一些CDer可能不乐意看的东西:钱学森、于光远关于“人体 ...

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 06:38:41
钱学森、于光远关于“人体特异功能”的争论资料(2013-07-31 10:24:58)
  1982年5月5日钱学森给中宣部副部长郁文的信:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102e8zb.html

  中国科协四月二十八日通知说,“耳朵认字”之类不是我们科研方向,不准在报刊上介绍和宣传。您是知道的,一到下面去执行,就会一棍子打死。上海出版《自然杂志》就被命令,将即发排的五号中撤出几篇有关人体特异功能的科学研究论文。难道党对有争议的科学研究能这样处理吗?难道前车之鉴还少吗?不是发动批判过摩尔根遗传学吗?还有批控制论,批量子化学共振论,批人工智能;还有批数量经济学,批形象思维。为了党和人民的利益,我建议您通知上海市宣传部门的同志,正确处理《自然杂志》的问题,不要禁止它刊登科学论文。我也向您表白我的判断,我并以党性保证人体特异功能是真的,不是假的,有作假的、有骗人的,但那不是人体特异功能。人体特异功能和气功、中医理论是密切相关的。

  此信经邓力群转给胡耀邦,5月13日,胡耀邦批示:

  不是我们的科研方向和在科学上还没有充分证实之前,报刊不宣传,不介绍,也不批评这两条我看是稳妥的,公正的,要坚决这么办。但可以允许极少数人继续研究这个问题。也允许他们办一个小型的定期的研究情况汇编,发给对这方面有兴趣的科学工作者去阅读和继续探讨。

  5月28日,于光远给胡耀邦的信:
  耀邦同志:
  看到钱学森同志的信之后,对“人体特异功能”问题,我也想向你反映一点意见:

  ㈠、三年来宣传“人体特异功能”的同志,作了无数次表演,发表了数以百计的文章和消息,在国内外有很大的影响。钱学森同志说有假的、有骗人的。既然是骗人的,为了受骗者不再受骗,就应该进行揭露。但是热心宣传此种功能的同志,至今没有自己揭穿过哪怕只是一件作假骗人的事。我想应该进行这种揭露工作。钱学森同志也应该赞成这样做。

  ㈡、钱学森同志说:“人体特异功能”是“真的”。但是他们没有说哪些人的哪些功能是“真”的。依我所知,凡是经过严格测试的,所宣传的“功能”全是不存在的。科委发起成立一个“人体特异功能问题调查研究联络组”,作了调查和测试。进一步证明全是弄虚作假或根本表现不出此种功能,有确凿的证据。例如四川医学院有长达三百几十分钟的录像带,证明今年春节在该院表演的十多名成都“特异儿童”的“的功能”无例外的都是假的。国防科委507所是钱学森同志领导下的单位,他提交“人体特异功能科学讨论会”的论文也是请507所的一位副所长代为宣读的。507所三位科技人员参加写了一个《人特异功能移物的若干实验》,发表在去年九月出版的《自然杂志》上。报告说实验证明手表、铝片、果蝇等可以进出小孩的脑子,可以处于常人与仪器观察不到的异态。希望钱学森同志告诉大家,这种功能是不是“真”的。如他认为是“真”的,希望他能协助科委用真正的科学态度重复这个试验。我认为“人体特异功能”是事实还是弄虚作假,不能由某一位有名望的科学家的党性来保证,而只能用科学的方法,即用论证与辩论,用严格的科学试验来解决。


   ㈢、“人体特异功能”的宣传直接违反唯物主义的基本原理。中国科技大学五位教师写的《意念论》,就是一突出的例子。文章说,在“有形人”外存在“无形人”,在“有形世界”外存在“无形世界”;“无形世界”开发出来,将是“人类文明史以来最伟大的变化”;那时几百、几千公里甚至两星球之间可以“打意念电话”、“送货取物”,人们之间赤诚相见无密可保,货币变成不必要的东西;……(钱学森同志读了此文后写信给作者说“我祝贺您们所取得的新成果!”)。这种宣传造成的思想混乱,只能用宣传唯物主义、批判唯心主义来解决。

