关于用红外望远镜发现50公里外舰船的大字报

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 21:19:05


畅谈板块关于某大说单兵红外望远镜可以发现50公里外舰船的讨论如火如荼,某大的观点是可以发现没问题一定能发现,但是却找不到任何的理论证据和装备证据,讨论来讨论去也没有任何结果。
我在这里放一张大字报,请以某大为首的人士进来,提供2个证据证明在目前技术条件下单兵红外望远镜确实能发现50公里外军舰:

1、装备。提供一个可以看到50公里外舰船的产品,不管民用还是军用都可以;注:自己用小学乘法猜出来的装备就别说了,毫无意义。

2、论文。提供不出装备也没关系,能找到一篇论文,结论是目前技术水平有能力运用单兵红外望远镜发现50公里外舰船即可;注:自己用初中知识算出的放大倍数也别说了,毫无意义。


另附论文一篇,虽然讲的是陆地直线观测的,但其对影响观测距离的参数也可使用,看完这篇论文再考虑考虑原帖所讨论的问题是多么幼稚。奥,对了还有一件事,看这篇论文的最低要求是必须学完本科的高等数学,而且成绩应该在80分以上。
链接http://www.doc88.com/p-2758737270704.html

畅谈板块关于某大说单兵红外望远镜可以发现50公里外舰船的讨论如火如荼,某大的观点是可以发现没问题一定能发现,但是却找不到任何的理论证据和装备证据,讨论来讨论去也没有任何结果。
我在这里放一张大字报,请以某大为首的人士进来,提供2个证据证明在目前技术条件下单兵红外望远镜确实能发现50公里外军舰:

1、装备。提供一个可以看到50公里外舰船的产品,不管民用还是军用都可以;注:自己用小学乘法猜出来的装备就别说了,毫无意义。

2、论文。提供不出装备也没关系,能找到一篇论文,结论是目前技术水平有能力运用单兵红外望远镜发现50公里外舰船即可;注:自己用初中知识算出的放大倍数也别说了,毫无意义。


另附论文一篇,虽然讲的是陆地直线观测的,但其对影响观测距离的参数也可使用,看完这篇论文再考虑考虑原帖所讨论的问题是多么幼稚。奥,对了还有一件事,看这篇论文的最低要求是必须学完本科的高等数学,而且成绩应该在80分以上。
链接http://www.doc88.com/p-2758737270704.html
支持{:soso_e179:}
我在这里坐等回复,希望不要沉得太快。
自己顶一下,不要沉了,原帖的讨论太乱了。
http://www.doc88.com/p-074437957228.html
最好先看看这个文章比较有帮助,然后看下台湾海岸线地形地貌考虑下观测点,嘻嘻!俺是大老粗,你给算算好了,里面公式多有,大学生童鞋。
拿个望远镜 找个高点的山头 爬上去看看就知道啦
如果没这个经验的话,可以参考一下坐飞机的时候从舷窗看外面的情景
有人还到处传在上海金茂大厦上用望远镜能看到苏岩礁上的高台。真是胡扯
贵宾是有深度的人,不要因为这个细节而追着猛打
我听说晚上肉眼可以看到太空中的卫星,就是天空中移动的星星,不闪,没声音,移动速度和客机差不多,大家都见过吧。请教这到底是什么?

三味书屋 发表于 2013-12-5 16:47
拿个望远镜 找个高点的山头 爬上去看看就知道啦
如果没这个经验的话,可以参考一下坐飞机的时候从舷窗看外 ...


呃,去昆明开会的路上,降落前约20分钟,往飞机右侧一看,清楚看到雪山。当时航向西南。

地图上昆明西北方向最近的雪山,在丽江。

从浦东机场飞回北京,起飞后向西转,经虹桥机场上空,同样是飞机右侧,转向时往侧后看,什么望远镜都不用,还是能看到浦东机场跑道的,那天天气很差,上海也是雾霾天。

三味书屋 发表于 2013-12-5 16:47
拿个望远镜 找个高点的山头 爬上去看看就知道啦
如果没这个经验的话,可以参考一下坐飞机的时候从舷窗看外 ...


