超级军网大飞机之二C929和D18T及未来的发展
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 22:18:19
前几天运20首飞，C919目前进展顺利有望2014年首飞。这两个项目进入正规，我们无需担心。我们现在探讨的是未来我国大飞机该怎么走，发展什么样的机型。我们已经把发展250座大型客机立为重大专项了。未来机型有可能命名为C929，表明是290座级别的。
关于和俄罗斯共同在伊尔96上发展宽体客机是不现实也是愚蠢的。虽然和俄罗斯共同开发可以减少风险，发动机也可以和C919采用同一型号，很有可能将来C919和运20和伊尔96的国产型号都采用一种发动机，这对于我们是很好的。但四发的伊尔96不会有市场，如果只能军用和国内是不划算的。现在不管是空客的A330A350和B777B787都是采用双发，四发的A340作为A330的兄弟已经停产，采用双发的300座级别的大型客机是趋势，如果我们采用四发市场不会认可。
我们主要的问题是没有合适的发动机，民用市场可以采用西方发动机。但我们也要发展国产型号才行。这个级别的空军最适合发展预警机和加油机，运20其实并不适合，只是没办法只能用他了。一直有传闻我们要引进乌克兰的D18T型发动机，这是个不错的选择。先引进消化，然后在其基础上研制新型发动机。这个发动机正适合这个级别的客机，只是D18T装备客机很困难，我们只能引进技术然后发展新型号才行。
在D18T发动机基础上研制的新型号如果采用四发就可以发展成和A380差不多的超大型客机了，这当然是很远的事情了。关于安124级别的运输机我们没必要研制，需求不大研制费用又高，不划算。买安124吧又太亏了学不到东西，不如合作生产。 前几天运20首飞，C919目前进展顺利有望2014年首飞。这两个项目进入正规，我们无需担心。我们现在探讨的是未来我国大飞机该怎么走，发展什么样的机型。我们已经把发展250座大型客机立为重大专项了。未来机型有可能命名为C929，表明是290座级别的。
关于和俄罗斯共同在伊尔96上发展宽体客机是不现实也是愚蠢的。虽然和俄罗斯共同开发可以减少风险，发动机也可以和C919采用同一型号，很有可能将来C919和运20和伊尔96的国产型号都采用一种发动机，这对于我们是很好的。但四发的伊尔96不会有市场，如果只能军用和国内是不划算的。现在不管是空客的A330A350和B777B787都是采用双发，四发的A340作为A330的兄弟已经停产，采用双发的300座级别的大型客机是趋势，如果我们采用四发市场不会认可。
我们主要的问题是没有合适的发动机，民用市场可以采用西方发动机。但我们也要发展国产型号才行。这个级别的空军最适合发展预警机和加油机，运20其实并不适合，只是没办法只能用他了。一直有传闻我们要引进乌克兰的D18T型发动机，这是个不错的选择。先引进消化，然后在其基础上研制新型发动机。这个发动机正适合这个级别的客机，只是D18T装备客机很困难，我们只能引进技术然后发展新型号才行。
在D18T发动机基础上研制的新型号如果采用四发就可以发展成和A380差不多的超大型客机了，这当然是很远的事情了。关于安124级别的运输机我们没必要研制，需求不大研制费用又高，不划算。买安124吧又太亏了学不到东西，不如合作生产。
关于和俄罗斯共同在伊尔96上发展宽体客机是不现实也是愚蠢的。虽然和俄罗斯共同开发可以减少风险，发动机也可以和C919采用同一型号，很有可能将来C919和运20和伊尔96的国产型号都采用一种发动机，这对于我们是很好的。但四发的伊尔96不会有市场，如果只能军用和国内是不划算的。现在不管是空客的A330A350和B777B787都是采用双发，四发的A340作为A330的兄弟已经停产，采用双发的300座级别的大型客机是趋势，如果我们采用四发市场不会认可。
我们主要的问题是没有合适的发动机，民用市场可以采用西方发动机。但我们也要发展国产型号才行。这个级别的空军最适合发展预警机和加油机，运20其实并不适合，只是没办法只能用他了。一直有传闻我们要引进乌克兰的D18T型发动机，这是个不错的选择。先引进消化，然后在其基础上研制新型发动机。这个发动机正适合这个级别的客机，只是D18T装备客机很困难，我们只能引进技术然后发展新型号才行。
