关于C929的定位问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 09:35:44
目前C929项目的披露信息还很少,我根据目前的市场情况,分析一下C929的定位。
首先,目前全球的跨洋客机市场,几乎被A330和777两种机型所垄断,777体量太大,一步到这个级别不太现实。
其次是330,330是一种非常成功的商用机型,200多吨的重量,客运货运两相益,如果单纯从商业角度讲,发展一种类似330的客机是合适的。
但是,首先330的垄断局面,导致如果C929定位是这个级别的飞机,那竞争会非常激烈,不合适。其次,考虑军用的话,330其实并不太合适。如果做预警机,那220吨的重量无疑是太大了点;如果做加油机倒是不错,问题是美国的加油体系是两级配置(KC135/KC10),330处在不上不下的位置,如果TG打算在未来全面模仿美军的空中加油体系,那么选择这个级别的飞机也是不合适。
那既然330和777都不合适,选择哪个量级最合适呢?个人认为是A300/A310这个150吨级别的量级,首先,自从767和300/310退出市场后,150吨级干线市场存在空缺,没有合适的机型去填补,C929如果是这个量级,可以避开激烈的竞争,其次150吨的重量做预警机正合适,如果做加油机,则可以满足两级加油体系当中的轻量级要求。那为什么是A300/310的后续而不是767的后续呢?因为767的机身截面有问题,无法容纳2个LD3标准集装箱,而A300/A310的机身截面就没有这个问题。
综上所述,我认为C929应该是A300/A310的后续机型,填补目前150吨干线市场的空白,同时最大可能避免767的截面问题,在客运货运上都表现出色,能满足中国未来预警机改装需求,同时能满足未来中国两级空中加油体系当中的轻量级空中加油机需求。目前C929项目的披露信息还很少,我根据目前的市场情况,分析一下C929的定位。
首先,目前全球的跨洋客机市场,几乎被A330和777两种机型所垄断,777体量太大,一步到这个级别不太现实。
其次是330,330是一种非常成功的商用机型,200多吨的重量,客运货运两相益,如果单纯从商业角度讲,发展一种类似330的客机是合适的。
但是,首先330的垄断局面,导致如果C929定位是这个级别的飞机,那竞争会非常激烈,不合适。其次,考虑军用的话,330其实并不太合适。如果做预警机,那220吨的重量无疑是太大了点;如果做加油机倒是不错,问题是美国的加油体系是两级配置(KC135/KC10),330处在不上不下的位置,如果TG打算在未来全面模仿美军的空中加油体系,那么选择这个级别的飞机也是不合适。
那既然330和777都不合适,选择哪个量级最合适呢?个人认为是A300/A310这个150吨级别的量级,首先,自从767和300/310退出市场后,150吨级干线市场存在空缺,没有合适的机型去填补,C929如果是这个量级,可以避开激烈的竞争,其次150吨的重量做预警机正合适,如果做加油机,则可以满足两级加油体系当中的轻量级要求。那为什么是A300/310的后续而不是767的后续呢?因为767的机身截面有问题,无法容纳2个LD3标准集装箱,而A300/A310的机身截面就没有这个问题。
综上所述,我认为C929应该是A300/A310的后续机型,填补目前150吨干线市场的空白,同时最大可能避免767的截面问题,在客运货运上都表现出色,能满足中国未来预警机改装需求,同时能满足未来中国两级空中加油体系当中的轻量级空中加油机需求。
929是商业项目,不会考虑预警机,加油机的需求;
目标只能是350 787;
否则卖不出去
走一步看一步
A330NG
字数补丁……
楼主既然知道A330级别竞争激烈、767逐步退出,为何不想一下出现这个状况的原因?不就是因为767竞争不过A330么?787的出现不就是为了跟A330竞争么?
因此C929应该是787、A330的级别,记得是350座左右,这个级别性价比最高。如果怕竞争,那就别搞大飞机了,一直买外国货就是了。
C929毕竟首先考虑商业运作,军用版只是挂靠,且有运20先用着,不会为了军用版去修改指标。虽然作为预警机有些大,但加油机有A330MRTT这个成功案例,并非不适合。预警机将来可以用C919增程军用版来作为平台。
楼主既然知道A330级别竞争激烈、767逐步退出,为何不想一下出现这个状况的原因?不就是因为767竞争不过A330 ...
楼主只是预设了参考美帝两级加油机的体制,可惜tg搞两级可能性太低。轰油6不计的前提下。