  ㈣、我拥护你的“人体特异功能”不能成为科研方向的指示。卫生部中医司司长吕炳奎同志说,全国有68所大学、38个研究所的数百名科技人员从事此项研究。为此而耗费的人力物力可以想见。在国防科委507所,此项研究更居突出的地位。这种情况的确不允许继续下去。极少数坚持此道的人要搞,可不必禁止。但他们既然在科学的名义下活动,就必须遵守科学道德和科学工作的准则;对向他们提出的疑问作出严肃的答复,欢迎别人重复自己的试验。

  ㈤、“人体特异功能”这类宣传有其根源,一下子是不会绝迹的。但这场闹剧(借用我国著名脑生理学家张香桐的语言)总要有个收场。尽管国防科委副主任张震寰同志要人们“不要迷信”国家科委和中国科学院,我还是建议国家既然设立这样的科学领导机构和学术权威机构,就应该责成它们负责作出科学的结论。我认为只要对如何才算取得了结论这点有明确的标准,正确的结论很快就可以作出。

  以上所写如有不妥之处,请指正。

  于光远 1982年5月28日
钱学森、于光远关于“人体特异功能”的争论资料(2013-07-31 10:24:58)
  1982年5月5日钱学森给中宣部副部长郁文的信:
http://blog.sina.com.cn/s/blog_474068790102e8zb.html

  中国科协四月二十八日通知说,“耳朵认字”之类不是我们科研方向,不准在报刊上介绍和宣传。您是知道的,一到下面去执行,就会一棍子打死。上海出版《自然杂志》就被命令,将即发排的五号中撤出几篇有关人体特异功能的科学研究论文。难道党对有争议的科学研究能这样处理吗?难道前车之鉴还少吗?不是发动批判过摩尔根遗传学吗?还有批控制论,批量子化学共振论,批人工智能;还有批数量经济学,批形象思维。为了党和人民的利益,我建议您通知上海市宣传部门的同志,正确处理《自然杂志》的问题,不要禁止它刊登科学论文。我也向您表白我的判断,我并以党性保证人体特异功能是真的,不是假的,有作假的、有骗人的,但那不是人体特异功能。人体特异功能和气功、中医理论是密切相关的。

  此信经邓力群转给胡耀邦,5月13日,胡耀邦批示:

  不是我们的科研方向和在科学上还没有充分证实之前,报刊不宣传,不介绍,也不批评这两条我看是稳妥的,公正的,要坚决这么办。但可以允许极少数人继续研究这个问题。也允许他们办一个小型的定期的研究情况汇编,发给对这方面有兴趣的科学工作者去阅读和继续探讨。

  5月28日,于光远给胡耀邦的信:
  耀邦同志:
  看到钱学森同志的信之后,对“人体特异功能”问题,我也想向你反映一点意见:

  ㈠、三年来宣传“人体特异功能”的同志,作了无数次表演,发表了数以百计的文章和消息,在国内外有很大的影响。钱学森同志说有假的、有骗人的。既然是骗人的,为了受骗者不再受骗,就应该进行揭露。但是热心宣传此种功能的同志,至今没有自己揭穿过哪怕只是一件作假骗人的事。我想应该进行这种揭露工作。钱学森同志也应该赞成这样做。