在D18T发动机基础上研制的新型号如果采用四发就可以发展成和A380差不多的超大型客机了，这当然是很远的事情了。关于安124级别的运输机我们没必要研制，需求不大研制费用又高，不划算。买安124吧又太亏了学不到东西，不如合作生产。 前几天运20首飞，C919目前进展顺利有望2014年首飞。这两个项目进入正规，我们无需担心。我们现在探讨的是未来我国大飞机该怎么走，发展什么样的机型。我们已经把发展250座大型客机立为重大专项了。未来机型有可能命名为C929，表明是290座级别的。
关于和俄罗斯共同在伊尔96上发展宽体客机是不现实也是愚蠢的。虽然和俄罗斯共同开发可以减少风险，发动机也可以和C919采用同一型号，很有可能将来C919和运20和伊尔96的国产型号都采用一种发动机，这对于我们是很好的。但四发的伊尔96不会有市场，如果只能军用和国内是不划算的。现在不管是空客的A330A350和B777B787都是采用双发，四发的A340作为A330的兄弟已经停产，采用双发的300座级别的大型客机是趋势，如果我们采用四发市场不会认可。
我们主要的问题是没有合适的发动机，民用市场可以采用西方发动机。但我们也要发展国产型号才行。这个级别的空军最适合发展预警机和加油机，运20其实并不适合，只是没办法只能用他了。一直有传闻我们要引进乌克兰的D18T型发动机，这是个不错的选择。先引进消化，然后在其基础上研制新型发动机。这个发动机正适合这个级别的客机，只是D18T装备客机很困难，我们只能引进技术然后发展新型号才行。
在D18T发动机基础上研制的新型号如果采用四发就可以发展成和A380差不多的超大型客机了，这当然是很远的事情了。关于安124级别的运输机我们没必要研制，需求不大研制费用又高，不划算。买安124吧又太亏了学不到东西，不如合作生产。
安124级别的运输机我们还是很需要的 眼光要长远点 未来的中国强大了 还真说不准
不奢望a380 an124 c929几经足够奢侈了
我国研制的核心机好像是可以研制d18t级别的
30T左右的发动机 已经在预研。
大约2年前 玛雅老大透露过 大约在2025年前后搞定
依稀记得 不一定准确
大约2年前 玛雅老大透露过 大约在2025年前后搞定
依稀记得 不一定准确
现在经常航展展出的长江1000a是二十吨级的，偶觉得其改型给C929也够了。
现在经常航展展出的长江1000a是二十吨级的，偶觉得其改型给C929也够了。
o(╯□╰)o 发表于 2013-2-1 02:53 ![]()
现在经常航展展出的长江1000a是二十吨级的，偶觉得其改型给C929也够了。
兄弟，这恐怕不够啊。A330系列的4款发动机单发推力是303-320kN，A350 XWB系列配备的罗罗的Trent XWB的单发推力在330-410kN，B787系列的单发推力也在280-350kN之间。作为250座级的飞机，考虑到一机两型（B787，A330）甚至是一机三型（A350）的改进需求，300-400kN级别的发动机是必须的，否则发动机支撑不起那么大的飞机。
现在经常航展展出的长江1000a是二十吨级的，偶觉得其改型给C929也够了。
兄弟，这恐怕不够啊。A330系列的4款发动机单发推力是303-320kN，A350 XWB系列配备的罗罗的Trent XWB的单发推力在330-410kN，B787系列的单发推力也在280-350kN之间。作为250座级的飞机，考虑到一机两型（B787，A330）甚至是一机三型（A350）的改进需求，300-400kN级别的发动机是必须的，否则发动机支撑不起那么大的飞机。
sword_aeolus 发表于 2013-2-1 03:18 ![]()
兄弟，这恐怕不够啊。A330系列的4款发动机单发推力是303-320kN，A350 XWB系列配备的罗罗的Trent XWB的单发 ...
那就是兔子还有新发了，估计现在还在预研阶段。
兄弟，这恐怕不够啊。A330系列的4款发动机单发推力是303-320kN，A350 XWB系列配备的罗罗的Trent XWB的单发 ...
那就是兔子还有新发了，估计现在还在预研阶段。
C929还有点远, 那个级别被AB垄断, 在ABC三足鼎立前还没商业价值, 能力也差点, 先把21整利索, 把919搞好就不错了...
至于D18T有点落后, 没啥发展潜力, 人家也不会给你, 除非现在就造400吨大运, 否则没价值, 这落后玩艺民用可能性为0...
C929还有点远, 那个级别被AB垄断, 在ABC三足鼎立前还没商业价值, 能力也差点, 先把21整利索, 把919搞好就不错了...
