北京至南宁全程贯通高铁 运行时间缩短至10小时

北京到南宁G 10小时有点够呛

不错的消息 以后去柳州出差也方便了

柳州的位置这么好，为什么不是省会

好消息要庆贺一下。不过从衡阳到南宁可能就只有200的线路了吧。返祖在多呆几年，以后都恢复到马车、步行、点蜡烛的时代算了。

大朋友1978 发表于 2013-11-20 11:39
柳州的位置这么好，为什么不是省会
不吉利！那里盛产棺材板。鹿鼎记里面不是有句话：“吃在广州，死在柳州”嘛

大朋友1978 发表于 2013-11-20 11:39
柳州的位置这么好，为什么不是省会
嘘，这个会涉及人家内政。他们家三兄弟一直互相不服气呢。。。


岭南地区广大，节度使作为省级行政单位，尤其是岭南，管辖的地区太大，通常导致政令迟缓，对很多突发事件处理不过来。比如柳州的土司造反，镇压一下这类事情，如果节度使驻广州，在古代没有现代通信设施的情况下，往往需要3到4天，那已经是最快的了。如果节度使驻南宁，那么管辖的地域没有那么大，基本上1，2天内就可以传达政令。因此，唐代以后，岭南分为东西道，而宋延续了唐的行政区划，将唐的岭南东西道改为广南东西路，地域划分和唐一致。

这样的行政区划表明，在南宁或者桂林设置省府，可以有效地控制广西大片土地，而南宁的地位更优于桂林。从唐到清，柳州地区的土司作乱不断，而分岭南道后，能有效的镇压这些土司作乱。明清两朝，柳州土司作乱数百次，每次都很快被平息。每次中央政府都能有效消灭柳州土司作乱。因此岭南分东西道，是历史证明有效的行政区划手段。

在广西为何从来没有在柳州设立省级行政部门呢？原因有几个。

第一个柳州地理位置不好，地形较差。虽然靠近桂林，但是山高林密，乌烟瘴气。柳州作为大石山区之地，地无三尺平，连一个封建时代的省级行政单位都放不下，可见地理位置和地形之差。倒是流放，柳州很适合。柳宗元流放柳州，才4年就死了。不为别的，柳州的穷山恶水，比湖南永州还要恐怖得多，柳宗元到了柳州立即就绝望了，永州至少还有点希望。

第二个柳州本地文化太差，省会驻柳州没有文化根基。唐代到清代，柳州土司遍布马平县，“城外五里皆蛮”，什么概念？也就是说柳州就是一个野蛮人聚居的地区，连基本的人伦道德都没有，更别谈文化了。柳宗元流放柳州带来了什么？1000年过去了，直到1906年柳州还有土司衙门，简直就是天下奇观。

第三个柳州没有战略价值。中原王朝占领岭南，相对广西地界，一开始是桂林比较有用，而随着中原王朝的版图扩大，桂林的地位开始不如南宁，因此，南宁设立了岭南西道。王朝兴盛时，比如唐，民国初期，和现代，中央肯定会把省会设在南宁，而王朝退缩时，把省会设在桂林。而柳州，对桂北的控制力没有桂林强，而对桂南和东南亚更不如南宁，因此柳州自古就是没有什么战略价值的。抗战时期，南宁和桂林地界都发生了大的保卫战役，唯独柳州一点保卫的价值都没有，无论是国军还是日寇，连像样的抵抗都没有就放弃了柳州，可见柳州的无价值。


这是个贬抑柳州的极端分子的发言，仅供参考，不可轻信。起码铁路局设在柳州就是最好的说明，时代是会变的。以往的屏障，现代已经天堑变通途。

lmxhdl 发表于 2013-11-20 16:01
好消息要庆贺一下。不过从衡阳到南宁可能就只有200的线路了吧。返祖在多呆几年，以后都恢复到马车、步行、 ...
运营成本压力啊。。。有些线路速度没必要350的，都降到250.这样对辆车的磨损和维护费用的节约非常可观。。。高铁的速度从350降到了300，检修及维护费用就节约了很多。

神州夜航 发表于 2013-11-20 17:45
运营成本压力啊。。。有些线路速度没必要350的，都降到250.这样对辆车的磨损和维护费用的节约非常 ...
你认为200、250的线路会用350级别的车来运行吗？

lmxhdl 发表于 2013-11-20 18:51
你认为200、250的线路会用350级别的车来运行吗？
现在总公司的思路很清楚。客运及客运线路一定要控制成本，精力要全部用在货改上。