  ㈡、钱学森同志说:“人体特异功能”是“真的”。但是他们没有说哪些人的哪些功能是“真”的。依我所知,凡是经过严格测试的,所宣传的“功能”全是不存在的。科委发起成立一个“人体特异功能问题调查研究联络组”,作了调查和测试。进一步证明全是弄虚作假或根本表现不出此种功能,有确凿的证据。例如四川医学院有长达三百几十分钟的录像带,证明今年春节在该院表演的十多名成都“特异儿童”的“的功能”无例外的都是假的。国防科委507所是钱学森同志领导下的单位,他提交“人体特异功能科学讨论会”的论文也是请507所的一位副所长代为宣读的。507所三位科技人员参加写了一个《人特异功能移物的若干实验》,发表在去年九月出版的《自然杂志》上。报告说实验证明手表、铝片、果蝇等可以进出小孩的脑子,可以处于常人与仪器观察不到的异态。希望钱学森同志告诉大家,这种功能是不是“真”的。如他认为是“真”的,希望他能协助科委用真正的科学态度重复这个试验。我认为“人体特异功能”是事实还是弄虚作假,不能由某一位有名望的科学家的党性来保证,而只能用科学的方法,即用论证与辩论,用严格的科学试验来解决。


   ㈢、“人体特异功能”的宣传直接违反唯物主义的基本原理。中国科技大学五位教师写的《意念论》,就是一突出的例子。文章说,在“有形人”外存在“无形人”,在“有形世界”外存在“无形世界”;“无形世界”开发出来,将是“人类文明史以来最伟大的变化”;那时几百、几千公里甚至两星球之间可以“打意念电话”、“送货取物”,人们之间赤诚相见无密可保,货币变成不必要的东西;……(钱学森同志读了此文后写信给作者说“我祝贺您们所取得的新成果!”)。这种宣传造成的思想混乱,只能用宣传唯物主义、批判唯心主义来解决。

  ㈣、我拥护你的“人体特异功能”不能成为科研方向的指示。卫生部中医司司长吕炳奎同志说,全国有68所大学、38个研究所的数百名科技人员从事此项研究。为此而耗费的人力物力可以想见。在国防科委507所,此项研究更居突出的地位。这种情况的确不允许继续下去。极少数坚持此道的人要搞,可不必禁止。但他们既然在科学的名义下活动,就必须遵守科学道德和科学工作的准则;对向他们提出的疑问作出严肃的答复,欢迎别人重复自己的试验。

  ㈤、“人体特异功能”这类宣传有其根源,一下子是不会绝迹的。但这场闹剧(借用我国著名脑生理学家张香桐的语言)总要有个收场。尽管国防科委副主任张震寰同志要人们“不要迷信”国家科委和中国科学院,我还是建议国家既然设立这样的科学领导机构和学术权威机构,就应该责成它们负责作出科学的结论。我认为只要对如何才算取得了结论这点有明确的标准,正确的结论很快就可以作出。

  以上所写如有不妥之处,请指正。

  于光远 1982年5月28日
研究可以,但用来骗钱是另一回事。特异功能治病统统是非法行医。
为什么不乐意看到?因为一个伟大的爱国主义科学家,学术上的晚节不保?
牛顿晚年搞炼金?
老钱是故意装疯卖傻yishu
什么人都会犯错误,这只是其中的一例,不影响钱老的地位。
既然以党性保证 那么打倒了骗子之后 是时候开除其党籍了

我想如果钱老还活着的话 也会赞同这种君子之约

laolaohe 发表于 2013-7-31 15:25
牛顿晚年搞炼金?


不光老年,牛顿一直都在研究炼金术。在17世纪前,化学家们并不知道近代化学,和原子理论。
科学家一直想用科学方法获得、或者证明炼金术,和炼金术士们热衷于用神秘力量或者神秘物质炼金是不同的。
laolaohe 发表于 2013-7-31 15:25
牛顿晚年搞炼金?