至于D18T有点落后, 没啥发展潜力, 人家也不会给你, 除非现在就造400吨大运, 否则没价值, 这落后玩艺民用可能性为0...
C919都还没见着，929，还得好多年的说！
124的设计还是很NB的, 安局的巅峰之作, 比C5强多了,...不过总共才生产不超过40架, 大毛, 二毛现在也都不能独立生产, 还在
商量啥时恢复生产的事, 这玩艺买不来, 眼馋也没用, 只有自己造....
124的设计还是很NB的, 安局的巅峰之作, 比C5强多了,...不过总共才生产不超过40架, 大毛, 二毛现在也都不能独立生产, 还在
商量啥时恢复生产的事, 这玩艺买不来, 眼馋也没用, 只有自己造....
做大飞机、大推力的航空发动机必须看得远才行，只看眼前，往往事到临头时才发现该做的事以前没有做。等你发现要研制400吨级大飞机和30吨级推力的发动机时，才开始去研究，那得多少年啊，赶得上需要吗？到时急都没有，只有空悲切了吧。我们的航空工业、航发产业在这方面吃亏还不够多吗？ 眼光看得太近，只看到眼前二指远是不行的。这种要很长时间才能搞定的事，事关重大的事，必须提前好多年开始预研和准备才行，等一般人都看到需要了才意识到需要，实在是有些愚惷和太晚了。所以，不要以今天的感觉来判定以后十年二十年后是否需求。即使是十年二十年后有需求，现在也应该着手搞了。这东西需要的时间以很多年计啊。不早动手是赶不上使用的。
有传言称，乌方曾提出向中方卖An-124和D18T,甚至转让技术，可国内有人称这么大的东西没有需要，这种眼光实在是可叹惜啊。就象IL76一样，如果不是有了它作参考，有了使用的接触76的经验，中国的运20不知要多花多少时间呢。美俄的经验表明，An124(C-5)和C-17这样的大运搭配是合适的，中国肯定也得搞更大型的运输机。如果有了AN-124和D-18T, 我们的相关进程肯定能加快不少。不是要照搬，而是可以借鉴不少经验和启发，并在基础上相应改进和提高，对中国航空工业来说绝对是大有意义的。可惜现在很多人还没有这个意识，尽管同样的教训之前已经有过很多了，但换一个机型，同样的错误判断和决策又会重演。
能否作出科学决策，是影响航空工业发展的一大因素啊。比如中国的航空发动机巨型台，至今也还没有落实， 这在多大程度上制约了我们的航发研制进程呢？是不是还是目光短浅、小脚女人一样下不了决心尽早上马呢？这些钱花了，是绝对值得的，航空大国的历史经验已经充分证明了这一点。美国、俄国、英国，是多么早就决策建设了巨型台啊！他们的眼光和魄力令人佩服啊，也是我们需要学习的。要想航空和国防大发展，没有上马这样大装备的决心和眼光是不行的，最终是束缚自己的发展，临时抱佛脚时才发现来不及。 期待着中国早日完善运20，早日发展载重150吨左右的新型大飞机，早日发展推力25-30吨、35-50吨的这两级航空发动机，早日发展类以美国的空气流量1500千克/秒左右的航空发动机巨型试车台，使中国的航空工业真正走进世界先进行列。
做大飞机、大推力的航空发动机必须看得远才行，只看眼前，往往事到临头时才发现该做的事以前没有做。等你发现要研制400吨级大飞机和30吨级推力的发动机时，才开始去研究，那得多少年啊，赶得上需要吗？到时急都没有，只有空悲切了吧。我们的航空工业、航发产业在这方面吃亏还不够多吗？ 眼光看得太近，只看到眼前二指远是不行的。这种要很长时间才能搞定的事，事关重大的事，必须提前好多年开始预研和准备才行，等一般人都看到需要了才意识到需要，实在是有些愚惷和太晚了。所以，不要以今天的感觉来判定以后十年二十年后是否需求。即使是十年二十年后有需求，现在也应该着手搞了。这东西需要的时间以很多年计啊。不早动手是赶不上使用的。
有传言称，乌方曾提出向中方卖An-124和D18T,甚至转让技术，可国内有人称这么大的东西没有需要，这种眼光实在是可叹惜啊。就象IL76一样，如果不是有了它作参考，有了使用的接触76的经验，中国的运20不知要多花多少时间呢。美俄的经验表明，An124(C-5)和C-17这样的大运搭配是合适的，中国肯定也得搞更大型的运输机。如果有了AN-124和D-18T, 我们的相关进程肯定能加快不少。不是要照搬，而是可以借鉴不少经验和启发，并在基础上相应改进和提高，对中国航空工业来说绝对是大有意义的。可惜现在很多人还没有这个意识，尽管同样的教训之前已经有过很多了，但换一个机型，同样的错误判断和决策又会重演。
