超级军网西飞利用C919/C929的壳子发展军用特种飞机如何
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:49:49
民用版的C919就不说，就是一组装货，国外供应商不可能让TG拿来军用。我的意思西飞利用现成设计好的机体，壳子全国产，把里面的部件全换成国产军用部件，可以用Y20上的，应该都通用，发动机可以以后用WS20。这样国产的特种飞机平台就有了，什么反潜机，加油机，预警机，战场指挥机等等就都有，这个办法可行吗民用版的C919就不说，就是一组装货，国外供应商不可能让TG拿来军用。我的意思西飞利用现成设计好的机体，壳子全国产，把里面的部件全换成国产军用部件，可以用Y20上的，应该都通用，发动机可以以后用WS20。这样国产的特种飞机平台就有了，什么反潜机，加油机，预警机，战场指挥机等等就都有，这个办法可行吗
发动机搞好，一切皆有可能；
否则，啥都是空想。
不知中国啥时候能够自研出涵道比10以上的省油涡扇。
否则，啥都是空想。
不知中国啥时候能够自研出涵道比10以上的省油涡扇。
这个方法是可以的，只要把运9放大换发，或者拿运10来改进也不错，只是发动机还要等…………。
据说一飞院搞大飞机就有运输型和特种平台型
与其以壳子做基础，不如以需求出发，尽可能利用现有的东西，搞一款特种平台型运输机，毕竟919和929平台不见得很符合需求，反正特种平台需求量不小，单独搞一个机型也不亏，不知现在有没有这样的计划
C919本身就有特种型。具体可以看其在北京航展上的宣传。
同意，下一代的反潜巡逻机用C919最合适。
等到国产发动机飞了再说，否则空军不会要的
qw4096 发表于 2013-10-13 11:13
与其以壳子做基础，不如以需求出发，尽可能利用现有的东西，搞一款特种平台型运输机，毕竟919和929平台不见 ...
主机身不用重复，那个做特种机正合适，只要加2个相关段就基本成形了。主要是机翼要再设计下，为加4个国产发动机做调整设计。
与其以壳子做基础，不如以需求出发，尽可能利用现有的东西，搞一款特种平台型运输机，毕竟919和929平台不见 ...
主机身不用重复，那个做特种机正合适，只要加2个相关段就基本成形了。主要是机翼要再设计下，为加4个国产发动机做调整设计。
fenger_1026 发表于 2013-10-13 11:33
等到国产发动机飞了再说，否则空军不会要的
这个和运20是同步的，运20的能脱胎毛发了(WS18/20能初步定型了)，这个的发动机也就出来了。
等到国产发动机飞了再说，否则空军不会要的
这个和运20是同步的，运20的能脱胎毛发了(WS18/20能初步定型了)，这个的发动机也就出来了。
龙腾东方2013 发表于 2013-10-13 11:33
同意，下一代的反潜巡逻机用C919最合适。
同一个窄体机身结构。
反潜巡逻机用35－38米短机身，窄翼展，2发。
加油机、指挥机、远程电侦机、预警机....用42－45米的加段的长机身，42米宽翼展，4发。
同意，下一代的反潜巡逻机用C919最合适。
同一个窄体机身结构。
反潜巡逻机用35－38米短机身，窄翼展，2发。
加油机、指挥机、远程电侦机、预警机....用42－45米的加段的长机身，42米宽翼展，4发。
qw4096 发表于 2013-10-13 11:13
与其以壳子做基础，不如以需求出发，尽可能利用现有的东西，搞一款特种平台型运输机，毕竟919和929平台不见 ...
特种军机本来就和民机的窄体客机是基本重合的，没有必要在还没根基的时候，重复上马同类项目。
商飞和西飞应该合作。军民项目互助，这样可以提高民机企业的生存能力。避免当年y10的教训，不让相关人才再次被流失，为未来更强的民机项目打好底子。
qw4096 发表于 2013-10-13 11:13
与其以壳子做基础，不如以需求出发，尽可能利用现有的东西，搞一款特种平台型运输机，毕竟919和929平台不见 ...
