保24小时相控阵都保持开机的话,从接近海岸
线1600km的距离开始,就必须保证相控阵观测决不能停,必须保证
3-4枚弹随时待发(目标出现会非常突然,防空导弹设备没有任何预
热时间)。仅依靠E-2系列预警的话,目标必死无疑。我想这样连续
大功率开机的话,到中国海,估计相控阵也差不多快废了。
ding [em01][em01][em01]
> 此言不实。防空导弹有的是时间,因为弹道导弹发射后,在助推段就会被发现。
测量定位弹道还要一定的观测时间。从卫星观测完上升弹道推算出可能打击点
需要时间。然后才能发出预警警报,关键是当对方发现目标大致是海上。那么
航母具体航线位置必须非常精确,且与作战指挥中心时实交联才行(目前可
不是这样的)。而且告警系统必须直接有动态的舰队数据才行,否则就必须等
人工查询通知了才行,如果美军自以为安全的话,搞不好,嘿嘿就麻烦了。等
警告数据到了航母编队分发到相应的战舰上,就必须立即相控阵雷达开机。
雷达开机时间多长?嘿嘿。目前的SPY-1D可是采用电子管的技术。预热总是要
时间的,相控阵开机各项位同步协调还要各子系统自检。你就急吧,你急死机器也不急。相控阵开机后到找到目标最少也是20-30秒。嘿嘿时间够用吗?
别说SPY-1D了,就是更好的主动相控阵,也基本没什么时间反应(雷达不开
机,不保持用最大功率搜索的话)。
既然美军这么松懈,系统这么迟钝,想怎么打就怎么打了,反正YJ8杀过去美军也是“还在忙着预热”.......
无语…
我又想起北京某高校申报的科研项目了——通过发射大量垃圾给地球加光环,用来对付美国卫星。
理论全对。
烦呀,又要扯上讨论了。说真的真不愿意参加这种讨论,没完没了的,我可没大把时
间聊这个,不过既然开始了,而且又牵扯这么多大人物,想停也是不可能的了,那我
就针对你方问题,回一回吧。
> 这个估算错了。弹道导弹的预警机制,从预警到反应,是有时间规定的。参考一下
> 北约的弹道导弹预警系统,从预警,到确定受威胁目标,到反应、到下达命令、到
> 作战单位开工,时间不能超过5分钟。严格规定不能多于4分30秒。
> 这比你想象的反应时间要短的多。而且,这是和平状态的警戒水平,这5分钟时间包
> 括了国家元首下达核反击命令所需的思考、评估时间,而且是冷战时代的水平,在
> 战时,常规防御性反击(不涉及核反击)可以由战区司令/舰队司令直接决定。反应
> 时间更短,你说的什么推算、数据传输等工作只是1分几十秒的光景,下个命令只需
> 几秒钟。
第一,我估算什么了?具体时间吗?你哪里看到我估计具体时间了,我说这个过程长
到5分钟或4分30秒以上吗?
第二,弹道导弹预警问题。什么时候才算预警和预警完成,预警卫星从侦查到可疑信
号到把信号同过中继通讯卫星转发到美国本土,再确认后续资料,完成观测和危险评
估要多久?预警卫星对弹道导弹的观测确认首先是在导弹爬升了一定高度之后,开始
测量其尾焰在大气层中羽化烟雾的特征来判断其注本轨道。但测量到可疑物体和确认
导弹弹道之后才能发出最终的预警信息。如何才能确认导弹弹道?必须完成对导弹整
个上升段的全部红外信号提取才行?因为主动段受各方干扰多,测的轨道点越多才能
确认发射物体的性质,才能提供准确的预警信息。也就是说真正的预警和弹道计算,
必须在导弹主动段完成以后才能完成。你去看看导弹主动段在导弹全飞行过程中所占
时间比。从预警卫星到中继卫星在到地面预警中心,信号完成初步分析到完成转发过
程差不多需要2-5秒,之后数秒内完成弹道技术,并评估威胁等级,根据威胁等级来
确认预警通报的级别。比如如果是中程(1000-3000km),那预警通报就不可能立即提
交并进入战略核反击的级别和相应程序(否则发射一枚地地导弹就通告美国总统一次
的话,我们干脆每1小时发射一枚D11或D15影响美国总统睡眠好了)。很显然弹道出来