不光老年,牛顿一直都在研究炼金术。在17世纪前,化学家们并不知道近代化学,和原子理论。
科学家一直想用科学方法获得、或者证明炼金术,和炼金术士们热衷于用神秘力量或者神秘物质炼金是不同的。
特异功能的事确实感觉有点扯,但就是证明它扯也需要研究明白它是怎么扯的才行吧。

我奇怪的是,当时的中央总书记和两位科学家的信件领导批示,方舟子是怎么得到的?
钱老在大跃进时候说的话和关于特异功能的说法我都知道,但仍然不影响我对他的崇敬,人都会犯错误。
既然是“钱于争论”,为嘛只拿出一方的资料,另一方就无视了
楼主,你这屁股坐得太歪太难看,的确俺们不愿意看
有作假的、有骗人的,但那不是人体特异功能。人体特异功能和气功、中医理论是密切相关的。
这年头中医黑都那么多也不能怪钱老了.
廪君蛮 发表于 2013-7-31 15:25
为什么不乐意看到?因为一个伟大的爱国主义科学家,学术上的晚节不保?
说的好,科学家就不犯错?爱因斯坦在量子物理上被玻尔打地满地找牙,还死咬不松嘴。一个钱学森就不能质疑?小学时正好是那个所谓的特异功能猖獗之时,报纸书籍全是这类文章报告。现在再去采访一下当时的大师看看?健立保那位王大师先是玩气功的,一看风向转到特异功能上去了,居然还得了个院士头衔,中国科学界的悲哀啊,一群骗子名正言顺地登上大雅之堂。钱学森同志起到了很大的推波肋澜的作用,污点是妥妥地。
纪昀 发表于 2013-7-31 15:55
说的好,科学家就不犯错?爱因斯坦在量子物理上被玻尔打地满地找牙,还死咬不松嘴。一个钱学森就不能质疑 ...
当时也不但是中国,美苏搞得也是热火朝天,但内幕到底是战略忽悠还是真研究也搞不清楚了。

中国以当时的氛围,被忽悠瘸了也正常,领导们一定是想万一能搞出名堂不会被人家拉下太远。
lvchunyou 发表于 2013-7-31 15:59
当时也不但是中国,美苏搞得也是热火朝天,但内幕到底是战略忽悠还是真研究也搞不清楚了。

中国以当时 ...
全民愚人节罢了,那些所谓的特异功能又不是什么高深的骗术。不用科学家,一个司马南就全给现行。能搞得这么热只不过是上有所好下必那啥。一级一级忽悠呗。不过一群大妈大叔是真正的被忽悠进去了,花钱去听课,买书买神仙水。
纪昀 发表于 2013-7-31 16:13
全民愚人节罢了,那些所谓的特异功能又不是什么高深的骗术。不用科学家,一个司马南就全给现行。能搞得这 ...

司马南当时也是这些骗子中的一个,不过他好歹算个有良心的人,被张洪林策反了,成为对这些骗子杀伤力最大的武器,因为那些骗人的套路他都练过。
飞翔的伊卡洛斯 发表于 2013-7-31 16:44
司马南当时也是这些骗子中的一个,不过他好歹算个有良心的人,被张洪林策反了,成为对这些骗子杀伤力最 ...
只要用科学实验的方法来做其实司马南也好,司马北也好都能得出相同的结论:骗子骗人。悲哀啊,当时从学术到媒体,从政府到各民间组织,跟本不关心真假,一起造势忽悠。
laolaohe 发表于 2013-7-31 15:25
牛顿晚年搞炼金?

科学史常识了,牛顿那个年代还是宗教至上,宇宙观跟今天的科学家是不同的
clarkone 发表于 2013-7-31 15:53
这年头中医黑都那么多也不能怪钱老了.
一边声称信科学崇拜工业,一边又反对黑中医,有些CDer真矛盾啊
纪昀 发表于 2013-7-31 15:55
说的好,科学家就不犯错?爱因斯坦在量子物理上被玻尔打地满地找牙,还死咬不松嘴。一个钱学森就不能质疑 ...

