关于 弹道导弹打航母的一点设想

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/25 22:44:39
我方弹道导弹发射,经过1000-1500公里命中,大约需要飞行10分钟左右。

    弹道导弹发射后,美国的战略预警卫星应该很快能观测到导弹的热信号,传送数据到地面,计算弹着点,通报航母,开始规避。   以上耗时估计是绝密吧。

     在来袭导弹起飞并穿过稠密大气层后,预警卫星的红外探测器首先发现目标。经60~90秒的探测和监视便能准确判定其发射位置或出水面处的坐标。导弹穿过电离层时喷焰会引起电离层扰动,卫星监视系统检测这种物理现象,借以进一步核实目标。在导弹进入地面雷达预警网的视界后,早期预警雷达测量来袭目标的数量和瞬时运动参数,计算弹头返回大气层和落地时间并估计目标属性。根据星历表和衰变周期,预警系统不断地排除卫星、再入卫星、陨石和极光等空间目标的可能性,以降低虚警率,减小预警系统的目标量。目标截获和识别雷达随即截获目标并进行跟踪和判别,利用雷达回波中的振幅、相位、频谱和极化等特征信号粗略识别目标的形体和表面层物理参数,估计来袭目标可能造成的军事威胁。有关目标的全部情报数据通过通信网快速传到空间防御中心和反导弹拦截系统,供防御指挥机关决策。 http://baike.baidu.com/view/1259850.htm

       假定整个预警过程耗时4分钟,那么航母编队有6分钟的规避时间。这个规避的范围应该和战列舰炮战时战列舰规避的范围相似,是一个沿着原航向的头大尾巴小的不规则椭圆。

     如果我们的弹道导弹末端制导能保证直接命中还则罢了,否则就只能通过增大数量来提高概率。能不能一次发射50到100枚导弹,使其弹着点形成一个点阵,均匀分布于航母规避的可能区域来提高命中概率?   如果可行的话,需要收集航母编队在紧急规避时可能达到的航速,  测算常规弹头的杀伤半径,  然后计算命中概率。

    p,s,  如果排除太空非军事化政策的干扰和核战争的风险,最简单的还是在轨的卫星直接点火返回大气层攻击目标。我方弹道导弹发射,经过1000-1500公里命中,大约需要飞行10分钟左右。

    弹道导弹发射后,美国的战略预警卫星应该很快能观测到导弹的热信号,传送数据到地面,计算弹着点,通报航母,开始规避。   以上耗时估计是绝密吧。

     在来袭导弹起飞并穿过稠密大气层后,预警卫星的红外探测器首先发现目标。经60~90秒的探测和监视便能准确判定其发射位置或出水面处的坐标。导弹穿过电离层时喷焰会引起电离层扰动,卫星监视系统检测这种物理现象,借以进一步核实目标。在导弹进入地面雷达预警网的视界后,早期预警雷达测量来袭目标的数量和瞬时运动参数,计算弹头返回大气层和落地时间并估计目标属性。根据星历表和衰变周期,预警系统不断地排除卫星、再入卫星、陨石和极光等空间目标的可能性,以降低虚警率,减小预警系统的目标量。目标截获和识别雷达随即截获目标并进行跟踪和判别,利用雷达回波中的振幅、相位、频谱和极化等特征信号粗略识别目标的形体和表面层物理参数,估计来袭目标可能造成的军事威胁。有关目标的全部情报数据通过通信网快速传到空间防御中心和反导弹拦截系统,供防御指挥机关决策。 http://baike.baidu.com/view/1259850.htm