之后通告谁就必须进一步选择(洲际导弹此时就可以通告美国总统了)。需要找到着弹
区的信息,当信息为海上,那就必须找到是归谁负责,那附近有没有美军设施,如果
正好附近是冲绳,恐怕就通知冲绳基地进行防御了。如果美军不信中国可以用弹道导
弹打某物的话,美军的作战程序就会利用海上TMD和冲绳前沿的TMD系统进行防御准备
此时作战程序和舰艇反导防御的程序是完全不同的(目标的弹道特点和攻击方式决定)。
此时的前沿部署的海上TMD体系(可能是航母编队中的一环),除了雷达开机之外,导
弹预热之外,并不能真正形成防御,而且其选择的拦截弹种几乎是无法拦截此导弹的。
如果在美军相信中国具备这种能力的话,在通告赴近战区相关指战部门之后,之后还
有进一步跟踪和观测(比较难),并立即确认该区的编队情况,如果信息更新不及时(
现状,未来海空网络一体作战,数据自动融合快速分发体系完全建立之后会改进)。
就有可能在最短的时间内通知到美军舰艇编队的作战指挥官那里。
以前美国洲际导弹防御要4-5分钟,这并不足以说明其可以面对我文中描述的武器对付
某物,原因是多方面的,首先洲际弹道导弹射程长,时间也长,留给美军的反应时间
足有30分钟左右。其主动段在整个导弹飞行所需时间的比重小,留下的反应时间充足,
而我所描述的中程导弹,射程只有洲际导弹1/7 - 1/10。导弹以弹道方式飞行的时间
也相对的少,主动段在导弹全飞行过程中的比例比洲际导弹大(绝对时间小,高度低);
这些都不利于美现有的国防卫星预警工作(且不说其他先进技术的采用了)。总之反导
和提供有效预警的时间相对是非常有限的。
美军对洲际导弹的后期分析还包括用长距的天波相控阵进行进一步跟踪分析,导弹飞
经地赴近的前沿观察站进行进一步跟踪分析,为后续反击和防御提供更多的信息和更
准确的评估决策手段。没有这些措施,避免卫星探测的误判,过于仓促的告警信息,
第3次世界大战核战早就应该爆发N次了。而战区防御和海上防御根本没时间做这些,
时间过紧,不能精确确认和评估,很容易导致防御面积过大,无法有效的选择防御
手段。甚至不知道对方针对的目标是什么。而目前的导弹防御体系,无论是海上的
还是陆地的,知道其详细攻击目标是防御成功的必要条件。否则防御体系的效能尽
乎于零。为什么?你仔细看看截击导弹的运作模式,特别是海上TMD,还有美国NMD
都不是迎击型导弹而是侧击或后击导弹,因为迎击的可能性太小,难度太大。侧击
或后击相对过载和末导探测时间更充分充足。更有利于拦截。而且导弹的拦截区域
都相对很有限,海上TMD的拦截还是NMD,基本都是算着当目标越过头顶的时候拦截
成功。因而,如果对手的武器根本不是打冲绳,而是打其本身编队的话,在其前方
导弹就已经降下来了。此刻准备的TMD导弹根本就会无用。而面对这样的突变整个
指挥作战系统操作人员到武器设备响应都需要改变,指挥作战系统就很容易被诱发
混乱。战争中机会是稍纵即逝的。
第三,就是洲际导弹的战略核反击的准备和反弹道导弹是一样的吗?美军弹道导弹
是在各发射单位早就设定好了的,只要等到威胁进一步确认总统一声令下,就能立
即反击的,各单元根本不用考虑其他问题,如武器制导瞄准。也不用考虑自己是不
是能活下去,反正是完蛋了。而你现在是要反导,必须立即进入和进行反导准备,没
有其他大型远程雷达观测数据和专门机构评估的有利支援下。一切靠自己,从立即启
动设备观测和跟踪目标,到计算出其轨迹和威胁评估并准备好相应武器是需要时间的。
而显然我描述的攻击体系是非常不利于其进行防御准备的,因为一切时间卡的太紧,
其中环节又过多,没有时间和机会校正前一环节错误。一旦一个链条环节出错。整个
体系立即就会面临崩溃,这就有如周星驰最新的大片"功夫"里面所述一样,天下武功
唯快不败。你明白吗?