据说那时候是由于刚改革开放,民众骤然发现与西方差距之大,加上WG后GCZY信仰崩塌……所以必须拿出点能唤起民族自信的东西出来。高层当时也因此对特异功能采取了默许态度。
别处看到的,希望有人辟谣
这样的话,包括那句水稻亩产万斤,都没有什么危害。钱老只说了一句害了中国的话,就是“搞导弹比搞飞机容易”。

“中国人搞导弹比搞航空飞机要容易”

1954年国庆期间,毛泽东邀请赫鲁晓夫来北京参加庆祝典礼,提出了请苏联帮助中国搞原子能、核武器的想法。

1955年1月15日,毛泽东主持中央书记处扩大会议,作出了发展原子能事业、研制原子弹的决定。4月,毛泽东在著名的《论十大关系》报告中,再次强调:“中国不但要有更多的飞机和大炮,而且还要有原子弹。在今天的世界上,我们要不受人家欺负,就不能没有这个东西。”

这年10月,经中国政府的严正交涉和周恩来的精心策划安排,被美国羁留整整5年的著名科学家钱学森冲破重重阻挠,终于回到祖国。此时正赶上中国制定12年科学规划,新中国的国防工业到底应该搞什么?中央军委的意见是优先发展航空飞机,掌握制空权。

在征询钱学森的意见时,他却提出了相反的意见,认为航空飞机固然要发展,但当务之急还是应首先发展导弹,发展航空飞机的重要性赶不上发展导弹。

直教将帅们大眼瞪小眼:为什么呢?

在美国就已是火箭研究所所长的钱学森解释:导弹有很高的马赫数,比声速还要快,导弹的马赫数可以到10,可以到20,是声速的10倍、20倍。超音速飞机最多也就是两倍。导弹打飞机,一打一个准,飞机打导弹,门都没有。

一来二去,刘亚楼和钱学森也就熟了,不时虚心地向这位从事喷气技术与火箭技术研究的教授科学家请教。

刘亚楼不明所以,钱学森分析说:航空飞机的困难在材料,而材料问题不是一下子就能解决的,得靠经验积累。飞机的材料至关重要,要能经受10年20年甚至更长时间的考验,而导弹的材料却是一次性的。所以,导弹没有尖锐的材料问题,导弹的难点在于看得清,打得准。因此,我的结论是,中国人搞导弹比搞航空飞机要容易。

刘亚楼听懂了,认为这是个惊人的理论。后来,经过群英会论证,在编制全国12年科学技术发展远景规划中,充分吸收了钱学森的意见。

为了缩短导弹技术起步阶段的摸索过程,中国政府曾就建立和发展中国导弹技术同苏联政府举行谈判。苏方只同意接收50名火箭专业留学生和提供两发供教学用的P-1模型导弹(即苏联仿制的德国V-2导弹),以及相关的资料和设备,并派专家来华。从事导弹研究的人才不够,负责导弹计划的聂荣臻元帅便盯紧了空军,他知道刘亚楼手中有宝贝。

1951年,刘亚楼为了适应空军建设的长远需要,建议从部队挑选一批年轻优秀的军人,不惜血本送到苏联学习最新技术。中央军委同意这项建议,在全国优秀人才中抽调60余人参加考试,最后从中又精挑细选出孙家栋等30名优中之优者。

1958年初,孙家栋等23名高才生从苏联学成回国。爱才如命的刘亚楼,心中打着美好的小九九:有了茹科夫斯基空军工程学院的这些金牌毕业生,中国空军大干快上就更有望了。没想到,聂荣臻却盯上了他们,要把这些军校状元全部调走。

刘亚楼再怎么心疼,也要服从发展导弹的大局,但一面也“讨价还价”,恳求聂荣臻:聂帅,你要人,我不敢不给,但至少给我留下三分之一,也就是8名。他特别点了孙家栋的名字。

