超级军网歼八二改成两侧进气到底是谁提出来的？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 10:13:18
今天看舰船知识2013年第九期上对杨凤田的访问，文中说两侧进气方案是杨院士提出来的。但是以前看过航空知识上一篇管德院士的专访，管德提到两侧进气方案是他提出来的，大家还不乐意，结果汇报方案时让他这个副总师去汇报云云，吐槽一番。当时管德是杨凤田的直接领导，但杨院士只提顾专，未提管德，到底这个方案是谁提出来的呢？今天看舰船知识2013年第九期上对杨凤田的访问，文中说两侧进气方案是杨院士提出来的。但是以前看过航空知识上一篇管德院士的专访，管德提到两侧进气方案是他提出来的，大家还不乐意，结果汇报方案时让他这个副总师去汇报云云，吐槽一番。当时管德是杨凤田的直接领导，但杨院士只提顾专，未提管德，到底这个方案是谁提出来的呢？
最早是宋总吧，当年给人笑是烤鸭方案。
歼八2，实际是歼九的一个早期方案的双中等推力涡喷版，歼九的那个早期方案是单大推涡扇 。
歼九下马后，歼82作为备胎提上日程，现在老头们争的是上82时的事情吧。 实际上，没有歼九早期的摸索，连歼82都不会有。
歼八2，实际是歼九的一个早期方案的双中等推力涡喷版，歼九的那个早期方案是单大推涡扇 。
歼九下马后，歼82作为备胎提上日程，现在老头们争的是上82时的事情吧。 实际上，没有歼九早期的摸索，连歼82都不会有。
dddd-dh 发表于 2013-8-5 22:56
最早是宋总吧，当年给人笑是烤鸭方案。
歼八2，实际是歼九的一个早期方案的双中等推力涡喷版，歼九的那 ...
没有歼9，歼八2一样能出的来，两侧进气在中国已经不是新鲜事，教练1，强5都是。
最早是宋总吧，当年给人笑是烤鸭方案。
歼八2，实际是歼九的一个早期方案的双中等推力涡喷版，歼九的那 ...
没有歼9，歼八2一样能出的来，两侧进气在中国已经不是新鲜事，教练1，强5都是。
能飞2马赫以上的两侧进气设计，是从歼九开始的。 歼九的各类方案，光两侧进气就有双二二，双二五，一直到双二六（潜力双二八）等几种。
歼八二改成两侧进气很快很顺利
歼八二改成两侧进气很快很顺利
歼82为什么快？ 因为之前有这个：
歼九早期单发方案之一：
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歼九早期单发方案之一：
我也记得是宋老…歼九早期方案…
dddd-dh 发表于 2013-8-5 23:08
能飞2马赫以上的两侧进气设计，是从歼九开始的。 歼九的各类方案，光两侧进气就有双二二，双二五，一直到 ...
方案还真是考验胆量
能飞2马赫以上的两侧进气设计，是从歼九开始的。 歼九的各类方案，光两侧进气就有双二二，双二五，一直到 ...
方案还真是考验胆量
gxnnjy 发表于 2013-8-5 23:02
没有歼9，歼八2一样能出的来，两侧进气在中国已经不是新鲜事，教练1，强5都是。
歼82的两侧进气道设计直接测绘仿制的米格23
没有歼9，歼八2一样能出的来，两侧进气在中国已经不是新鲜事，教练1，强5都是。
歼82的两侧进气道设计直接测绘仿制的米格23
枪管短后座 发表于 2013-8-5 23:21
歼八二改成两侧进气很快很顺利
之所以顺利，在相当大的程度上是因为进气道的设计有了米格23实机测绘参照
歼八二改成两侧进气很快很顺利
之所以顺利，在相当大的程度上是因为进气道的设计有了米格23实机测绘参照
歼八还在改啊？？让他老人家颐养天年吧
我记得顾送芬和此事有关
大红一师262626 发表于 2013-8-6 01:21
歼八还在改啊？？让他老人家颐养天年吧
人家讨论30年前的事，居然让您老基冻了。话说这是跟歼8有多大的仇啊？
歼八还在改啊？？让他老人家颐养天年吧
人家讨论30年前的事，居然让您老基冻了。话说这是跟歼8有多大的仇啊？
TA60312 发表于 2013-8-6 06:27
人家讨论30年前的事，居然让您老基冻了。话说这是跟歼8有多大的仇啊？
他不是跟蔡国庆有仇，他是跟那啥有仇。
TA60312 发表于 2013-8-6 06:27
人家讨论30年前的事，居然让您老基冻了。话说这是跟歼8有多大的仇啊？
他不是跟蔡国庆有仇，他是跟那啥有仇。
生bruce 发表于 2013-8-6 06:37
