超级军网论人形机甲的可行性
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 04:18:19
转自SC，SC转自果壳
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转自SC，SC转自果壳
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首要问题，人形机甲相对于坦克有何优势？
果壳上讨论到最后，还是坦克实用。
果壳上讨论到最后，还是坦克实用。
保持机动的前提下人形机甲防护....
类似蜘蛛一样的战斗机器人好点
类似蜘蛛一样的战斗机器人好点
首要问题，人形机甲相对于坦克有何优势？
果壳上讨论到最后，还是坦克实用。
还是外骨骼活着单兵动力装甲加强步兵来的好呢
果壳上讨论到最后，还是坦克实用。
还是外骨骼活着单兵动力装甲加强步兵来的好呢
首要问题，人形机甲相对于坦克有何优势？
果壳上讨论到最后，还是坦克实用。
人形机甲的话估计连105线装上去都费劲吧
果壳上讨论到最后，还是坦克实用。
人形机甲的话估计连105线装上去都费劲吧
人形机甲的优势估计也就是360度射界了吧，但是为了达成这个优势所提升的复杂度可不是一星半点。
去一个很远的地方，跑过去还是骑自行车过去？双腿因为效率低下，所以人类发明了轮子，轮子适用地面能力差，人类又发明了履带和翅膀。现在，小学生们看了几部日本动漫，就在YY用双腿行走的机器……
先不说实战性，动力的持久性问题就是个大难题。。。
个人认为以「攻壳机动队」中的攻壳车为蓝本，分别在於攻壳车是需要全身坐进去控制，而个人设想的是下半身坐进去，上半身是外露，以重装甲保护上半身，重量由外骨骼传递到攻壳车，由攻壳车负重。 有没有谁不知「攻壳车」是啥？
大幅度提升单兵作战能力？
大狗比较实际
单兵外骨骼不错，人型机甲就算了。
在没有能量护罩的情况下大型人形机甲没有前途。
大型化人型机甲在动漫和电影中泛滥，还要浪费大量的精力来证明其存在的合理性，这一切的根源其实就是个赤果果的体制问题，谁让玩具厂商控制了影片的资金渠道？
人形机甲 是效率最低的玩意 蜘蛛和小强形态才是最优
蜘蛛车不错，八足复杂地形多功能步兵运输车。
所谓的机甲最多也就只能达到工程装备的级别，打仗，我在想关节能够承受多大的力....
所谓的机甲最多也就只能达到工程装备的级别，打仗，我在想关节能够承受多大的力....
其实我一直觉得建御雷神是一个很不错的东西------------------堪称坦克的终极进化版
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WALTZ 发表于 2013-11-29 23:16
个人认为以「攻壳机动队」中的攻壳车为蓝本，分别在於攻壳车是需要全身坐进去控制，而个人设想的是下半身坐 ...
所谓的重装甲其实没什么用，战场上的大口径武器比比皆是。再说光靠两条腿怎么控制六条腿的移动？
个人认为以「攻壳机动队」中的攻壳车为蓝本，分别在於攻壳车是需要全身坐进去控制，而个人设想的是下半身坐 ...
所谓的重装甲其实没什么用，战场上的大口径武器比比皆是。再说光靠两条腿怎么控制六条腿的移动？
外骨壳+防弹衣+信息化=简化版机甲，结论机甲才是未来的方向啊
个人感觉如果动力和敏捷性过关，在一些特殊地形作战还是有使用价值的，比如山地，水网等
所谓的重装甲其实没什么用，战场上的大口径武器比比皆是。再说光靠两条腿怎么控制六条腿的移动？
这比方有问题，很多东西可以击穿坦克，但坦克的重装甲依然重要。
「重装甲」的作用是令对方必须使用一定级数的武器才可以对抗你。
比方说：我的攻壳车装甲令敌方的12.5／12.7以下所有口径枪械在一定距离下难以击穿，因此敌方面对我们时必须以12.7以上的武器对抗，甚至需要大量25／30榴才有效对抗。