聂荣臻答应了,但看到刘亚楼如此瞩目孙家栋,知道含金量,硬是把他挖走。后来,孙家栋成为“两弹一星”专家组的主要成员。


反对方 领衔的于光远是搞意识形态、搞社科研究的。何祚庥号称搞物理学的,实际常年正经工作是政治工作,物理学方面号称提出过层子模型,实际也是政治指导科学的畸形产物为正经物理学者所不屑。

支持方,领衔者 钱学森是中国为数不多科学大师,这是举国公认的。另一位,贝时璋是我国细胞学、胚胎学的创始人之一,我国生物物理学的奠基人,也是国内为数不多的科学泰斗之一。活了107岁。

你们说,作为一个思维正常的人,应该相信哪一方呢?






匿名用户 发表于 2013-7-31 17:14
反对方 领衔的于光远是搞意识形态、搞社科研究的。何祚庥号称搞物理学的,实际常年正经工作是政治工作, ...



钱学森先生已党性保证。
没有论证敢随意保证?
认同钱老说的。 我也向您表白我的判断,我并以党性保证人体特异功能是真的,不是假的,有作假的、有骗人的,但那不是人体特异功能。人体特异功能和气功、中医理论是密切相关的。

中医讲究的是辩证治病,每种药都含有不同的气,通过搭配来治病,针灸是刺激穴位,经络,也可产生气来治病。气功等道家功夫是通过静坐,轻守下丹田,通任督,奇经八脉,小周天大周天等,达到神气合一,凝神入气穴,虚无得气治病,所谓特异功能是练习达到一定高度获得的副产品,正常的做法应该是会而不用,保持低调,但是绝大多数人修德不够,而是急于表演,甚至用于骗人获取钱财获得个人私利,这都是正道所不容的。修炼的最大忌讳。所以正道修行,收徒条件都是非常苛刻,还要被考验很多年,首先考验的是品德。
三者本质是相通的。都和 炁 有关,这个现在科学水平还未发现,但是个人猜测可能与实际存在的暗物质,暗能量有关,科学家证明存在,但是却找不到。(仅乱猜测)。
匿名用户 发表于 2013-7-31 17:14
反对方 领衔的于光远是搞意识形态、搞社科研究的。何祚庥号称搞物理学的,实际常年正经工作是政治工作, ...



钱学森先生已党性保证。
没有论证敢随意保证?
认同钱老说的。 我也向您表白我的判断,我并以党性保证人体特异功能是真的,不是假的,有作假的、有骗人的,但那不是人体特异功能。人体特异功能和气功、中医理论是密切相关的。