呃,去昆明开会的路上,降落前约20分钟,往飞机右侧一看,清楚看到雪山。当时航向西南。

地图上昆明西北方向最近的雪山,在丽江。

从浦东机场飞回北京,起飞后向西转,经虹桥机场上空,同样是飞机右侧,转向时往侧后看,什么望远镜都不用,还是能看到浦东机场跑道的,那天天气很差,上海也是雾霾天。
别人又没说死是在海平面看。再说了,哪个白痴会把观察站设在海平面?
我在青岛一幢楼上就能看到海平面的大船,45块钱的双筒,20倍的。看不清楚,但能看到。
那楼也不高,也就一百多米,你自己算算看到海平面是多少公里。
天气好的话看50公里有啥奇怪的。楼主知识积累太少了,所以才会有这么弱智的问题。
城市生活中确实很难有开阔的视野,所以生活经验不多。
俺们小时候附近最高的山就在我们村口,爬上去能看到100里以外的大桥 那时候根本没望远镜...
坐等。。。。。。
我还能看见太阳呢,离我够远吧,但这跟LZ说的有关系吗?一些人转进的功夫练得出神入化。
JCFERRET 发表于 2013-12-6 00:22
呃,去昆明开会的路上,降落前约20分钟,往飞机右侧一看,清楚看到雪山。当时航向西南。

地图上昆明 ...
可以肯定那绝不是你以为的玉龙雪山,而是别的。云南雪山很多,绝不仅仅有玉龙雪山。
距昆明最近的是仅有几十公里的轿子雪山。
回复里面都是些标榜自己人眼能看多远的,没有一个人能找出50km外探测舰艇的单兵红外热像仪就能充分说明问题了。
另外5楼贴出的文章想说明什么?俄罗斯的舰载红外探测仪对飞机探测距离才15到18km??不是某人号称民品对飞机探测能力都有300km的嘛。怎么俄罗斯军用品连我国民品零头都不到?再仔细一看论文,原来F14的红外探测装置低空探测飞机24km,高空迎头90km,高空尾后330km,阵风6000m高空迎头130km,原来如此,呵呵那些号称探测飞机几百km,所以探测舰艇也有50km的人可以去休息下了吗?这样偷换概念很有脸??
jiyi888 发表于 2013-12-6 09:19
回复里面都是些标榜自己人眼能看多远的,没有一个人能找出50km外探测舰艇的单兵红外热像仪就能充分说明问题 ...
人家要是拿红外看太阳,会得出能看几亿公里的结果来。
楼上一堆看多远多远的,其实

楼主的意思是晚上拿红外分辨50公里外的军舰……这这这……

cpu 发表于 2013-12-6 09:15
可以肯定那绝不是你以为的玉龙雪山,而是别的。云南雪山很多,绝不仅仅有玉龙雪山。
距昆明最近的是仅有 ...


不是几十公里这么点距离啊。

从长水机场自北向南降落的话,轿子雪山基本就在航线边上。北京飞昆明这条线,从1996年我就开始了,还不至于分不清这个。
cpu 发表于 2013-12-6 09:15
可以肯定那绝不是你以为的玉龙雪山,而是别的。云南雪山很多,绝不仅仅有玉龙雪山。
距昆明最近的是仅有 ...


不是几十公里这么点距离啊。

从长水机场自北向南降落的话,轿子雪山基本就在航线边上。北京飞昆明这条线,从1996年我就开始了,还不至于分不清这个。

jiyi888 发表于 2013-12-6 09:19
回复里面都是些标榜自己人眼能看多远的,没有一个人能找出50km外探测舰艇的单兵红外热像仪就能充分说明问题 ...


要说偷换概念,当初你怎么说热像仪的工作距离最大只有几公里来着?

“原来F14的红外探测装置低空探测飞机24km,高空迎头90km,高空尾后330km,阵风6000m高空迎头130km“
哈哈,你为什么不说汽车的速度不可能超过50公里每小时呢?反正最早的汽车肯定到不了这个速度。

“怎么俄罗斯军用品连我国民品零头都不到?”
俄国的微电子军品和中国的民品敢比么?

"回复里面都是些标榜自己人眼能看多远的,没有一个人能找出50km外探测舰艇的单兵红外热像仪就能充分说明问题了。"
其实很简单,对舰艇这样的目标,肉眼可见距离,一般是热像仪可观察距离的1/2到1/6。
jiyi888 发表于 2013-12-6 09:19
回复里面都是些标榜自己人眼能看多远的,没有一个人能找出50km外探测舰艇的单兵红外热像仪就能充分说明问题 ...


要说偷换概念,当初你怎么说热像仪的工作距离最大只有几公里来着?

“原来F14的红外探测装置低空探测飞机24km,高空迎头90km,高空尾后330km,阵风6000m高空迎头130km“
哈哈,你为什么不说汽车的速度不可能超过50公里每小时呢?反正最早的汽车肯定到不了这个速度。

“怎么俄罗斯军用品连我国民品零头都不到?”
俄国的微电子军品和中国的民品敢比么?