这样已经有效令对方头痛，还要一个班组有多少榴弹，有多少RPG？浪费了在我方机甲身上，面对步战＼坦克时如何？
如果真的没有大火力武器，只有12.7以下武器时，就强迫他们只有三个选择，一是想办法，高风险进入近距离（近至可以以12.7以下穿甲可以击穿的距离，还有击穿了，不代表士兵一定会死），另一个方法是要求支援，最后就只有后退（因机甲有相比轻步兵绝对的火力优势「20MM机炮、榴弹机枪、RPG等」）
最后是如何以双腿控制攻壳车多脚的问题 其实你如何驾车？车有多个轮子？战机机师如何用2支控制杆控制全机大多的机动？电脑控制很重要。 动力方面，攻壳车后面有很大的电池（就算不用电，以柴油也可以）
这比方有问题，很多东西可以击穿坦克，但坦克的重装甲依然重要。
「重装甲」的作用是令对方必须使用一定级数的武器才可以对抗你。
比方说：我的攻壳车装甲令敌方的12.5／12.7以下所有口径枪械在一定距离下难以击穿，因此敌方面对我们时必须以12.7以上的武器对抗，甚至需要大量25／30榴才有效对抗。
这样已经有效令对方头痛，还要一个班组有多少榴弹，有多少RPG？浪费了在我方机甲身上，面对步战＼坦克时如何？
如果真的没有大火力武器，只有12.7以下武器时，就强迫他们只有三个选择，一是想办法，高风险进入近距离（近至可以以12.7以下穿甲可以击穿的距离，还有击穿了，不代表士兵一定会死），另一个方法是要求支援，最后就只有后退（因机甲有相比轻步兵绝对的火力优势「20MM机炮、榴弹机枪、RPG等」）
最后是如何以双腿控制攻壳车多脚的问题 其实你如何驾车？车有多个轮子？战机机师如何用2支控制杆控制全机大多的机动？电脑控制很重要。 动力方面，攻壳车后面有很大的电池（就算不用电，以柴油也可以）
人形机甲除非有能和一样的敏捷性和反应速度 并且要在容易控制的情况下 还要做到够小 感觉离现在的科技还是有点远
除非技术天顶星到能搞出EVA这样的生物机器人，要不然就现有的机械造出来的钢铁机甲作战能力真没比轮式装备好到哪里去，用机械控制金属关节简直是噩梦
还是培养僵尸武器实用，或者再造战士那样的士兵最实用。
放开穹妹 发表于 2013-11-30 21:52
外骨壳+防弹衣+信息化=简化版机甲，结论机甲才是未来的方向啊
同意！“未来勇士”计划装上外骨骼，就是最初级的机甲了！
以后的发展不过是提高外骨骼的装载力和增加防弹能力，加到一定程度，就是带装甲和机枪火炮的外骨骼-----机甲了！
飞机刚出现时，不也是这么简陋么？
外骨壳+防弹衣+信息化=简化版机甲，结论机甲才是未来的方向啊
同意！“未来勇士”计划装上外骨骼，就是最初级的机甲了！
以后的发展不过是提高外骨骼的装载力和增加防弹能力，加到一定程度，就是带装甲和机枪火炮的外骨骼-----机甲了！
飞机刚出现时，不也是这么简陋么？
WALTZ 发表于 2013-12-1 19:00
这比方有问题，很多东西可以击穿坦克，但坦克的重装甲依然重要。
「重装甲」的作用是令对方必须使用一 ...
1）足以防御12.7mm机枪的设计已经是现在轮式战车的设计标准了，从这个角度你考虑一下这个「重装甲」的体积和重量能不能和多足战车相适应。起码造出来不会是塔奇克玛的体积，塔奇克玛强调是智能化和灵活性而不是防御力。
2）开车和开飞机都是要手脚并用的。所以战车至少要有两个人才能开，一个驾驶员和一个武器操作手。飞机能一个人开是因为攻击要靠机头指向。我没理解错的话，你的设计里上半身在外面操作武器，下半身坐进去控制移动。如果手要同时负责移动和攻击的话，战场上根本管不过来。
3）非要搞的话，最后造出来的应该是个卡车大小的重型双人多足战车，配搭类似“战利品”的主动防御系统。不过这东西的性价比实在是值得商榷
这比方有问题，很多东西可以击穿坦克，但坦克的重装甲依然重要。
「重装甲」的作用是令对方必须使用一 ...