       假定整个预警过程耗时4分钟,那么航母编队有6分钟的规避时间。这个规避的范围应该和战列舰炮战时战列舰规避的范围相似,是一个沿着原航向的头大尾巴小的不规则椭圆。

     如果我们的弹道导弹末端制导能保证直接命中还则罢了,否则就只能通过增大数量来提高概率。能不能一次发射50到100枚导弹,使其弹着点形成一个点阵,均匀分布于航母规避的可能区域来提高命中概率?   如果可行的话,需要收集航母编队在紧急规避时可能达到的航速,  测算常规弹头的杀伤半径,  然后计算命中概率。

    p,s,  如果排除太空非军事化政策的干扰和核战争的风险,最简单的还是在轨的卫星直接点火返回大气层攻击目标。
弹道导弹要打航母就必须末制导,末制导的话航母那几分钟能跑多远呢?
angel7th 发表于 2011-2-18 18:15


    没末制导的弹道导弹打个JB航母。
扔石头砸一个不知道往哪里跑的活动物体怎么可能打中。所以末端一定有制导,不然打空气呀
可以用激光干扰预警卫星。
飞机能隐身,为什么导弹不能隐身?
而且,可以中段变轨

航母应该是排在第二三位的攻击目标,卫星才是第一个被攻击的目标。
燃烧的海 发表于 2011-2-18 23:27

怎么隐身?!MD天基预警卫星捕捉的是导弹的红外信号@@@
其实关键的,还是那个,MD有标准系列....

如果对手不是MD的话,那就完全不同了。根本没有反手或者防御的能力。

还有,以前我说过找海上舰艇是个关键的事情,现在的资料是,已经有大大改观,也就是说,不再是关键问题了。
能均匀的话,不就是有精确度了嘛,难道楼主不知道一个东西,概率本身就是随机...怎么保证均匀。

末制导是肯定要的,否则就算100枚弹在如此广阔的海面上,如果随机分布有什么效果...就那么大点弹,作用范围也有限...除非是核武器,当然,如果是核武器,那性质....

所以,打航妈本来就是个伪命题。
站着说话腰疼,坐下来听
revolutionzz 发表于 2011-2-18 23:41

弹头可以做成隐身的吧。弹头和弹体分离后,弹体是不是可以做成隐身的?弹头没有红外红外吧。
既然末段能机动变轨,是不是中段也可以变轨?
   
还有, 航母经过马六甲海峡等狭窄的水道、或者在港口时还能全速前进吗?在这样的地方,是不是很好的打击地点?


1211.jpg

1211.jpg
打远4的时候有没有模拟反导?
最近又查了一下资料,单纯弹道导弹弹头再入大气层末端,至少有十几马赫的速度。

在与空气剧烈摩擦的弹头内实现目标探测,计算,变轨,修正,  在我看来,技术上难度太大。

目前见到的可行方案,一种是,弹道导弹弹头再入后,转为高速巡航导弹,但实现起来也是很有困难。
   二是,在进入黑障区前,通过卫星获得变轨信号变轨。  赌概率。  要考虑的是,从变轨完成后到命中之间航母的活动。  精确引导下的直接命中是很难得。


    那么,我认为可以参考陨石,即使质量微小的陨石在具备强大动能的前提下也能造成巨大损伤。  而航母战斗群实际上也可以视作一个面目标,   一枚弹道导弹弹头400-500公斤,如果能够在命中末期,爆炸释放500-600个单个重量500g的贫油合金金属球,覆盖一个平方公里或略大的海面,   只要命中,虽然不能够击沉航母,  但必定造成重创,  破坏航母战斗群的反潜反空袭作战,为其他力量击沉航母创造条件。

    即使最终不能击沉,但使航母失去战斗力,  战略目标应该也就达成了。

    粗略计算,六分钟25节的规避速度,航母规避区面积=0.5*3.14*(0.1*25*1.852)^2  约合33.6平方公里。 这只是估计的半圆形,实际由于机械性能,舰队运动等因素,应该低于这个结果。

    那么20枚左右的弹道导弹能够满足覆盖该区域。  而且一次齐射20枚导弹,应该也是能够做到的 。
还有一点 ,我认为考虑一种武器,应该首先考虑技术可行性, 其次考虑远期目标。