"回复里面都是些标榜自己人眼能看多远的,没有一个人能找出50km外探测舰艇的单兵红外热像仪就能充分说明问题了。"
其实很简单,对舰艇这样的目标,肉眼可见距离,一般是热像仪可观察距离的1/2到1/6。
已经开始有人用古董热像仪说话了哦。
JCFERRET 发表于 2013-12-6 09:51
不是几十公里这么点距离啊。

从长水机场自北向南降落的话,轿子雪山基本就在航线边上。北京飞昆明这 ...
我想表达的意思是云南雪山很多,很多并没有什么名气,轿子雪山只是举例。大理、楚雄、昭通等地区境内均有雪山。
从我的经验来看——本人昆明人,经常乘坐飞机,也经常去丽江——我可以肯定你在距昆明20分钟航程距离上看到的绝不会是丽江的雪山。以昆明为中心,民航客机20分钟航程距离为半径画圆,高度就为民航客机飞行高度。在圆周上任何一点都不可能看到丽江的雪山。
你说航向西南,看到右侧的雪山。如果你是从北京飞往昆明那你多半看到的是昭通境内的雪山,如大包山。
cpu 发表于 2013-12-6 10:18
我想表达的意思是云南雪山很多,很多并没有什么名气,轿子雪山只是举例。大理、楚雄、昭通等地区境内均有 ...
大包山也离航线太近。到不了天际线那个水平。

关键是,夏季,大包山上有那么多积雪么?

就没有一个人能回答我的问题吗?希望这个帖子不要讨论成原来那个帖子。另,回答问题要切中要害,千万不要顾左右而言他。
taokie 发表于 2013-12-6 10:31
就没有一个人能回答我的问题吗?希望这个帖子不要讨论成原来那个帖子。另,回答问题要切中要害,千万不要顾 ...
其实文章早就回答你了,灵敏度、等效噪声温差,这两个最关键的参数,你一直忽视。
JCFERRET 发表于 2013-12-6 10:22
大包山也离航线太近。到不了天际线那个水平。

关键是,夏季,大包山上有那么多积雪么?
首先纠正下,是昭通大山包,不是大包山。哈哈,说错了。
夏天丽江的雪山也基本没雪的,除了玉龙雪山顶峰会有一部分积雪,但并不多。
还有一个问题是夏天云南天空云量较多,不会像冬季万里无云。在云层上飞行想看到几百公里外地面的物体……
JCFERRET 发表于 2013-12-6 09:53
要说偷换概念,当初你怎么说热像仪的工作距离最大只有几公里来着?

“原来F14的红外探测装置低空探 ...
“要说偷换概念,当初你怎么说热像仪的工作距离最大只有几公里来着?”

我当初怎么说的?需要把老帖子翻出来怀旧下嘛?我是说MD那些具备打击移动目标的导弹红外导引头实际作用距离都只有几km,而你非要说装在战斧上的能有20km。我还找出了几款主流型号的实际作用距离来证明我的观点,而你的20km一年多了也不知道在哪。由此可见你说的50km肯定又是随口说的大话。顺便说一句,至今我仍然坚持自己的观点。不服气就继续打脸喽。

“原来F14的红外探测装置低空探测飞机24km,高空迎头90km,高空尾后330km,阵风6000m高空迎头130km“
哈哈,你为什么不说汽车的速度不可能超过50公里每小时呢?反正最早的汽车肯定到不了这个速度。

“怎么俄罗斯军用品连我国民品零头都不到?”
俄国的微电子军品和中国的民品敢比么?

我就问你你说的探测300km的飞机是低空还是高空?是迎头还是尾后??F14的是老古董,阵风上的也是??

你的300km难道是低空迎头探测效果??还是舰艇是在6000m高空机动的??你是不知道红外热像仪对飞机探测距离还分低空高空,还分迎头尾后?