能否作出科学决策，是影响航空工业发展的一大因素啊。比如中国的航空发动机巨型台，至今也还没有落实， 这在多大程度上制约了我们的航发研制进程呢？是不是还是目光短浅、小脚女人一样下不了决心尽早上马呢？这些钱花了，是绝对值得的，航空大国的历史经验已经充分证明了这一点。美国、俄国、英国，是多么早就决策建设了巨型台啊！他们的眼光和魄力令人佩服啊，也是我们需要学习的。要想航空和国防大发展，没有上马这样大装备的决心和眼光是不行的，最终是束缚自己的发展，临时抱佛脚时才发现来不及。 期待着中国早日完善运20，早日发展载重150吨左右的新型大飞机，早日发展推力25-30吨、35-50吨的这两级航空发动机，早日发展类以美国的空气流量1500千克/秒左右的航空发动机巨型试车台，使中国的航空工业真正走进世界先进行列。
发重复了，删掉。
发重复了，删掉。
立足自主吧，战略的东西买不到的
现在经常航展展出的长江1000a是二十吨级的，偶觉得其改型给C929也够了。
929当然得配长江2000
929当然得配长江2000
C919我是抱着最早2020年拿适航证的心态的 注意，最早 ……
C919我估摸最早2020年拿到适航证很困难 2025年比较靠谱 ARJ我基本不抱有希望
o(╯□╰)o 发表于 2013-2-1 02:53 ![]()
现在经常航展展出的长江1000a是二十吨级的，偶觉得其改型给C929也够了。
CJ1000A是10-19T推力级的，上20T的得CJ2000了
现在经常航展展出的长江1000a是二十吨级的，偶觉得其改型给C929也够了。
CJ1000A是10-19T推力级的，上20T的得CJ2000了
196kN). It is targeting entry into service for 2020.
应该用ws15的核心机发展一系列发动机，可用于929和双方中运。
o(╯□╰)o 发表于 2013-2-1 02:53 ![]()
现在经常航展展出的长江1000a是二十吨级的，偶觉得其改型给C929也够了。
CJ1000A就是国内给C929配套的发动机，SF-A\B和LEAP X1C是C919的
现在经常航展展出的长江1000a是二十吨级的，偶觉得其改型给C929也够了。
CJ1000A就是国内给C929配套的发动机，SF-A\B和LEAP X1C是C919的
blitz007 发表于 2013-2-1 10:20 ![]()
应该用ws15的核心机发展一系列发动机，可用于929和双方中运。
用ws15的核心机发展一系列发动机就是CJ1000
应该用ws15的核心机发展一系列发动机，可用于929和双方中运。
用ws15的核心机发展一系列发动机就是CJ1000
我觉得实力有限的国家最忌贪大求全……我国陆地最沉重的主战装备也就60来吨，要更大的有什么用？还不如增加数量来的划算呢……
还是先把发动机的心脏问题解决了，再搞大JJ就顺利了。
四发的747不是还在生产？IL96还是不错的机型。只是合作也未必现实。来自: Android客户端
HH-9AA 发表于 2013-2-1 06:14 ![]()
124的设计还是很NB的, 安局的巅峰之作, 比C5强多了,...不过总共才生产不超过40架, 大毛, 二毛现在也都不能独 ...
比C5强多了也不能这么说吧，运载量是大了不少，但MD做这个级别的运输机是没有任何问题的
124的设计还是很NB的, 安局的巅峰之作, 比C5强多了,...不过总共才生产不超过40架, 大毛, 二毛现在也都不能独 ...
比C5强多了也不能这么说吧，运载量是大了不少，但MD做这个级别的运输机是没有任何问题的
mds1 发表于 2013-2-1 07:33 ![]()
做大飞机、大推力的航空发动机必须看得远才行，只看眼前，往往事到临头时才发现该做的事以前没有做。等你发 ...
极度同意。
就像高铁（但确实如果没有刘志军这样推动，当然不是赞同其人，只是对事）也不会有今日发展势头，有时就要果断、当机立断。
中国需要的是专制集权，才能干大事。
做大飞机、大推力的航空发动机必须看得远才行，只看眼前，往往事到临头时才发现该做的事以前没有做。等你发 ...