特种军机本来就和民机的窄体客机是基本重合的，没有必要在还没根基的时候，重复上马同类项目。
商飞和西飞应该合作。军民项目互助，这样可以提高民机企业的生存能力。避免当年y10的教训，不让相关人才再次被流失，为未来更强的民机项目打好底子。
我一直觉得，C919一定会有一个使用国产军用系统改进过来的子系统的版本，用来做我们的特种机平台，C919国产化是必然趋势，这一步就一定要走的
不用问，一定会在919、929身上挖掘出其他军用机型
C919做军用机还是很有前途的，可以培养自己的客机子系统供应商。
yangyie631110 发表于 2013-10-13 12:08
不用问，一定会在919、929身上挖掘出其他军用机型
929是宽体机身，只会比运20更加粗。对于特种军机可能有点太富裕了。
觉得基本就以919机体搞拓展开发就很合适。
不用问，一定会在919、929身上挖掘出其他军用机型
929是宽体机身，只会比运20更加粗。对于特种军机可能有点太富裕了。
觉得基本就以919机体搞拓展开发就很合适。
商飞搞出来的东西，如果不用进口货架产品，除了价格比西飞的产品高，其它任何一项技术都不会比西飞高，商飞的产品军用的可能性与C919如期在2017年交付用户的可能性一样大。
wolfmilk 发表于 2013-10-13 12:13
商飞搞出来的东西，如果不用进口货架产品，除了价格比西飞的产品高，其它任何一项技术都不会比西飞高，商飞 ...
这个简单，项目合股就是了。
商飞搞出来的东西，如果不用进口货架产品，除了价格比西飞的产品高，其它任何一项技术都不会比西飞高，商飞 ...
这个简单，项目合股就是了。
angapnby 发表于 2013-10-13 12:17
这个简单，项目合股就是了。
商飞还是踏踏实实地搞好ARJ21和C919吧，人家都是吃着碗里的看着锅里的，商飞天天要饭为生，看着这个锅里的饭好，那个锅里的菜香，弄不到自己碗里，全是白看。
这个简单，项目合股就是了。
商飞还是踏踏实实地搞好ARJ21和C919吧，人家都是吃着碗里的看着锅里的，商飞天天要饭为生，看着这个锅里的饭好，那个锅里的菜香，弄不到自己碗里，全是白看。
军用版C919可以用WS-20作为动力，甚至可以先用WS-18/D-30暂时顶着。C929最可能搞到的发动机貌似只有D-18T，国产货连影子都没有。
C919适合改装各种高新机，替代运八三类平台，C929可以成为预警机、加油机、指挥机等大型机的通用平台（个人认为军用的话，有波音767大小就够了，但C929毕竟要先考虑民用因素，因此体型可能会达到A330、波音787水平）。
军用型需要比民用型有更大的油箱以延长滞空时间，借助客机本身优秀的气动外形和双发设计，会比四发运输机平台有更好的经济型与续航能力。
C919适合改装各种高新机，替代运八三类平台，C929可以成为预警机、加油机、指挥机等大型机的通用平台（个人认为军用的话，有波音767大小就够了，但C929毕竟要先考虑民用因素，因此体型可能会达到A330、波音787水平）。
军用型需要比民用型有更大的油箱以延长滞空时间，借助客机本身优秀的气动外形和双发设计，会比四发运输机平台有更好的经济型与续航能力。
wolfmilk 发表于 2013-10-13 12:22
商飞还是踏踏实实地搞好ARJ21和C919吧，人家都是吃着碗里的看着锅里的，商飞天天要饭为生，看着这个锅里 ...
军民项目互助，不就是为了充分提高919相关项目的综合实力嘛。
商飞还是踏踏实实地搞好ARJ21和C919吧，人家都是吃着碗里的看着锅里的，商飞天天要饭为生，看着这个锅里 ...
军民项目互助，不就是为了充分提高919相关项目的综合实力嘛。
nimizi333 发表于 2013-10-13 12:25
军用版C919可以用WS-20作为动力，甚至可以先用WS-18/D-30暂时顶着。C929最可能搞到的发动机貌似只有D-18T， ...
929远比767粗。基本就是A330以上级别的。太富裕了，做特种机平台不合适。
919是窄机身。和C-135／707以及737是一个级别的（737和707的机体是一个大小的，都是宽3.54米）。
nimizi333 发表于 2013-10-13 12:25
军用版C919可以用WS-20作为动力，甚至可以先用WS-18/D-30暂时顶着。C929最可能搞到的发动机貌似只有D-18T， ...