你不要说我故意贬低敌人。我没有那个心思。你认为我想得都是趁老虎打盹的时候,
利用这种时机来打对手并不对,战争中期待对手出现弱点是最SB的事情,这里我明
确告诉你,你既对也不对。
无论是单纯武器上的对抗还是整体的综合能力的对抗,说白了都是尽全力拿自己的优
势去打别人的劣势,进而夺取战争的主动权。没听说那劣势去挑别人的优势的(多半
是SB才这么做,赢了也属于个例,瞎猫碰到死耗子或自己并没有意识到自己的优势在
哪)。美军打别人的时候,哪个不是利用自己的优势去打,难道还专挑比对手差的地
方?
因此,利用对手的弱点往死了打就是兵家战术不二原则(除非你就想卖国)。我们打
美军也是这个原则。当然美军的战略和技术优势是存在的,这点应该承认。但是任
何一个技术都有自己的缺点和应用层面,范围和局限,超过他的能力的话,谁都会
出问题。这就是我们对付他们的法宝。就是认真分析对方武器战略实施的每一个细
节过程,加上一定的技术的准备。找出对手武器搭配使用,整合过程中若干个薄弱
环节,容易出问题的环节,针对这个环节,一一加以冲击(攻击)。不断提高其差错
出现的可能,并扩大差错的影响范围,形成有利的突破口,进而达到其整体攻击防
御能力崩溃的目的,完成以弱胜强的过程。
明白了吗?机会是自己创造的,而不是等待的。弹道导弹打其某物,就是利用了弹
道导弹的快,一步一步冲击从导弹预警到防御过程中的每一个弱点,使其防御的正
常运转从正常有序的过程,跳转到大压力超速运行的阶段,此刻他整个防御链条就
因为超出其实际能力而处于不"舒服"的工作状态。各环节之间会异常脆弱。一旦我
们采取其他的主动的干扰(比如对情报系统的主动干扰等等),就会造成对手误判。
犯下无可挽回的大错。
这才是战略家的谋略,毛主席就是一个善于在劣势中找到优势,利用自己优势扩大
对手劣势,最后得以各个击破并壮大自己的伟大的战略家艺术家。
我的道理说完了,欢迎任何人反驳。希望不要出现一些毫无意义的回应。
> 谁需要SPY-1去干什么搜索工作啊,大型预警雷达是干什么的?
什么雷达呀?你说说看。美军的海上TMD就是靠SPY-1D的改进型
进行精确跟踪。1995-1996我们发射导弹的时候,美军也是用
SPY-1来跟踪的分析弹道的。
> SM-3预瞄准发射之后,SPY-1D再开机都来得及。
建议你看完弹道轨迹图,再想SM-3怎么发射,可以说美军没有什
么现成的东西能有效地对对付这玩意
> 这还没算上自动指挥系统呢。
自动指挥系统是万能+智能的吗?其他不说。按我所知的物体的
运动描述,人来识别判断都难,何况一台机器。
感觉有点象土鸡兄在练左右互搏?
> 感觉有点象土鸡兄在练左右互搏?
?不大懂...
我只知道必须控制自己上军事论坛的瘾了..
具体是在哪个坛上讨论的?
换句话说,且不管当年爱国者拦截飞毛腿的命中率是多少,单就这件事情而言,是不可能发生的?
针对这个帖子里面的讨论
DF-21打航母的可能性
http://www.cjdby.net/dispbbs.asp?boardID=5&ID=177729&page=1
> 换句话说,且不管当年爱国者拦截飞毛腿的命中率是多少,单就这件事情
> 而言,是不可能发生的?
我认为对飞毛腿的探测预报体系中,预警卫星的作用还是比较次要的。美军预
警机系统,周边布置路基标准预警雷达系统,足够覆盖监视伊拉克领空了。
这远比通过预警卫星来预测更及时有效。更好检测。我根本就认为,当年的预
警卫星实际作用就是验证了导弹的发射,而非探测和发现的主要和第一手段
就我所知。以前的预警卫星系统的效果并非很好,现在的新计划中的预警卫星
其战技指标是变来变去,没个准的。
何止是理论全对呵呵,PLA得杀手锏本来就是很妖得!