中医讲究的是辩证治病,每种药都含有不同的气,通过搭配来治病,针灸是刺激穴位,经络,也可产生气来治病。气功等道家功夫是通过静坐,轻守下丹田,通任督,奇经八脉,小周天大周天等,达到神气合一,凝神入气穴,虚无得气治病,所谓特异功能是练习达到一定高度获得的副产品,正常的做法应该是会而不用,保持低调,但是绝大多数人修德不够,而是急于表演,甚至用于骗人获取钱财获得个人私利,这都是正道所不容的。修炼的最大忌讳。所以正道修行,收徒条件都是非常苛刻,还要被考验很多年,首先考验的是品德。
三者本质是相通的。都和 炁 有关,这个现在科学水平还未发现,但是个人猜测可能与实际存在的暗物质,暗能量有关,科学家证明存在,但是却找不到。(仅乱猜测)。
匿名用户 发表于 2013-7-31 17:14
反对方 领衔的于光远是搞意识形态、搞社科研究的。何祚庥号称搞物理学的,实际常年正经工作是政治工作, ...
我只相信用科学来研究和验证的东西,不相信“以党性保证”的东西。
钱老说的真的,究竟是啥,哪个方面的,如果是硬气功这的确是真的
MachairodusX 发表于 2013-7-31 16:55
一边声称信科学崇拜工业,一边又反对黑中医,有些CDer真矛盾啊
信科学崇拜工业,就一定要(会)黑中医?什么逻缉?
clarkone 发表于 2013-7-31 17:33
信科学崇拜工业,就一定要(会)黑中医?什么逻缉?
因为中医理论本身是反科学的
匿名用户 发表于 2013-7-31 17:14
反对方 领衔的于光远是搞意识形态、搞社科研究的。何祚庥号称搞物理学的,实际常年正经工作是政治工作, ...
量子力学诞生的时候,爱因斯坦也比那些大男孩们成就高多了
五维一体战 发表于 2013-7-31 17:09
这样的话,包括那句水稻亩产万斤,都没有什么危害。钱老只说了一句害了中国的话,就是“搞导弹比搞飞机容易 ...
钱学森分析说:航空飞机的困难在材料,而材料问题不是一下子就能解决的,得靠经验积累。飞机的材料至关重要,要能经受10年20年甚至更长时间的考验,而导弹的材料却是一次性的。所以,导弹没有尖锐的材料问题,导弹的难点在于看得清,打得准。因此,我的结论是,中国人搞导弹比搞航空飞机要容易。
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这话没错,当时不就是练速成功夫,靠杀手锏威慑美苏以求自保么
MachairodusX 发表于 2013-7-31 17:39
因为中医理论本身是反科学的
中医理论是反科学是你定义的?科学不能解释的就等于反科学?
人类不能解释的就等于反人类吧!所以中医理论是反人类。
clarkone 发表于 2013-7-31 17:42
中医理论是反科学是你定义的?科学不能解释的就等于反科学?
人类不能解释的就等于反人类吧!所以中医理 ...
你到那些科普坛子里去听听看法。


79年左右, 钱学森曾多次表示,科幻是个坏东西,因为科学是严谨的,幻想却没有科学的规范。科学和幻想是两种不相干的、敌对的东西。

1980年,钱学森在全国出版工作者会议上发表讲话,其中表达了自己对科幻小说的反感。这本来是个人观点,但钱学森在当时拥有“中国科学技术协会副主席”的地位,使得这一言论的杀伤力得到充分放大。

自1979年开始,赵之、鲁兵、甄朔南、陶世龙等科普作家以《中国青年报》“科普小议”专栏为阵地,对当时的主要科幻作者和作品进行了系统的批判。出于对“艺术真实”这个基本文学规律的无知,这些批判大多围绕着小说中科学虚构是否成立来进行。如“自私是否可以遗传”、“恐龙是否可以复活”、“克隆人是否具有父本的心理结构”,等等。

迫于压力,科幻作家们逐一进行反驳,但由于被局限在科普话语的氛围里,作家们只能远离文学艺术规律,逐条去辩驳这些虚构在科学上的合理性。

后来,这一争论更是发展成为科幻文学是姓“科”还是姓“文”的争论,既它是一种文学体裁,还是科普创作的一部分。科幻创作体制中从五十年代便埋下的隐患在这时充分暴发出来。当时第一线的科幻作家几乎都认同它是一种文学类型。而参与争论的科普评论家、科学家和有关领导则判定科幻小说是科普创作的一部分,并以此为出发点要求科幻小说更多围绕着科学内容展开,压缩其中情节、背景描写、人物刻画等文艺成份,实质上便是否定科幻小说的文学本质。




这场争论发展到后来,对科幻小说的批判从具体情节、科技原理扩展到思想倾向。叶永烈的《黑影》、金涛的《月光岛》被指责为发泄对社会主义制度的不满。魏雅华的《温柔之乡的梦》被指责为色情小说。1983年下半年,清除精神污染开始。对科幻小说这个文体本身持反对意见的评论家们集中火力,系统地发表批判文章,将科幻小说和“现代派文学”、“人性论”等等,并列为精神污染在文学界的代表。