他不是跟蔡国庆有仇，他是跟智商有仇。
改改。“智商”属限制用词，斑竹会来扣你的分的。
他不是跟蔡国庆有仇，他是跟智商有仇。
改改。“智商”属限制用词，斑竹会来扣你的分的。
TA60312 发表于 2013-8-6 06:43
改改。“智商”属限制用词，斑竹会来扣你的分的。
多谢提醒。其实刚刚才有个马甲被委员禁言了的。
改改。“智商”属限制用词，斑竹会来扣你的分的。
多谢提醒。其实刚刚才有个马甲被委员禁言了的。
guoxing1987 发表于 2013-8-5 23:37
方案还真是考验胆量
那时候我们最不缺的就是胆量，一大堆堪称划时代的项目同时上马，只不过大多数就连现在都难以做到。
方案还真是考验胆量
那时候我们最不缺的就是胆量，一大堆堪称划时代的项目同时上马，只不过大多数就连现在都难以做到。
宋当时在1所提出的双发方案是歼8，不是歼8II
不过82年新歼竞标的时候宋倒是应航空部领导的要求向1所提出了一个“改两侧进气，改用双三角翼，移植歼9拦射系统”的歼8改进的建议，但没有被认同，这个不知道是不是最早的
不过82年新歼竞标的时候宋倒是应航空部领导的要求向1所提出了一个“改两侧进气，改用双三角翼，移植歼9拦射系统”的歼8改进的建议，但没有被认同，这个不知道是不是最早的
J8、J9属于并行项目
至于说两侧进气，JJ1就是两侧进气的设计，60、70年代我们见过的F4、MIG23也不少了，而且拿到了样机，不至于这点思路都没有
至于说两侧进气，JJ1就是两侧进气的设计，60、70年代我们见过的F4、MIG23也不少了，而且拿到了样机，不至于这点思路都没有
gxnnjy 发表于 2013-8-5 23:02
没有歼9，歼八2一样能出的来，两侧进气在中国已经不是新鲜事，教练1，强5都是。
设计两侧进气的喷气飞机不难，关键是60年代设计两侧进气的超音速两倍音速战斗机却很难，别说当时的中国，就是苏联也是60年代末才掌握这个技术。
强-5的进气道是普通进气道，如果当时能设计超音速进气道，按照强-5的发动机推力比和机翼后掠角度，达到1.6甚至1.8马赫并不难，但是中国不具备超音速两侧进气道的设计技术。
蔡国庆的研制，是因为越战中获得鬼怪II的不少残骸，60年代末在巴基斯坦研究了F-104的进气道，得到了米格-23的实机，这些因素加在一起，才搞出超音速两侧进气道的。
没有歼9，歼八2一样能出的来，两侧进气在中国已经不是新鲜事，教练1，强5都是。
设计两侧进气的喷气飞机不难，关键是60年代设计两侧进气的超音速两倍音速战斗机却很难，别说当时的中国，就是苏联也是60年代末才掌握这个技术。
强-5的进气道是普通进气道，如果当时能设计超音速进气道，按照强-5的发动机推力比和机翼后掠角度，达到1.6甚至1.8马赫并不难，但是中国不具备超音速两侧进气道的设计技术。
蔡国庆的研制，是因为越战中获得鬼怪II的不少残骸，60年代末在巴基斯坦研究了F-104的进气道，得到了米格-23的实机，这些因素加在一起，才搞出超音速两侧进气道的。
dada2000 发表于 2013-8-6 08:50
设计两侧进气的喷气飞机不难，关键是60年代设计两侧进气的超音速两倍音速战斗机却很难，别说当时的中国， ...
当时的难点不是在于两侧进气，而是在于对超音速气动了解，至于参考米格23，那是走捷径的做法。
设计两侧进气的喷气飞机不难，关键是60年代设计两侧进气的超音速两倍音速战斗机却很难，别说当时的中国， ...
当时的难点不是在于两侧进气，而是在于对超音速气动了解，至于参考米格23，那是走捷径的做法。
国土防空主要还是靠地面，那时也没什么好雷达，改后机头也就那样。
枪管短后座 发表于 2013-8-5 23:21
歼八二改成两侧进气很快很顺利
那是因为有MIG23作参考
歼八二改成两侧进气很快很顺利
那是因为有MIG23作参考
两肋插刀的才叫蔡国庆，机头挖个洞那叫J八不要。
thomas1987 发表于 2013-8-6 08:40
宋当时在1所提出的双发方案是歼8，不是歼8II
不过82年新歼竞标的时候宋倒是应航空部领导的要求向1所提出 ...
肯定不是最早的。当年北所提出的战轰方案，也就是和歼轰7，强六一起的那个所谓歼8轰，就是两侧进气的
宋当时在1所提出的双发方案是歼8，不是歼8II
不过82年新歼竞标的时候宋倒是应航空部领导的要求向1所提出 ...