guoxing1987 发表于 2015-3-17 12:56
楼主只是预设了参考美帝两级加油机的体制,可惜tg搞两级可能性太低。轰油6不计的前提下。


两级制没太有必要,767那个体型自然最合适,但我们客机机型没那么丰富,A330偏大,C919偏小,150吨KC-135是要淘汰的产品了,更大的777加油机丝毫没有必要。
因此综合起来只能暂时用运20客串,将来用更大的C929替代。
guoxing1987 发表于 2015-3-17 12:56
楼主只是预设了参考美帝两级加油机的体制,可惜tg搞两级可能性太低。轰油6不计的前提下。


两级制没太有必要,767那个体型自然最合适,但我们客机机型没那么丰富,A330偏大,C919偏小,150吨KC-135是要淘汰的产品了,更大的777加油机丝毫没有必要。
因此综合起来只能暂时用运20客串,将来用更大的C929替代。
150吨级别,那和919差别也太小了吧
两级制没太有必要,767那个体型自然最合适,但我们客机机型没那么丰富,A330偏大,C919偏小,150吨KC-1 ...
我们不会有那么大规模的加油机机队,也没那么细分的部署要求。
150吨级别,那和919差别也太小了吧
大了一倍差别不小。
kwah 发表于 2015-3-17 12:20
929是商业项目,不会考虑预警机,加油机的需求;
目标只能是350 787;
否则卖不出去
非常赞同! 商飞干的是民机,军方采用不是C929设计时要考虑的问题,把市场的交给市场。

C929对标的应该是 A350XWB 和 B787 不解决大型碳纤维复材和先进大涵道比涡扇技术问题,都是空谈。
kwah 发表于 2015-3-17 12:20
929是商业项目,不会考虑预警机,加油机的需求;
目标只能是350 787;
否则卖不出去
可以民该军啊
guoxing1987 发表于 2015-3-17 12:56
楼主只是预设了参考美帝两级加油机的体制,可惜tg搞两级可能性太低。轰油6不计的前提下。
HY6逐步会被淘汰的
athlon2100 发表于 2015-3-17 13:12
非常赞同! 商飞干的是民机,军方采用不是C929设计时要考虑的问题,把市场的交给市场。

C929对标的应 ...
应该会拿一到两个型号改装
minimi001 发表于 2015-3-17 13:15
可以民该军啊
可以,但那不是929设计的目标;
商业上的成功才是;

做出来和350 787应该差不多
929改军还是有前途的
kwah 发表于 2015-3-17 13:18
可以,但那不是929设计的目标;
商业上的成功才是;
我没有否认啊
应该是787级别的,药补也没有什么市场的,毕竟是商用的~~
现阶段该攻CJ1000和CJ3000发动机,长江2000这个级别的没出路。
330还是340有个区域版来着 应该对应它
CVN福特 发表于 2015-3-17 12:44
楼主既然知道A330级别竞争激烈、767逐步退出,为何不想一下出现这个状况的原因?不就是因为767竞争不过A330 ...
767最大的问题是其机身截面有问题,无法放两个LD3标准集装箱,导致在货运市场无竞争力,所以我一直强调150吨的C929必须是A300/310的后续机型,没有机身截面问题
c929如果单纯商用,必是双发无疑。如果考虑军事用途,4发是更好的选择。
330还是340有个区域版来着 应该对应它
当然是330啊

340怎么区域啊?
硬杠787,350恐怕不是啥明智之举……
LZ说的还是有道理,如果是A300、A310的话,国内东西、南北航线都没问题,成本也较777之类的低(如果技术水平达到的话)。
直接去挑战777,350表示:呵呵
避开777去挑战330,787表示:呵呵
C919的对手是波音737和A320,C929的对手是A330
真是搞笑,竞争激烈就不搞了?