傻大黑粗没关系,效果略差也可以,只要技术上实现容易,短时间能形成战斗力就行。

乒乓球海   在我看来实现起来是比较容易的,效果也有。   欢迎大家讨论。
是不是可以降低下速度呢
刚发完帖子,就看见了。  残念。


发表于 2011-2-9 23:36 | 只看该作者
本帖最后由 fzgfzy 于 2011-2-9 23:39 编辑
发现是最难得,发现了他跑不掉的。

美国人也很清楚,一个弹道导弹是什么概念。从大气的高度上下来。速度十马赫


那动能螺丝钉大小就足够了。问题是有多少螺丝钉才能打废航母
要解决的问题不少。
1.带多少钢珠。
2在多高的空中爆,抛洒面积多大
3爆炸的高度,爆炸的力量对下落动能的影响。
我觉得也不算太高难度,所以美国也很紧张,如果我们有航母,他们打。估计早就搞出来了。问题是他们有航母防我们。
美国觉得紧张也很有道理,这东西从大气回来时拦截不到的,规避不可能。几分钟时间他跑不远,方圆十平方公里我有多几枚足够饱和。
十枚二十枚换个航母是很超值的啊,何况饱和抛洒,是整个舰队。面积内的全够呛。
高空拦截已经试验很多了...什么叫拦截不到呢,日出国都搞过几次,当然效率很一般就是。

有速度就会摩擦,有摩擦就会发热。。。那么何止红外啊,简直是一个大火球。


彈頭要降低速度在經過黑障區後使用一下減速傘不就OK了,不過我認為根本沒有必要,用跳躍式彈道就可以有效的減速,當彈頭向下飛時就能搜索目標,還可以大幅增加神盾雷達計算彈道的困難度......:D.............

彈頭要降低速度在經過黑障區後使用一下減速傘不就OK了,不過我認為根本沒有必要,用跳躍式彈道就可以有效的減速,當彈頭向下飛時就能搜索目標,還可以大幅增加神盾雷達計算彈道的困難度......:D.............
真要到弹道导弹打航母的地步,先打卫星是必然的!
回复 14# angel7th


  动能攻击的一个基本基础是保持速度,稠密大气层内自由落体由于有较大的空气阻力,都存在一个下落的平衡速度(或叫极限速度,此时风阻=重力),这个速度与物体的迎风面积和质量之比A有关,A越大,平衡速度越低,当弹头为整体时,A值最小,即弹头的平衡速度最大;而当弹头分散成成百上千个散弹时,每个散弹的A值大大增加(各位CDERS可以用简单的计算加以证明),这时散弹的平衡速度会降到很低的水平,带来的影响包括:
1)延长抵达目标区的时间(需要覆盖HM可能经过的面积会大幅增加)
2)极大地降低攻击动能
纯 抛物线的 弹道的话, 2500km 射程的 弹道导弹 , 再入大气层  速度 每秒4km

其实 从进入黑障区 到命中 也就 20秒~  制导问题有那么严重么~
回复 20# tiantianhong


    打卫星的前提是土鳖拥有强于美帝的空天进攻与防御力  而且还要先发制人
在可以预见的未来    不存在这种可能
回复 21# docare

把散彈設計成箭矢狀不就OK了.............
回复 24# gioiechang


你就是设计成风阻最小的水滴状也没有用!尺度差20倍的弹头和散弹A值差20倍以上,平衡速度相差的太远了,根本不是一个数量级。    举个例子:散弹的下落平衡速度和高空跳伞人员不开伞的极限速度在一个数量级,而弹头的极限速度是另一个数量级,不可同日而语。
回复 25# docare

谢谢你的宝贵意见,按我的理解。

整个过程涉及2个要素:  1、爆炸释放散弹的时机, 越早爆炸,散布越广,但弹药末动能也许越低;反过来,爆炸越晚,散布越窄,散弹动能越高

    有一个问题是,子弹药的速度,在稠密大气内,会多快衰减为平衡速度?可否推后爆炸释放散弹的时间,来提升散弹动能?