肯定不是最早的。当年北所提出的战轰方案，也就是和歼轰7，强六一起的那个所谓歼8轰，就是两侧进气的
金戈铁马 发表于 2013-8-6 00:05
歼82的两侧进气道设计直接测绘仿制的米格23
一个单发一个双发，进气量，气流流场都不一样，参考23还说得过去，完全仿制不太对头
歼82的两侧进气道设计直接测绘仿制的米格23
一个单发一个双发，进气量，气流流场都不一样，参考23还说得过去，完全仿制不太对头
回忆录这东西，肯定能揽的功劳都往自己头上揽了！！
J8II和J11B的研制过程中，前前后后换了多少总师啊，功劳是大家都有了，可也把这两机子折腾的够呛
J8II和J11B的研制过程中，前前后后换了多少总师啊，功劳是大家都有了，可也把这两机子折腾的够呛
楼主看本期舰船知识了？舰船知识出哈军工60周年专题很久了……此外舰船知识和哈工程啥关系？咋写了那么多哈工程的文章？？
gxnnjy 发表于 2013-8-6 09:06
当时的难点不是在于两侧进气，而是在于对超音速气动了解，至于参考米格23，那是走捷径的做法。
我也说了，两侧进气从来不是难点。就是超音速进气道很难设计。中国整个60-70年代只有苏联1962年给的米格-21-F-13可以供参考。
根据美国的情报，中国60年代后期在巴基斯坦一直参考F-104，鉴于当时巴国还有幻影-III，所以，中国对类似的进气道研究应该有的。
60年代中后期，在海南和云南的边境空战中，中国多次击落F-4，通过打捞残骸，也获得了两侧超音速进气道的设计样本。
实际上1969年，中国已经能设计出超音速两侧进气道，并风洞吹风，只是不知道进气效率多少。
当时的难点不是在于两侧进气，而是在于对超音速气动了解，至于参考米格23，那是走捷径的做法。
我也说了，两侧进气从来不是难点。就是超音速进气道很难设计。中国整个60-70年代只有苏联1962年给的米格-21-F-13可以供参考。
根据美国的情报，中国60年代后期在巴基斯坦一直参考F-104，鉴于当时巴国还有幻影-III，所以，中国对类似的进气道研究应该有的。
60年代中后期，在海南和云南的边境空战中，中国多次击落F-4，通过打捞残骸，也获得了两侧超音速进气道的设计样本。
实际上1969年，中国已经能设计出超音速两侧进气道，并风洞吹风，只是不知道进气效率多少。
好喝二锅头 发表于 2013-8-6 09:51
楼主看本期舰船知识了？舰船知识出哈军工60周年专题很久了……此外舰船知识和哈工程啥关系？咋写了那么多哈 ...
哈工程海洋专业最牛啊，班底就是原来的哈军工海军工程系。
楼主看本期舰船知识了？舰船知识出哈军工60周年专题很久了……此外舰船知识和哈工程啥关系？咋写了那么多哈 ...
哈工程海洋专业最牛啊，班底就是原来的哈军工海军工程系。
8、9本来就是当时的“新歼计划”下的两个方案，歼9后来单独成立个小队伍去研究，这事大家都知道的事；大部队继续搞歼8也是客观所致——毕竟8比9更容易实现。两侧进气道两边都早就开始吹了，何来抄袭借鉴一说？抄米格机一说更是可笑，作战要求都不一样，怎么抄？
dddd-dh 发表于 2013-8-5 22:56
最早是宋总吧，当年给人笑是烤鸭方案。
歼八2，实际是歼九的一个早期方案的双中等推力涡喷版，歼九的那 ...
扯了，这个是被业内人士一直嘲笑的话题，某老可能老糊涂了，说了一些糊涂话，那些写手当真了。某老吹了很多的
最早是宋总吧，当年给人笑是烤鸭方案。
歼八2，实际是歼九的一个早期方案的双中等推力涡喷版，歼九的那 ...
扯了，这个是被业内人士一直嘲笑的话题，某老可能老糊涂了，说了一些糊涂话，那些写手当真了。某老吹了很多的
好喝二锅头 发表于 2013-8-6 09:51
楼主看本期舰船知识了？舰船知识出哈军工60周年专题很久了……此外舰船知识和哈工程啥关系？咋写了那么多哈 ...
国内军工行业，还是有不少哈军工的遗老遗少的，所以在某些杂志上，哈工程一家独大也就合理鸟
楼主看本期舰船知识了？舰船知识出哈军工60周年专题很久了……此外舰船知识和哈工程啥关系？咋写了那么多哈 ...
国内军工行业，还是有不少哈军工的遗老遗少的，所以在某些杂志上，哈工程一家独大也就合理鸟
81年的《航空知识》的封面就登过J8-2的黄皮机
j8-2的进气道搞了２０年都搞不出来，最后抄的Ｆ－４的进气道
j8-2的进气道搞了２０年都搞不出来，最后抄的Ｆ－４的进气道
TG真是，这外形这么长，机动能力一点没考虑？
就算山寨个幻影也好得多嘛
中国山寨历史源远流长啊
就算山寨个幻影也好得多嘛
中国山寨历史源远流长啊
mir-2 发表于 2013-8-20 21:32
8、9本来就是当时的“新歼计划”下的两个方案，歼9后来单独成立个小队伍去研究，这事大家都知道的事；大部 ...
J8II和MIG23作战要求不一样？
我怎么记得J8II改进项目明确要求机动性要能对抗MIG23、F4的
8、9本来就是当时的“新歼计划”下的两个方案，歼9后来单独成立个小队伍去研究，这事大家都知道的事；大部 ...
J8II和MIG23作战要求不一样？
我怎么记得J8II改进项目明确要求机动性要能对抗MIG23、F4的