运营成本压力啊。。。有些线路速度没必要350的，都降到250.这样对辆车的磨损和维护费用的节约非常 ...
动车跑160，普速跑80，货车跑40，节省的更可观，铁总立马扭亏为盈。

立刻放弃台湾新疆和西藏，中国马上省一半军费和维稳费，多好的事啊？

现在总公司的思路很清楚。客运及客运线路一定要控制成本，精力要全部用在货改上。
盛光祖只会越搞越差，技术不提升，光靠赔笑脸，也就麻痹这两年罢了。

ss4ss7 发表于 2013-11-20 22:32
盛光祖只会越搞越差，技术不提升，光靠赔笑脸，也就麻痹这两年罢了。
估计刘志军上台上台时你也在骂，这回换个人也还是骂。估计光祖下台后，再换人，你还是接着骂。

ss4ss7 发表于 2013-11-20 22:30
动车跑160，普速跑80，货车跑40，节省的更可观，铁总立马扭亏为盈。

立刻放弃台湾新疆和西藏，中国马 ...
你的想法太极端，取平衡点懂不懂。。。动车跑160不是已经就是了嘛。。。普通线路就是160.就是省了不少钱。

ss4ss7 发表于 2013-11-20 22:32
盛光祖只会越搞越差，技术不提升，光靠赔笑脸，也就麻痹这两年罢了。
事情绝不会是表面看上去的那么简单

他能做到海关总长，智力、能力、情商等等，最起码不会低于我们的普通人。。。

那他为什么减速？ 延缓建设？ 减少规划？ 等等等等

里面的水深的不得了的。。。

国家从上到下全都知道高铁不是项目，是国家意志的战略。。。但是这里面涉及的利益集团的纠葛，涉及的欺上瞒下偷工减料的运营风险，涉及的巨大的债务隐患，哪里是能让媒体告诉你的。

不要以为中国有钱，中国只是比其他国家权力更大，钱可以高度集中到中央手里用而已。。。

这种超级大工程，尽管永远会对国家有利，但是短期内间接风险可能亡党亡国。。。君不见长城灭秦，大运河灭隋么
里面一定有文章的

现在还早呢，听说要后年才能全线贯通

有那么快？不过确实等了很多年了，广西的铁路，尤其是高速铁路，相当落后。。

老月牙 发表于 2013-11-21 21:57
有那么快？不过确实等了很多年了，广西的铁路，尤其是高速铁路，相当落后。。
广西规划倒是挺多的

lmxhdl 发表于 2013-11-20 16:01
好消息要庆贺一下。不过从衡阳到南宁可能就只有200的线路了吧。返祖在多呆几年，以后都恢复到马车、步行、 ...
以后160也能叫高铁了吧

柳州之于广西就像郑州之于中国是区域铁路枢纽，另外，我认为铁路不能一味求快安全是首位的，就按现在规划南宁到柳州也就一小时左右，再快我有点屁股没做热就到了，我国西南都是山区、丘陵地形，还是慢点好吧

个人认为长沙和南宁直接上高铁,新线比效好

比南宁连广东的高铁要好

毕竟,北京和上海比广东靠铺

个人认为长沙和南宁直接上高铁,新线比效好

比南宁连广东的高铁要好

广西的铁路建设，有一个不可忽视的甚至高于经济收益的因素—国防输送能力，广西归属于广州军区就注定了两广之间的新线必须优先建设。当时设计的时候就明确指出必须要能跑货车。

abon 发表于 2013-11-25 18:17
柳州之于广西就像郑州之于中国是区域铁路枢纽，另外，我认为铁路不能一味求快安全是首位的，就按现在规划南 ...
慢又不代表安全,428就是例子

abon 发表于 2013-11-25 18:17
柳州之于广西就像郑州之于中国是区域铁路枢纽，另外，我认为铁路不能一味求快安全是首位的，就按现在规划南 ...
高铁都是逢山开洞，遇水架桥，线路本身跟地形关系不大。

ekingwang2013 发表于 2013-11-21 10:41
事情绝不会是表面看上去的那么简单

他能做到海关总长，智力、能力、情商等等，最起码不会低于我们的普 ...
1. 724事故后，高铁投资走了个U型。最近国务院似乎又强调要加大高铁新建投资力度，大上项目了
2. 工程质量有哪些隐患，这个我不知道。