我国对所有的新奇东西几乎都有研究的,涉足的领域无所不包!!!凡是外国有的,或者提出概念的,我国几乎都有预研,比如武库舰,轻武器的OICW,金属风暴,以及无壳弹药的G11等等等等,外国的概念刚提出来,我国几乎同时就开始克隆了。但是,这些研究,很多都是停留在预研阶段,有的虽然也投入了很大的人力物力,但在发现了项目的技术难度和局限性以后,或者外国的项目下马,我国的几乎也就跟着不了了之了。
弹道导弹打航母,以后或许能成为可能,但就短期内,技术难度很大,预研或者进行可行性论证是非常正常的,但研究的进度和程度绝对没有大家希望的那么深。
[B]以下是引用[I]重装[/I]在2005-5-13 19:31:00的发言:[/B][BR]我国对所有的新奇东西几乎都有研究的,涉足的领域无所不包!!!凡是外国有的,或者提出概念的,我国几乎都有预研,比如武库舰,轻武器的OICW,金属风暴,以及无壳弹药的G11等等等等,外国的概念刚提出来,我国几乎同时就开始克隆了。但是,这些研究,很多都是停留在预研阶段,有的虽然也投入了很大的人力物力,但在发现了项目的技术难度和局限性以后,或者外国的项目下马,我国的几乎也就跟着不了了之了。
弹道导弹打航母,以后或许能成为可能,但就短期内,技术难度很大,预研或者进行可行性论证是非常正常的,但研究的进度和程度绝对没有大家希望的那么深。


怪不得我们老落后~~
中华土鸡兄说的,可以查到很多的相关技术文章,确实如此,但实际上这些文章内容都是很前期的东西。
还想说的是,导弹只是打航母的众多相扣的环节中的一环,我们还需要更好的卫星,预警机,更快更安全的信息链等等。
我也很希望我们能早日拥有这个撒手锏,如果我们的DF21真的能打航母了,那将是我国常规实力的一次飞跃啊
啥时候DF21能打航母了,我就掏1000元请客,吃掉或者分掉或者捐掉都可以(不要嫌少啊,偶很穷困的。。。)哈哈哈
[em01][em01][em01]
[B]以下是引用[I]gudamggg[/I]在2005-5-13 19:40:00的发言:[/B][BR]。

怪不得我们老落后~~

兄弟,我们正在努力赶上啊,我们真正的科技建军,这才几年啊!我们的科研人员其实很猛的!有这么大的成就已经很可以骄傲了,呵呵,要知道,相比美国的科技和工业基础,投入的人力和物力,我们那点经费真的很可怜的!!!
我们正在努力追赶,再有20年,我们在军事实力上就能和老美平起平坐!
[em01][em01][em01]
那么对于一个海基TMD而言,它也不用雷达系统覆盖对方全境,只要能覆盖自己的责任区就可以了。
其实和其他防空武器一样,都是对付突然出现的目标,唯一的区别就是弹道导弹飞得更高更快,更早被发现,拦截时间更多。
重装
我可没说过弹道导弹打航母一定是型号工程,要说也不是我说的。这话
值不值得信。我心里明白。不管什么说曾有3个被大家公认的绝对权威和
可以信认的老大说过他们的意见。意见是什么我居然已经忘了

> 那么对于一个海基TMD而言,它也不用雷达系统覆盖对方全境,只要能
> 覆盖自己的责任区就可以了。
> 其实和其他防空武器一样,都是对付突然出现的目标,唯一的区别就是
> 弹道导弹飞得更高更快,更早被发现,拦截时间更多。
还是那个几个问题
1 此时的相控阵是什么工作模式?功率多大?你能一天24小时,一连几个月
把你的相控阵都放在这个模式上工作?你累不累?它累不累?没有准确的前
期预警,有意义吗?
2 能探测到就一定能被拦截?探测到是为了确认拦截的方式和距离,现有的
美军手段是很难拦截的。因为你很早探测到它,你却拿不出有效的措施来拦
截它。
从你探测到它并能被攻击的范围最早也是从距xx40-60KM开始,顺利地话
甚至这个可攻击区只有20KM,之前根本没有武器和手段可用。它的速度此
时每秒差不多1KM。20-60秒的时间,让有充足准备的你拦截。拦截导弹发
射爬升到攻击高度要多久?差不多就20秒,而此刻正是攻击武器变化轨迹完
成最后一击的时候。。。。
象万方 维普这些地方都是要钱的,楼主能推荐几个不要钱的地方吗?
楼主不能都转帖到这里来吗?