   2、需要达到的破坏动能。  如果要求击穿航母甲板,需要多大动能?  如果要求损坏在甲板停放的飞机,需要多大动能?   如果要求破坏军舰的天线,雷达,杀伤人员又需要多大的动能?

    按我的理解,弹道导弹很难单靠自己击沉航母,但重创,为其他力量创造条件还是可以的。只要知道以上的数据,我们可以从两个方向(平衡速度的最大值,和理想的较小值)来评估, 单颗散弹的质量。
到底能不能用弹道导弹打航母呢?
弹道导弹打航母是奇兵
大家别把弹头下落的速度想的太快,在大气层减速后有没有超音速都是问题,美国有人的汽车挨过拳头的大的陨石也只是打个石头大的洞,没太大的威力的
normal_peekskill_thomas_big.jpg
这是当年被陨石打中的汽车和陨石....石头卡在车上了


把彈道導彈的彈頭內改裝成重魚雷如何!!!這種東西就類似反潛導彈,只是射程超過1500km,打擊目標變成航母,魚雷當然也可以打船............

只要彈頭在航母艦隊的附近落海,彈頭內的重魚雷就可以用主動聲納或尾流制導的方式攻擊船艦.........

這種彈頭裝重魚雷的彈道導彈除了可以打擊航母等等的大船,當然也可以打擊潛艇.......

這種方式唯一要解決的問題是要保證彈頭在極高速落海後,彈頭內的魚雷能正常運作......

把彈道導彈的彈頭內改裝成重魚雷如何!!!這種東西就類似反潛導彈,只是射程超過1500km,打擊目標變成航母,魚雷當然也可以打船............

只要彈頭在航母艦隊的附近落海,彈頭內的重魚雷就可以用主動聲納或尾流制導的方式攻擊船艦.........

這種彈頭裝重魚雷的彈道導彈除了可以打擊航母等等的大船,當然也可以打擊潛艇.......

這種方式唯一要解決的問題是要保證彈頭在極高速落海後,彈頭內的魚雷能正常運作......
gioiechang 发表于 2011-2-21 21:08


    咦???
gioiechang 发表于 2011-2-21 05:21


    这个是给人家当靶子。。。滞空的时间越长,人家反导拦截就越容易击中。。。
其实如果减低速度的话 应该有戏 不过 我记得苏联有款反舰弹道导弹
就没人想过先期使用电磁脉冲战斗部突击。。。

然后使用类似于散布式的萨达姆灵巧炸弹一样的小型战斗部,摧毁航母表面脆弱设备,使其瘫痪失去战斗力。。。

然后在使用整体减速式末制导弹道导弹+远程巡航导弹攻击???
P1020342.JPG


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【少校時評】揭密中國反核潛艇殺手锏解放軍反潛導彈

常言道:明槍易躲,暗箭難防!潛艇以其超強的隱蔽性、攻擊性,對水面艦艇構成極大威脅,尤其是核潛艇被視為“水下殺手”,戰略核潛艇甚至直接威脅到陸地的城市和重要的陸上軍事設施。美國海軍近日在東亞海域不僅大張旗鼓的以航母威脅中國,還使用更多的“暗箭”。自9月開始美國海軍派出最先進的“夏威夷”號核動力攻擊型潛艇,駛入日本的橫須賀港,給東亞地區的海上安全形勢不小震撼。

眼下我們更多談的是反航母導彈,而似乎忽略中國反潛作戰的必要。中國的反潛作戰基本以艦艇載直升機為主,過去海軍直9隻能挂Yu-8輕型反潛魚雷,然而,隨著中國反艦導彈的快速發展,反潛導彈也應運而生。12月中旬,海軍東海艦隊航空兵某艦載直升機團海軍航空兵首次使用反潛導彈實彈攻潛成功!從此,中國海軍反潛直升機真正成為潛艇的“剋星”。

