从购买苏35看，没有仿制AL-31F发动机是巨大错误，隐身轰 ...

　AЛ-31Ф为留里卡设计局在1976～1985年间研制的加力式涡轮风扇发动机。在研制中曾遇到极大的困难。一是超重。起初，发动机有4级风扇、12级高压压气机、2级高压涡轮和2级低压涡轮共20个级。结果发动机超重，达1600kg，而推力仅11000daN，不得不进行大改。改后的方案，风扇仍为4级，但高压压气机减为9级，高低压涡轮各为1级，总级数降到15级，于1976年将重量降到1520kg，但故障很多。 为排除故障重量又有增加，约增加了10%，后来采用每减重1kg奖励5个月工资的办法，减轻了70公斤，实现了原定的重量目标。二是涡轮效率比设计值低4%，后来决定接受这个现实。但为了达到性能，只好将涡轮进口温度由1350℃提高到1392℃。结果涡轮叶片裂纹，为此改进了冷却流路，流路十分复杂，采用了旋流冷却，用了新的工艺和好的材料，表面加钴、镍、铬、铝涂层。为此曾撤换过5名领导。在1976～1985年期间，共解决了685个难题。AЛ-31Ф设计中共获得128项专利，使用51台发动机，总运转22900h，其中台架试车16625h，试飞6275h。


看看吧，研制一款大推涡扇，多么困难，非要吊在太行这颗树上。不是说两腿腿走路么，怎么了。。

　AЛ-31Ф为留里卡设计局在1976～1985年间研制的加力式涡轮风扇发动机。在研制中曾遇到极大的困难。一是超重。起初，发动机有4级风扇、12级高压压气机、2级高压涡轮和2级低压涡轮共20个级。结果发动机超重，达1600kg，而推力仅11000daN，不得不进行大改。改后的方案，风扇仍为4级，但高压压气机减为9级，高低压涡轮各为1级，总级数降到15级，于1976年将重量降到1520kg，但故障很多。 为排除故障重量又有增加，约增加了10%，后来采用每减重1kg奖励5个月工资的办法，减轻了70公斤，实现了原定的重量目标。二是涡轮效率比设计值低4%，后来决定接受这个现实。但为了达到性能，只好将涡轮进口温度由1350℃提高到1392℃。结果涡轮叶片裂纹，为此改进了冷却流路，流路十分复杂，采用了旋流冷却，用了新的工艺和好的材料，表面加钴、镍、铬、铝涂层。为此曾撤换过5名领导。在1976～1985年期间，共解决了685个难题。AЛ-31Ф设计中共获得128项专利，使用51台发动机，总运转22900h，其中台架试车16625h，试飞6275h。


看看吧，研制一款大推涡扇，多么困难，非要吊在太行这颗树上。不是说两腿腿走路么，怎么了。。

“斯贝”的历程说明，仿制未必省时间；
搞到现在说不定和“太行”差不多，鸡肋。

错，斯贝是因为没有使用对象，实际上已经处于下马状态，放弃了仿制，一直到飞豹批量生产，才进行二次仿制

标题党，知道cfm56 f110 f101 f118三者之间的关系？{:3_77:}

你知道么

1990—2000年之间  是国内和平主义泛滥对外接轨论大兴其道 军人地位下降 军工系统边缘化 技术人员出走工人下岗成堆的时代。自己搞的产品长期经费不足随时都有下马之忧 还指望毛子洋人的发动机救火救命？ YY一大堆莫须有。

难道说 没有仿制成功？

即使现在还有一大帮GZ/JY高呼武器无用，是独裁工具和面子产品！估计1990-2000那时更多！

别以为毛子的发动机就好搞，难度不会比西方的低。

88年试飞到95年后基本处于半下马状态  直到99年被炸 飞豹要紧急批量生产 发觉无发可用 不得不二次仿制   同时跑到牛国收罗库存的废旧货拼凑应急。

duoluotianshi 发表于 2013-2-15 09:59
错，斯贝是因为没有使用对象，实际上已经处于下马状态，放弃了仿制，一直到飞豹批量生产，才进行二次仿制

88年试飞到95年后基本处于半下马状态  直到99年被炸 飞豹要紧急批量生产 发觉无发可用 不得不二次仿制   同时跑到牛国收罗库存的废旧货拼凑应急。

给撸主请安, 膜拜AL31神器...