1）足以防御12.7mm机枪的设计已经是现在轮式战车的设计标准了，从这个角度你考虑一下这个「重装甲」的体积和重量能不能和多足战车相适应。起码造出来不会是塔奇克玛的体积，塔奇克玛强调是智能化和灵活性而不是防御力。
2）开车和开飞机都是要手脚并用的。所以战车至少要有两个人才能开，一个驾驶员和一个武器操作手。飞机能一个人开是因为攻击要靠机头指向。我没理解错的话，你的设计里上半身在外面操作武器，下半身坐进去控制移动。如果手要同时负责移动和攻击的话，战场上根本管不过来。
3）非要搞的话，最后造出来的应该是个卡车大小的重型双人多足战车，配搭类似“战利品”的主动防御系统。不过这东西的性价比实在是值得商榷
会飞的人型无人机最有前途，有披风就可以飞个亚音速，眼睛就是X射线激光炮，力气大的可以举起动车组，外表蛋白质
包裹，防弹北约IV级，耐高温950度。看起来就像人类，比较适合渗透人类居民小区，斩获对方将领首级或者阵前带路都比较适合！
包裹，防弹北约IV级，耐高温950度。看起来就像人类，比较适合渗透人类居民小区，斩获对方将领首级或者阵前带路都比较适合！高达的设定是雷达无效的目视条件下依靠人形机甲的机动性战胜联邦的常规舰队，但是在地面作战时高大的ms未必比常规兵器好用，联邦的61式依靠埋伏或有效的战术可以对抗ms。个人认为人形机甲的话最多只能4米左右的身高，类似与鲁鲁修或装甲骑兵里这种拥有高机动性的机体才有存在的可能。
纳米生化装＋雷神之锤才是特种部队的未来。纳米生化装是操作服和盔甲失效之后的作战服
jlsrc 发表于 2013-12-1 20:03
同意！“未来勇士”计划装上外骨骼，就是最初级的机甲了！
以后的发展不过是提高外骨骼的装载力和增加 ...
问题是，当包裹人的容器有足够的体积的时候，还有什么必要保持人形？坦克、军舰、战机不算是机甲吗？它们都包在人体外的，增强人的装载力和防护力等能力的。
增强装载力和防护力有很多种方法，为什么一定要采用人形结构，这种结构的优势何在？这才是本贴讨论的重点所在。
同意！“未来勇士”计划装上外骨骼，就是最初级的机甲了！
以后的发展不过是提高外骨骼的装载力和增加 ...
问题是，当包裹人的容器有足够的体积的时候，还有什么必要保持人形？坦克、军舰、战机不算是机甲吗？它们都包在人体外的，增强人的装载力和防护力等能力的。
增强装载力和防护力有很多种方法，为什么一定要采用人形结构，这种结构的优势何在？这才是本贴讨论的重点所在。
机动步兵。
雨夜寒霜 发表于 2013-12-2 10:22
高达的设定是雷达无效的目视条件下依靠人形机甲的机动性战胜联邦的常规舰队，但是在地面作战时高大的ms未必 ...
同意，如果机甲失去了人类的灵活性，那就不如坦克了。
高达的设定是雷达无效的目视条件下依靠人形机甲的机动性战胜联邦的常规舰队，但是在地面作战时高大的ms未必 ...
同意，如果机甲失去了人类的灵活性，那就不如坦克了。
机甲是一种过多冗余度的东西，这种东西和技术材料无关。
换句话说，用机甲打仗就如同脱裤子放屁，而且还是放一个屁，需要脱十层裤子，每条裤子的脱法还有各种花式。这东西本来就是看脱裤子的眩，酷，拉风的。
但如果不用于打仗，而是装备警察，还是有点用途的。
换句话说，用机甲打仗就如同脱裤子放屁，而且还是放一个屁，需要脱十层裤子，每条裤子的脱法还有各种花式。这东西本来就是看脱裤子的眩，酷，拉风的。
但如果不用于打仗，而是装备警察，还是有点用途的。
呼呼水枪 发表于 2013-12-1 19:23
人形机甲除非有能和一样的敏捷性和反应速度 并且要在容易控制的情况下 还要做到够小 感觉离现在的科技还是 ...
问题是，能做出和裸人一样敏捷和的应的机甲时，这些技术干吗不用在飞机坦克上，而非要弄个傻不楞登的蛋疼人形双足？
人形机甲除非有能和一样的敏捷性和反应速度 并且要在容易控制的情况下 还要做到够小 感觉离现在的科技还是 ...
问题是，能做出和裸人一样敏捷和的应的机甲时，这些技术干吗不用在飞机坦克上，而非要弄个傻不楞登的蛋疼人形双足？
外骨骼的作用是什么？是提高士兵本身的能力。
机甲的作用也就在此：它提高的是单兵的作战和防护能力。 ...
最终状态就是 星船伞兵 里的那种大猩猩？
机甲的作用也就在此：它提高的是单兵的作战和防护能力。 ...