中國CY-1“長纓一號”反艦反潛導彈,是以著名的C─801“鷹擊”反艦導彈為基礎,通過改裝不同的戰鬥部而執行反艦反潛任務。與常規的水面發射反艦導彈相比,“長纓一號”改用節省空間的折疊彈翼設計,導引部為單脈衝頻率捷變雷達以及慣性導引控制系統,改善抗電子干擾的數位信號處理技術,降低了末段掠海飛行的高度。該導彈已經具備末段彈道的蛇形機動能力和預編程式機動能力,提高了多目標分辨力,反誘餌干擾的海上環境適應能力、性能與法國AM─39“飛魚”潛射導彈頗為接近,射程則比“飛魚”要遠,達85千米,而“飛魚”不過50千米罷了。該導彈還採用了“一彈多用”的概念,如果將“長纓一號”的戰鬥部改用白頭電動魚雷,就可以進行反潛作戰,通過導彈的助推作用,使魚雷在更大距離上實施對敵潛艇的獵殺。“長纓一號”彈重610千克,彈長4.5米,翼展1.18米,彈徑360毫米。

眾所週知,“鷹擊”803反艦巡航導彈被世界稱海上屠夫,係次音速巡航掠海飛行加上終端階段點燃火箭進行“超音速突防”,增加命中機率。射程估計達二百五十公里。彈頭整流罩較前略為尖細,採用新型固體火箭發動機。此外,折疊式彈翼的前面有一接收資料鏈的天線,可接受艦艇、直升機,甚至衛星的導引,“鷹擊”803還有空射型和潛射型,其意義在於短期內可有效提升海軍反艦導彈的突防能力,更是航空母艦艦隊的大剋星。

而“長纓一號”反艦反潛導彈在“鷹擊”不斷的升級中得到啟發,CY系列反潛導彈也將不斷升級改進,新的CY系列潛射和艦載反潛導彈也已經研製成功,據透露在054A護衛艦上已開始安裝,054型導彈護衛艦作為我國第一艘專用反潛艦,其裝備的反潛裝備也是目前國產艇艇中最齊全的,主要包括反潛火箭發射器、反潛導彈、反潛魚雷、反潛直升機及相關探潛設備。據專家透露,中國反潛導彈將不斷完善,性能力爭趕超美國“海長矛”遠端反潛導彈。
陸戰隊少校-彭庭華,轉載必須註明!
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C-801鷹擊反艦導彈把戰鬥部換成魚雷就是CY-1“長纓一號”反艦反潛導彈
那把東風21中程彈道導彈的戰鬥部換成重魚雷來執行反艦反航母任務應該是可行的.................


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【少校時評】揭密中國反核潛艇殺手锏解放軍反潛導彈

常言道:明槍易躲,暗箭難防!潛艇以其超強的隱蔽性、攻擊性,對水面艦艇構成極大威脅,尤其是核潛艇被視為“水下殺手”,戰略核潛艇甚至直接威脅到陸地的城市和重要的陸上軍事設施。美國海軍近日在東亞海域不僅大張旗鼓的以航母威脅中國,還使用更多的“暗箭”。自9月開始美國海軍派出最先進的“夏威夷”號核動力攻擊型潛艇,駛入日本的橫須賀港,給東亞地區的海上安全形勢不小震撼。

眼下我們更多談的是反航母導彈,而似乎忽略中國反潛作戰的必要。中國的反潛作戰基本以艦艇載直升機為主,過去海軍直9隻能挂Yu-8輕型反潛魚雷,然而,隨著中國反艦導彈的快速發展,反潛導彈也應運而生。12月中旬,海軍東海艦隊航空兵某艦載直升機團海軍航空兵首次使用反潛導彈實彈攻潛成功!從此,中國海軍反潛直升機真正成為潛艇的“剋星”。