极度同意。
就像高铁（但确实如果没有刘志军这样推动，当然不是赞同其人，只是对事）也不会有今日发展势头，有时就要果断、当机立断。
中国需要的是专制集权，才能干大事。
就D18T这种家伙对于民航来说，偏大、耗油量偏高、寿命短，要真装在C929上估计C929就没戏了，在其基础上改进还不如自己搞。
憧憬中啊，期待大发展
http://player.ku6.com/refer/7Ai85ilzKQ1uzd7gMyTOJg../v.swf&auto=1
http://player.ku6.com/refer/7Ai85ilzKQ1uzd7gMyTOJg../v.swf&auto=1
越洋商业飞机的技术标准要比A320/B737级别的商业飞机高太多了，绝不仅仅是大了一些的事情
先把ARJ21搞出来再说
先把ARJ21搞出来再说
可以像 A340/330 一样，一个基本构架，多种发动机装配方案。
发动机不行的时候，机翼内侧、外侧挂点都挂发；
等好发动机到了，外侧发动机就卸掉、内侧换好发动机。
发动机不行的时候，机翼内侧、外侧挂点都挂发；
等好发动机到了，外侧发动机就卸掉、内侧换好发动机。
不要An124，直接上An225级别的。那个飞机才够劲道。
天行者A 发表于 2013-2-1 11:50 ![]()
四发的747不是还在生产？IL96还是不错的机型。只是合作也未必现实。
747和伊尔96一个级别吗？伊尔96是和A330和B787差不多吧。747在12年只交付了31架
四发的747不是还在生产？IL96还是不错的机型。只是合作也未必现实。
747和伊尔96一个级别吗？伊尔96是和A330和B787差不多吧。747在12年只交付了31架
菊婷缘 发表于 2013-2-1 14:55 ![]()
747和伊尔96一个级别吗？伊尔96是和A330和B787差不多吧。747在12年只交付了31架
A330和787一个等级吗？
747和伊尔96一个级别吗？伊尔96是和A330和B787差不多吧。747在12年只交付了31架
A330和787一个等级吗？
不要怪我不看好，c919估计还没y10顺利，其实和俄罗斯联合研制民用客机是很好的做法，可以在上合组织内推广使用。
自己研制客机用的发动机，光取证都要十年八年吧？
alsars 发表于 2013-2-1 10:54 ![]()
我觉得实力有限的国家最忌贪大求全……我国陆地最沉重的主战装备也就60来吨，要更大的有什么用？还不如增加 ...
那美国应该把C-5全退役，俄国应该把An124全退役才是。有了C-17载重77吨的能力，还造别的干嘛？要更大的有什么用？
要说中国是实力有限的国家的话，那除了美国外其他国家算啥？ 世界第一的工业生产能力，世界第二大经济体，连个配套的大飞机体系都还没有，还没有一型国产大飞机服役呢。想想美国、欧洲、俄国是在什么时候就发展了大飞机了？ 现在对中国来说，发展大飞机体系完全不是实力有限的问题，而是决心和眼光的问题，有没有科学和战略判断的问题。
我觉得实力有限的国家最忌贪大求全……我国陆地最沉重的主战装备也就60来吨，要更大的有什么用？还不如增加 ...
那美国应该把C-5全退役，俄国应该把An124全退役才是。有了C-17载重77吨的能力，还造别的干嘛？要更大的有什么用？
要说中国是实力有限的国家的话，那除了美国外其他国家算啥？ 世界第一的工业生产能力，世界第二大经济体，连个配套的大飞机体系都还没有，还没有一型国产大飞机服役呢。想想美国、欧洲、俄国是在什么时候就发展了大飞机了？ 现在对中国来说，发展大飞机体系完全不是实力有限的问题，而是决心和眼光的问题，有没有科学和战略判断的问题。
arj21领了适航证了麽
支持买安124！至少装备一个团！随着国内机场建设的完善，AN124的150T载重量还是很有诱惑力的！
mds1 发表于 2013-2-1 07:33
做大飞机、大推力的航空发动机必须看得远才行，只看眼前，往往事到临头时才发现该做的事以前没有做。等你发 ...
乌克兰不是说不愿意卖给TG D18t的技术吗？用俄国技术和自己做一款新发动机哪个更合算？
mds1 发表于 2013-2-1 07:33
做大飞机、大推力的航空发动机必须看得远才行，只看眼前，往往事到临头时才发现该做的事以前没有做。等你发 ...
乌克兰不是说不愿意卖给TG D18t的技术吗？用俄国技术和自己做一款新发动机哪个更合算？