929远比767粗。基本就是A330以上级别的。太富裕了，做特种机平台不合适。
919是窄机身。和C-135／707以及737是一个级别的（737和707的机体是一个大小的，都是宽3.54米）。
为什么要对一家连影子都还一个的东西抱那么大希望？
到时候发动机被人卡脖子的时候就知道什么叫做惨啊
到时候发动机被人卡脖子的时候就知道什么叫做惨啊
特种型也是商飞，你觉得西飞会给你开一条生产线，你觉得商飞会同意！西飞就那几条线，组装8/9/20
C919必然会出现属于军机范畴的特殊机，不过目前兔子还是准备向民用领域发展
成熟的机体才是最主要的
成熟的机体才是最主要的
929远比767粗。基本就是A330以上级别的。太富裕了，做特种机平台不合适。
919是窄机身。和C-135／70 ...
宽大的机体意味着更远的航程和留空时间、更多的载重、更舒适的机上工作环境。当初美国选下一代的空中加油机机型时第一中标的可是A330而不是767除了压波音的价外，330比767机体大恐怕也是原因之一
919是窄机身。和C-135／70 ...
宽大的机体意味着更远的航程和留空时间、更多的载重、更舒适的机上工作环境。当初美国选下一代的空中加油机机型时第一中标的可是A330而不是767除了压波音的价外，330比767机体大恐怕也是原因之一
细蓉云吞面 发表于 2013-10-13 13:30
宽大的机体意味着更远的航程和留空时间、更多的载重、更舒适的机上工作环境。当初美国选下一代的空中加油 ...
专门运货、运人的才要宽大机身。
特种战机根本没有特别过分的内部空间要求。油料或电战设备都是密度很大的东西。也就是体积不是特别大，但很重的意思。过于宽大的机体对特种军用机，根本没有必要，效能比并不高。
当初选330是只过多考虑了330比767能多带20吨油料而已。但代价就是机体巨大，对战备机场要求比767高。
修订规则后，把此类问题也考虑在内了。所以，把330又剔除掉了。
此外，对于加油机。这里有个puffinus的文章《加油机应该造多大》（http://puffinus.blog.163.com/blo ... 029201381334718315/）说了，和KC135类似的载油量对实战后勤运筹来说正好。过大的机载能力，都没有必要。
细蓉云吞面 发表于 2013-10-13 13:30
宽大的机体意味着更远的航程和留空时间、更多的载重、更舒适的机上工作环境。当初美国选下一代的空中加油 ...
专门运货、运人的才要宽大机身。
特种战机根本没有特别过分的内部空间要求。油料或电战设备都是密度很大的东西。也就是体积不是特别大，但很重的意思。过于宽大的机体对特种军用机，根本没有必要，效能比并不高。
当初选330是只过多考虑了330比767能多带20吨油料而已。但代价就是机体巨大，对战备机场要求比767高。
修订规则后，把此类问题也考虑在内了。所以，把330又剔除掉了。
此外，对于加油机。这里有个puffinus的文章《加油机应该造多大》（http://puffinus.blog.163.com/blo ... 029201381334718315/）说了，和KC135类似的载油量对实战后勤运筹来说正好。过大的机载能力，都没有必要。
绿林好汉 发表于 2013-10-13 10:28
发动机搞好，一切皆有可能；
否则，啥都是空想。
给那个1276用的D30能不能装到919机身上？
发动机搞好，一切皆有可能；
否则，啥都是空想。
给那个1276用的D30能不能装到919机身上？
当然了，这是必须的。机体和发动机确定了以后，航电系统什么的搭载军用本土货就可以了。
货舱下面开个舱门，可以冒充B52了........