支线客机还有巴西加拿大,俄罗斯和日本(准)竞争呢!919也有737max,320neo竞争!。这两者无论是速度还是质量都不逊于919.中国怕了?更别说同时期还有俄罗斯的ms21呢


767这个不太成功的飞机发展出来干啥,还不如发展技术水平稍微低一点的787合算。当然330也是很优秀的。个人觉得787,330都可以


如果害怕竞争的话 那就不要发展好了
愚哉子安 发表于 2015-3-17 12:26
A330NG
字数补丁……
330neo吧。。。
boby123 发表于 2015-3-17 17:23
330还是340有个区域版来着 应该对应它
330区域版就是针对中国市场推出的。连航空公司都没有上当来着。。。
张俊 发表于 2015-3-17 20:42
330neo吧。。。
330NEO以后的型号嘛,姑且叫做NG好了
dabaoyu1 发表于 2015-3-17 13:54
现阶段该攻CJ1000和CJ3000发动机,长江2000这个级别的没出路。
你现在就知道cj2000的数据了???吼吼吼吼,真牛
张俊 发表于 2015-3-17 20:55
你现在就知道cj2000的数据了???吼吼吼吼,真牛
没记错的话,CJ1000推力从10T到20T,CJ2000从20T到30T
Gramer 发表于 2015-3-17 17:29
767最大的问题是其机身截面有问题,无法放两个LD3标准集装箱,导致在货运市场无竞争力,所以我一直强调15 ...
机身直径基本决定了客机的级别,300/310/330/340比767要宽0.6米,起飞重量更大,300/310属于同系列中的缩短版,330是正常版,340算加长版。
150吨级介于300和310间,属于系列里起飞重量比较小的型号,230吨的330才是销量最好的主力机型,也基本是787的吨位。
俺认为C929为了与330、787竞争,采用5.8-6米的机身直径、60-65米翼展、30吨级发动机、250吨级最大起飞重量是必然要求,如果考虑军用版,可以仿效A330/340那样采用相同机身、机翼,却一个双大涡扇、一个4中涡扇的方案,民用版招标采购西方发动机,同时借鉴D-18T自研30吨级国产发动机,在成熟之前军用版采用4台WS-20增推版(15吨),搞个鳖版A340或IL-96,这样可以做到今早实现C929全国产化,可靠性还更高,适合军用,充当加油机。
愚哉子安 发表于 2015-3-17 20:51
330NEO以后的型号嘛,姑且叫做NG好了
研发一型商用客机投资太高,所以空客近十年内不可能再研发新客机了,380已被证实是个巨坑,最多是给现有的机型小打小闹,换个更省油的发动机什么的,当然如果波音下决心要搞新的737,那空客的下个项目肯定是新的320。
愚哉子安 发表于 2015-3-17 17:46
硬杠787,350恐怕不是啥明智之举……
要想进入远程宽体市场,硬碰787和350是肯定的了,这个无法逃避。
机身直径基本决定了客机的级别,300/310/330/340比767要宽0.6米,起飞重量更大,300/310属于同系列中的缩 ...
从双通道格局看,下一代9座基本是定局
所以你的参数估计的很准
必须达到这个大小,否则等出来没人要的
研制时候完全不要考虑军用,如果军方想用,让西飞去改好了,想用几发用几发,想做啥就照啥改
747-400多大吨位,929搞这样如何?
kwah 发表于 2015-3-17 22:55
从双通道格局看,下一代9座基本是定局
所以你的参数估计的很准
必须达到这个大小,否则等出来没人要的
...
前一段有个消息,说的就是商飞评估市场后将C929的定位提高了,为350座级别,市场经济效应最好。
军用版自然还是能通用最好,降低维护成本,四发只是过渡,双大涡扇依旧是最好选择,但因为军用版可能需求比较迫切,先用现有发动机顶上也凑合着用。
前一段有个消息,说的就是商飞评估市场后将C929的定位提高了,为350座级别,市场经济效应最好。
军用版 ...
自己的30吨级大推出来,就2发,否则4发,走340的道路挺好,用929的机身,轻车熟路