最终状态就是 星船伞兵 里的那种大猩猩？
@XV8
@XV9
@XV88
@星际陆战队
@战术型无畏
@XV9
@XV88
@星际陆战队
@战术型无畏
taludas 发表于 2013-12-2 14:50
问题是，能做出和裸人一样敏捷和的应的机甲时，这些技术干吗不用在飞机坦克上，而非要弄个傻不楞登的蛋疼 ...
城市战的时候，tank能爬楼吗？
n多的人回复我，哪多说几句吧
个人认为，像halo这种算外骨骼
而攻壳机动队这种尺寸的应该算机甲了，还是有前途的
至于更大的，还是多足吧
taludas 发表于 2013-12-2 14:50
问题是，能做出和裸人一样敏捷和的应的机甲时，这些技术干吗不用在飞机坦克上，而非要弄个傻不楞登的蛋疼 ...
城市战的时候，tank能爬楼吗？
n多的人回复我，哪多说几句吧
个人认为，像halo这种算外骨骼
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而攻壳机动队这种尺寸的应该算机甲了，还是有前途的
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至于更大的，还是多足吧
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个人反而觉得，机甲的最大困难不是动力和防护方面，反而是平衡方面，也就是如何实现高机动下的运动平衡，如果只会傻傻的一步一步挪着走，那还是存在于敌人那比较好。
雨夜寒霜 发表于 2013-12-2 10:22
高达的设定是雷达无效的目视条件下依靠人形机甲的机动性战胜联邦的常规舰队，但是在地面作战时高大的ms未必 ...
在我看来高达最原始的设定才比较现实，机甲只能是特殊地形比较好，空战宇宙战海战真没用，地面战如果是平原还是不如坦克，山地战城市战也许会比较好，当然不能过大，人型本来就不是最合适的构型，相反人型应该是最适合使用工具的，所以在工程机械上应该很有前途，作战真的局限太大
高达的设定是雷达无效的目视条件下依靠人形机甲的机动性战胜联邦的常规舰队，但是在地面作战时高大的ms未必 ...
在我看来高达最原始的设定才比较现实，机甲只能是特殊地形比较好，空战宇宙战海战真没用，地面战如果是平原还是不如坦克，山地战城市战也许会比较好，当然不能过大，人型本来就不是最合适的构型，相反人型应该是最适合使用工具的，所以在工程机械上应该很有前途，作战真的局限太大
jlsrc 发表于 2013-12-2 12:53
外骨骼的作用是什么？是提高士兵本身的能力。
机甲的作用也就在此：它提高的是单兵的作战和防护能力。 ...
这么说高达、环太平洋那种不属于你所说的机甲？
高达之类的大家伙一样需要驾驶，需要使用武器，其机甲的复杂性超过车辆、船舶和飞机，所以在操作性上居于劣势，想象一下，靠扳操纵杆控制两条腿两只手，还要放枪开炮，这是多么坑爹的一项工作啊！
如果说不需要驾驶，人的意念直接就能操纵机械行动，那这种技术一样可以用在车辆、飞机和船舶上，而且行驶得比大型人形机械更敏捷，因为轮子、翅膀、螺旋桨本来就比胳膊腿有运动效率。
至于你说的那种，我认为类似于钢铁侠。
同等技术条件下，防护、火力、机动性、信息化程度肯定是有限的，比不了车辆、飞机和船舶。有钢铁侠的技术，就能造出飞碟了，不存在咱用钢铁侠，老美用M1坦克的情况。
外骨骼的作用是什么？是提高士兵本身的能力。
机甲的作用也就在此：它提高的是单兵的作战和防护能力。 ...
这么说高达、环太平洋那种不属于你所说的机甲？
高达之类的大家伙一样需要驾驶，需要使用武器，其机甲的复杂性超过车辆、船舶和飞机，所以在操作性上居于劣势，想象一下，靠扳操纵杆控制两条腿两只手，还要放枪开炮，这是多么坑爹的一项工作啊！
如果说不需要驾驶，人的意念直接就能操纵机械行动，那这种技术一样可以用在车辆、飞机和船舶上，而且行驶得比大型人形机械更敏捷，因为轮子、翅膀、螺旋桨本来就比胳膊腿有运动效率。
至于你说的那种，我认为类似于钢铁侠。
同等技术条件下，防护、火力、机动性、信息化程度肯定是有限的，比不了车辆、飞机和船舶。有钢铁侠的技术，就能造出飞碟了，不存在咱用钢铁侠，老美用M1坦克的情况。