楼主，我觉得，你这样设想的919、929,2030年都难造出来
我觉得，运20瘦身，最合适不过
我觉得，运20瘦身，最合适不过
我不要觉得吧，不一样的特种飞机需要的气动布局和发动机都不一样。
龙腾东方2013 发表于 2013-10-13 11:33
同意，下一代的反潜巡逻机用C919最合适。
发动机换成WS-20 妥妥的兔版P-8A
同意，下一代的反潜巡逻机用C919最合适。
发动机换成WS-20 妥妥的兔版P-8A
LZ多此一举。无论XF还是ShF，都是主机厂，都以研发主机为主，都不负责发动机等等子系统的研发生产。唯一区别有两点：一是XF的机机目前没有必须过FAA的压力；二是由此产生的ShF各个子系统也必须是通过验证的合格品的问题——可惜目前国内只有航空座椅之类极少数东西过关，其他东西要选国产货很容易（只要有），但是一旦装上了，就过不了FAA。
实际上，要想让ARJ或919采用国产子系统，比全球采购能够通过FAA的子系统要容易得多。前者反正国内有啥就装啥；后者却必须跟全世界有资质的企业一家家谈，还要根据项目进度全程监管全世界的子系统供应商的研发生产进度。
因此，LZ要想把ARJ或919装上国产子系统，完全不必舍近求远找XF。如果能够协调好全球子系统供应商，那么对付国内的当然不在话下。
LZ多此一举。无论XF还是ShF，都是主机厂，都以研发主机为主，都不负责发动机等等子系统的研发生产。唯一区别有两点：一是XF的机机目前没有必须过FAA的压力；二是由此产生的ShF各个子系统也必须是通过验证的合格品的问题——可惜目前国内只有航空座椅之类极少数东西过关，其他东西要选国产货很容易（只要有），但是一旦装上了，就过不了FAA。
实际上，要想让ARJ或919采用国产子系统，比全球采购能够通过FAA的子系统要容易得多。前者反正国内有啥就装啥；后者却必须跟全世界有资质的企业一家家谈，还要根据项目进度全程监管全世界的子系统供应商的研发生产进度。
因此，LZ要想把ARJ或919装上国产子系统，完全不必舍近求远找XF。如果能够协调好全球子系统供应商，那么对付国内的当然不在话下。
一氧化二氢A 发表于 2013-10-13 16:08
LZ多此一举。无论XF还是ShF，都是主机厂，都以研发主机为主，都不负责发动机等等子系统的研发生产。唯一区 ...
我是说完全军用，PLAAF自己用，不考虑出口，用C919这个壳子，里面装上国产部件，能和Y20通用的，发展出一系列国产特种飞机
LZ多此一举。无论XF还是ShF，都是主机厂，都以研发主机为主，都不负责发动机等等子系统的研发生产。唯一区 ...
我是说完全军用，PLAAF自己用，不考虑出口，用C919这个壳子，里面装上国产部件，能和Y20通用的，发展出一系列国产特种飞机
红龙崛起 发表于 2013-10-13 16:14
我是说完全军用，PLAAF自己用，不考虑出口，用C919这个壳子，里面装上国产部件，能和Y20通用的，发展出一 ...
要装国产部件，比全球选购容易得多。所以不必麻烦XF。
我是说完全军用，PLAAF自己用，不考虑出口，用C919这个壳子，里面装上国产部件，能和Y20通用的，发展出一 ...
要装国产部件，比全球选购容易得多。所以不必麻烦XF。
一氧化二氢A 发表于 2013-10-13 16:16
要装国产部件，比全球选购容易得多。所以不必麻烦XF。
嗯，甭管谁做，这个主意应该可行
要装国产部件，比全球选购容易得多。所以不必麻烦XF。
嗯，甭管谁做，这个主意应该可行
红龙崛起 发表于 2013-10-13 16:20
嗯，甭管谁做，这个主意应该可行
那是自然。当然，让西飞做也不是不可以，只不过缘木求鱼，还要重新熟悉飞机。而且研发新机让商飞干，自己接手改装（换国产配件），恐怕西飞还不一定高兴呢。
嗯，甭管谁做，这个主意应该可行
那是自然。当然，让西飞做也不是不可以，只不过缘木求鱼，还要重新熟悉飞机。而且研发新机让商飞干，自己接手改装（换国产配件），恐怕西飞还不一定高兴呢。
可以利用919的技术,但是不能用919的机型.
常盘台警卫 发表于 2013-10-13 14:40
给那个1276用的D30能不能装到919机身上？
落后，效率极低；
而且目前仍然不能完全自产。
给那个1276用的D30能不能装到919机身上？
落后，效率极低；
而且目前仍然不能完全自产。