中國CY-1“長纓一號”反艦反潛導彈,是以著名的C─801“鷹擊”反艦導彈為基礎,通過改裝不同的戰鬥部而執行反艦反潛任務。與常規的水面發射反艦導彈相比,“長纓一號”改用節省空間的折疊彈翼設計,導引部為單脈衝頻率捷變雷達以及慣性導引控制系統,改善抗電子干擾的數位信號處理技術,降低了末段掠海飛行的高度。該導彈已經具備末段彈道的蛇形機動能力和預編程式機動能力,提高了多目標分辨力,反誘餌干擾的海上環境適應能力、性能與法國AM─39“飛魚”潛射導彈頗為接近,射程則比“飛魚”要遠,達85千米,而“飛魚”不過50千米罷了。該導彈還採用了“一彈多用”的概念,如果將“長纓一號”的戰鬥部改用白頭電動魚雷,就可以進行反潛作戰,通過導彈的助推作用,使魚雷在更大距離上實施對敵潛艇的獵殺。“長纓一號”彈重610千克,彈長4.5米,翼展1.18米,彈徑360毫米。

眾所週知,“鷹擊”803反艦巡航導彈被世界稱海上屠夫,係次音速巡航掠海飛行加上終端階段點燃火箭進行“超音速突防”,增加命中機率。射程估計達二百五十公里。彈頭整流罩較前略為尖細,採用新型固體火箭發動機。此外,折疊式彈翼的前面有一接收資料鏈的天線,可接受艦艇、直升機,甚至衛星的導引,“鷹擊”803還有空射型和潛射型,其意義在於短期內可有效提升海軍反艦導彈的突防能力,更是航空母艦艦隊的大剋星。

而“長纓一號”反艦反潛導彈在“鷹擊”不斷的升級中得到啟發,CY系列反潛導彈也將不斷升級改進,新的CY系列潛射和艦載反潛導彈也已經研製成功,據透露在054A護衛艦上已開始安裝,054型導彈護衛艦作為我國第一艘專用反潛艦,其裝備的反潛裝備也是目前國產艇艇中最齊全的,主要包括反潛火箭發射器、反潛導彈、反潛魚雷、反潛直升機及相關探潛設備。據專家透露,中國反潛導彈將不斷完善,性能力爭趕超美國“海長矛”遠端反潛導彈。
陸戰隊少校-彭庭華,轉載必須註明!
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C-801鷹擊反艦導彈把戰鬥部換成魚雷就是CY-1“長纓一號”反艦反潛導彈
那把東風21中程彈道導彈的戰鬥部換成重魚雷來執行反艦反航母任務應該是可行的.................
回复 26# angel7th

是的,我也考虑过晚一点抛散弹,这样可以尽量多地保存散弹的动能。比如在HM上空300~800米上空抛洒,但这样,形成的攻击区域就十分有限,就必须使用末制导引导母弹到达HM上空。好处是:
1)虽然攻击区域比高空抛洒减小很多,但比单弹头的攻击点大得多,可以实现一定程度的面攻击,弥补末制导精度不足带来的偏离,实现较高的命中率
2)即使命中,也不击沉HM,减少政治风险
3)由于抛洒点低,到达HM的散弹较为密集,命中的数量较多,HM几乎不可在战时修复

相信DDDDDHM的难点是两个——早期预警探测定位,以及末制导。


回复 38# docare

如果都能在HM上空300~800米了那就一整顆大彈頭直接撞上去這絕對比分成無數顆小鋼珠在撞擊還要有威力多了

回复 38# docare

如果都能在HM上空300~800米了那就一整顆大彈頭直接撞上去這絕對比分成無數顆小鋼珠在撞擊還要有威力多了
回复 39# gioiechang

不同在于
1)命中率
2)命中以后的政治风险

而命中后的效果,两者是一样的——让HM失去战斗力。