3. 铁总的资产负债率，我觉得蛮健康的。高铁项目的还本付息与回报率，让人眼热

普通线路确实160挺好，问题是，这两年批复和规划的线路，有几个160呢？哈佳，连盐，沪通，南三龙，九景衢，深茂……一大批都是200km/h客货混跑。

200km/h客货混跑在现实中无非就两种结果，要么是货运量太大，开行大量货车，客车最多跑到160，实例是集包线、张集线、包西线和曾经进行过200km/h提速改造的既有大干线；要么是以干扰动车运行为由，不仅货车不上线，普速车也没上几个。

对于前者，直接修160级别的线路，成本低得多；对于后者，直接修客运专线，成本也比混跑线路低。

神州夜航 发表于 2013-11-21 06:00
你的想法太极端，取平衡点懂不懂。。。动车跑160不是已经就是了嘛。。。普通线路就是160.就是省了不少钱 ...

普通线路确实160挺好，问题是，这两年批复和规划的线路，有几个160呢？哈佳，连盐，沪通，南三龙，九景衢，深茂……一大批都是200km/h客货混跑。

200km/h客货混跑在现实中无非就两种结果，要么是货运量太大，开行大量货车，客车最多跑到160，实例是集包线、张集线、包西线和曾经进行过200km/h提速改造的既有大干线；要么是以干扰动车运行为由，不仅货车不上线，普速车也没上几个。

对于前者，直接修160级别的线路，成本低得多；对于后者，直接修客运专线，成本也比混跑线路低。

ekingwang2013 发表于 2013-11-21 10:41
事情绝不会是表面看上去的那么简单

他能做到海关总长，智力、能力、情商等等，最起码不会低于我们的普 ...
盛光祖仅仅是打压高铁项目吗？重载运煤线路都被它打压，张唐铁路是蒙中煤炭运输新通道，原设计轴重30吨，盛一上台就把设计轴重30吨砍了，恢复老标准——老标准有多挫？连25吨轴重的C80运行都得加固。加强铁路运输能力，减缓京藏高速拥堵的措施就是这样执行的。

塔利班自带干粮翻山越岭，结果被美军无人机操作员点一下鼠标就灭了，这就是战斗力的差距。现在铁路多少指标是靠职工累死累活堆出来的？就这样在国内运输市场的占有率还下跌，不提高技术装备水平，增强核心竞争力，到处搞倒退，“出事都是干活的”……光是弄几个购票网站、货运赔笑脸，也就是近期乐呵乐呵交差罢了。

一个很简单的道理，某方向的车次不增加，票就那么几张，购票网站再牛逼，也只是1分钟抢光演化成30秒抢光而已，并不能减缓春运压力。

货车一样，运行速度慢，中途频繁待毙，大量无效改编作业，车厢容积太小自重太大……这些东西不改进不提高，货主该找汽车的还是找汽车。

kkdidi 发表于 2013-11-25 18:55
个人认为长沙和南宁直接上高铁,新线比效好

比南宁连广东的高铁要好
衡阳到南宁目前就是完全新建一条双线电气化铁路。原设计是衡柳线200预留250km/h客货混跑，容纳城际客车、长途客车和直通货车，老线保留站站停客车和沿途摘挂货车，柳南线为客运专线，容纳全部客车，与老线实现客货分离。

但是从目前的运行图看，衡柳线除了开行动车组，仅容纳部分普速客车，桂柳段连王牌特快T5/6都上不了，货车当然不可能上线了。柳南段更是厉害，新线仅容纳新开的一趟特快和所有动车组列车，其他普速客车还在老线。

ss4ss7 发表于 2013-12-4 14:56
盛光祖仅仅是打压高铁项目吗？重载运煤线路都被它打压，张唐铁路是蒙中煤炭运输新通道，原设计轴重30吨， ...
你要以为自己智商比盛部长高，你就去当中铁总的头就是了。

如果自己没这本事，就别说话。

newmangling 发表于 2013-12-4 14:09
1. 724事故后，高铁投资走了个U型。最近国务院似乎又强调要加大高铁新建投资力度，大上项目了
2. 工程质 ...
最近国务院提加大高铁建设,似乎没怎么落实