最后老规矩贴上我的证据,同时也希望这个帖子在一年内能有人找到50km外探测舰艇的单兵红外热像仪来。
JCFERRET 发表于 2013-12-6 09:55
已经开始有人用古董热像仪说话了哦。
你说阵风上用的是古董?法国货没有中国民品好?
JCFERRET 发表于 2013-12-6 10:33
其实文章早就回答你了,灵敏度、等效噪声温差,这两个最关键的参数,你一直忽视。
这说了等于白说,关键是现有技术条件和成本能否达到达到?如果按你的逻辑,我说红外能看2万公里有没有道理?现在的问题是你找不到证据能够证明现有技术和成本能否达到我在顶楼提到的要求。
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以下是我在另一个帖子回复你的,可你并没有回答我。

问题是能不能做到50,我这些天快把百度翻烂了,也没有找到一点信息,按理说这是好东西啊,如果技术能达到不可能不装备的,可是从中国到外国,从民用到军用就是找不到类似参数的产品,甚至连论文都找不到,这就不能不让我怀疑就目前硬件软件水平,尚无法克服海面长距离对红外的吸收和散射作用,我发的论文链接你也看了,各项参数与距离并不是线性关系,而是曲线的函数关系,当接近距离阀值的时候对仪器性能的要求近乎垂直上升,这就限制了探测距离只能在一个范围内,超过这个范围对仪器的性能要求太高,是目前技术和成本所无法承受的。
cpu 发表于 2013-12-6 10:37
首先纠正下,是昭通大山包,不是大包山。哈哈,说错了。
夏天丽江的雪山也基本没雪的,除了玉龙雪山顶峰 ...
我去那天天气还真不错,所以俯视脚下大片梯田,也是乐事一桩。

“除了玉龙雪山顶峰会有一部分积雪,但并不多。”
是啊,但是你说的大山包有积雪么?

我看到的还是山顶的积雪哦。不然我怎么说是雪山?
taokie 发表于 2013-12-6 10:31
就没有一个人能回答我的问题吗?希望这个帖子不要讨论成原来那个帖子。另,回答问题要切中要害,千万不要顾 ...
“千万不要顾左右而言他。”

某人最擅长的就是这点,你要他回答问题可难为他了 ,我要他找的战斧导引头找了快1年了,至今仍在装死。仍在顾左右而言他。
jiyi888 发表于 2013-12-6 10:41
“要说偷换概念,当初你怎么说热像仪的工作距离最大只有几公里来着?”

我当初怎么说的?需要把老帖子 ...
“我是说MD那些具备打击移动目标的导弹红外导引头实际作用距离都只有几km”
抄书你都要故意偷换概念。

人家原文是什么“大视场红外成像导引头”,反舰弹的导引头视场是固定的么?
另外,那是对付地面目标,复杂红外背景,海上有负责红外背景么?

“而你的20km一年多了也不知道在哪。”
20公里有什么希罕,连WW的雄风II,热像导引头的搜索距离都不止2公里。

jiyi888 发表于 2013-12-6 10:42
你说阵风上用的是古董?法国货没有中国民品好?
法国货也是130,你非说只有几公里。这又是为什么呢?

jiyi888 发表于 2013-12-6 10:46
“千万不要顾左右而言他。”

某人最擅长的就是这点,你要他回答问题可难为他了 ,我要他找的战斧导引 ...
哈哈,我的每个问题都是让你顾左右而言他的。

因为每次一到概念性的问题,你就要撒泼。
楼主计算好了没?按国内民品热像仪性能探测登陆舰艇大概能到多少KM啊?
taokie 发表于 2013-12-6 10:43
这说了等于白说,关键是现有技术条件和成本能否达到达到?如果按你的逻辑,我说红外能看2万公里有没有道 ...
国内类似产品,我见过的,恐怕也只有25所的好一些。包括207所,用的也是高德的产品。

“尚无法克服海面长距离对红外的吸收和散射作用”
你这话是对的。但是你忘了一点,观察一方的高度不是海平面。高出海平面100多米的山坡和建筑上,水气通量就没有那么大了。

而且,夜间情况还更好一些。
oldpoem 发表于 2013-12-6 09:40
楼上一堆看多远多远的,其实

楼主的意思是晚上拿红外分辨50公里外的军舰……这这这……
应该原文说的是探测吧,50km外分辨的话更加不可能了。参考楼主的论文,对坦克按0。5的探测概率来说,发现、识别、辨别分别是11km,5km,3KM。
文中也说了,不能成像在军事上没有任何意义,50km外发现个点辐射源有个毛用。
这楼又要盖很高了      支持雪貂了     咱也不权威   个人判断
JCFERRET 发表于 2013-12-6 10:54
国内类似产品,我见过的,恐怕也只有25所的好一些。包括207所,用的也是高德的产品。

“尚无法克服海 ...
还是不要做推测了,我希望能看到证据,否则的话我们的讨论真的就没意义了
JCFERRET 发表于 2013-12-6 10:50
法国货也是130,你非说只有几公里。这又是为什么呢?
我有说过所有的热像仪都是几km?需要翻翻原帖吗?我说的原话是什么?造谣可耻。