就算仿制AL31会成功，那也会冲击其他的发动机项目，TB的资源不是无限的，再说了仿制就意味着落后，结局未必比现在更理想

其实大家一天到晚都说仿制，这些动作已是昨日黄花。我们的思维不能保留在昨天，我们现在要说的是参考，参考外国发动机设计的创意与达到目的的手法。今天的中国制造业与以前已经不一样了，以前没有合适的万吨级的液压机这样的重工业基础，仿制了外形仿不了质量，但是现在不同了，制造发动机重要部件的液压机群已经陆续在投放使用，风扇叶片的制造技术也基本上跟了上来，现在的中国飞机发动机最需要的已经是非常有创意的设计，能综合中国软件设计，电子集成等的有创意的设计，能省油能提高动力能长时间工作的好设计。{:soso_e113:}

其实大家一天到晚都说仿制，这些动作已是昨日黄花。我们的思维不能保留在昨天，我们现在要说的是参考，参考外国发动机设计的创意与达到目的的手法。今天的中国制造业与以前已经不一样了，以前没有合适的万吨级的液压机这样的重工业基础，仿制了外形仿不了质量，但是现在不同了，制造发动机重要部件的液压机群已经陆续在投放使用，风扇叶片的制造技术也基本上跟了上来，现在的中国飞机发动机最需要的已经是非常有创意的设计，能综合中国软件设计，电子集成等的有创意的设计，能省油能提高动力能长时间工作的好设计。{:soso_e113:}

98年连P25级的发动机都整不利索的兔子，还指望啃下三姨夫？

我原来以为太行就是三姨夫的仿制版……

先把RD93仿制明白再说吧，一大票无人机等着中推呢。

斯贝发动机，能得到的都得到了吧，还不也折腾了这么多年

jyershiglcggp 发表于 2013-2-15 10:14
别以为毛子的发动机就好搞，难度不会比西方的低。

俄制发动机毕竟 工艺和技术水平不如西方，
因此仿制的难度肯定比西方低哦

你太看得起当年仿制能力了

仿制本身就有难度  完全吃透尚需时日

楼主真的不知道ws10a和三姨夫的关系吗？？？

duoluotianshi 发表于 2013-2-15 09:53
　AЛ-31Ф为留里卡设计局在1976～1985年间研制的加力式涡轮风扇发动机。在研制中曾遇到极大的困难。一是超 ...
太行就是仿制了部分AL-31技术。

ws10a不就参考了吗？而且人家太行现在挺顺利的好不

{:soso_e113:}{:soso_e113:}{:soso_e113:}{:soso_e113:}{:soso_e113:}

YmzgK 发表于 2013-2-15 12:48
俄制发动机毕竟 工艺和技术水平不如西方，
因此仿制的难度肯定比西方低哦
其实毛子的特种材料一点都不差
很多对于TG来说的稀有元素，毛子一点都不缺

greedysnake 发表于 2013-2-15 11:43
我原来以为太行就是三姨夫的仿制版……
太行的核心机仿的是是CFM56的核心机
CFN56的核心机是F101的核心机
F110是F101的改进版
所以说太行和F110同源

其实太行是F110的核心机和三姨夫控制系统的混合

dddd-dh 发表于 2013-2-15 13:30
我居然看到了辽宁舰载4架固定翼预警机和KA-38反潜机

leonardo 发表于 2013-2-15 13:37
太行的核心机仿的是是CFM56的核心机
CFN56的核心机是F101的核心机
F110是F101的改进版
然后做出四不像

leonardo 发表于 2013-2-15 13:37
太行的核心机仿的是是CFM56的核心机
CFN56的核心机是F101的核心机
F110是F101的改进版
然后做出四不像

cxlhs9 发表于 2013-2-15 13:39
我居然看到了辽宁舰载4架固定翼预警机和KA-38反潜机
舰载航空队的编制，看看就算了。 以后自然会看到真家伙。:D

楼主，阿拉31不是你想仿制你就仿，你以为发动机就是一扳手？

得分后卫 发表于 2013-2-15 13:40
然后做出四不像
太行是TG第一款大推力涡扇
没有问题就有鬼了

leonardo 发表于 2013-2-15 13:34
其实毛子的特种材料一点都不差
很多对于TG来说的稀有元素，毛子一点都不缺
毛子只是矿产种类比较丰富。  冶炼、加工，都很一般，很多方面已经落伍。

leonardo 发表于 2013-2-15 13:43
太行是TG第一款大推力涡扇
没有问题就有鬼了
第一款是WS6.

太行是第二代。

不知道太行是仿得谁？

2013-2-15 13:48 上传

太行现在基本堪用, 上世纪如果仿制AL31F, 过程中未必就没有坎坷曲折, 最后结果很可能也是和现在的太行差不多的情况.

dddd-dh 发表于 2013-2-15 13:45
第一款是WS6.

太行是第二代。
忘了WS6了
WS6没装机，装机了也不可能什么问题都没有
但如果从WS6就一直坚持下来
绝对比现在强

dddd-dh 发表于 2013-2-15 13:44
毛子只是矿产种类比较丰富。  冶炼、加工，都很一般，很多方面已经落伍。
苏联很多特种材料的配方，TG现在都眼馋
而且加工方法很多TG现在都没掌握
比如大尺寸的电子束焊机
现在国内只能做比较小的
大功率的和高电压，只能从毛子那里进口