这次批判的结果便是中国科幻作家基本退出创作,科幻发表园地几乎完全消失。2009年《中华读书报》上发表了陈洁的文章《27天决定中国科幻命运》,专门回顾了这段历史。

79年左右, 钱学森曾多次表示,科幻是个坏东西,因为科学是严谨的,幻想却没有科学的规范。科学和幻想是两种不相干的、敌对的东西。

1980年,钱学森在全国出版工作者会议上发表讲话,其中表达了自己对科幻小说的反感。这本来是个人观点,但钱学森在当时拥有“中国科学技术协会副主席”的地位,使得这一言论的杀伤力得到充分放大。

自1979年开始,赵之、鲁兵、甄朔南、陶世龙等科普作家以《中国青年报》“科普小议”专栏为阵地,对当时的主要科幻作者和作品进行了系统的批判。出于对“艺术真实”这个基本文学规律的无知,这些批判大多围绕着小说中科学虚构是否成立来进行。如“自私是否可以遗传”、“恐龙是否可以复活”、“克隆人是否具有父本的心理结构”,等等。

迫于压力,科幻作家们逐一进行反驳,但由于被局限在科普话语的氛围里,作家们只能远离文学艺术规律,逐条去辩驳这些虚构在科学上的合理性。

后来,这一争论更是发展成为科幻文学是姓“科”还是姓“文”的争论,既它是一种文学体裁,还是科普创作的一部分。科幻创作体制中从五十年代便埋下的隐患在这时充分暴发出来。当时第一线的科幻作家几乎都认同它是一种文学类型。而参与争论的科普评论家、科学家和有关领导则判定科幻小说是科普创作的一部分,并以此为出发点要求科幻小说更多围绕着科学内容展开,压缩其中情节、背景描写、人物刻画等文艺成份,实质上便是否定科幻小说的文学本质。




这场争论发展到后来,对科幻小说的批判从具体情节、科技原理扩展到思想倾向。叶永烈的《黑影》、金涛的《月光岛》被指责为发泄对社会主义制度的不满。魏雅华的《温柔之乡的梦》被指责为色情小说。1983年下半年,清除精神污染开始。对科幻小说这个文体本身持反对意见的评论家们集中火力,系统地发表批判文章,将科幻小说和“现代派文学”、“人性论”等等,并列为精神污染在文学界的代表。

这次批判的结果便是中国科幻作家基本退出创作,科幻发表园地几乎完全消失。2009年《中华读书报》上发表了陈洁的文章《27天决定中国科幻命运》,专门回顾了这段历史。
zhepro 发表于 2013-7-31 15:35
既然以党性保证 那么打倒了骗子之后 是时候开除其党籍了

我想如果钱老还活着的话 也会赞同这种君子之约
把“党性”当作做人的“地”,把“党性”当作为官的“天”

  我总认为,“党性”二字,不可随便说。一旦说出来,必石破天惊。

  一位老革命,在敌人面前坚贞不屈,谈笑从容。有一天,却不得不在自己的队伍中为自己辩诬。在被认为孤证难求时,他艰难而坚定地说出这几个字:“我以党性保证”。如同基督徒心目中的“上帝”,一个真正的共产党人,以“党性”为自己作保,在神圣性上,丝毫不逊于基督徒“向上帝发誓”。
廪君蛮 发表于 2013-7-31 15:25
为什么不乐意看到?因为一个伟大的爱国主义科学家,学术上的晚节不保?
把“党性”当作做人的“地”,把“党性”当作为官的“天”

  我总认为,“党性”二字,不可随便说。一旦说出来,必石破天惊。
MachairodusX 发表于 2013-7-31 17:43
你到那些科普坛子里去听听看法。
要是能“三人成虎”的话,那就是GZJY的话你也相信咯?
lvchunyou 发表于 2013-7-31 15:59
当时也不但是中国,美苏搞得也是热火朝天,但内幕到底是战略忽悠还是真研究也搞不清楚了。

中国以当时 ...
被忽悠瘸了吧。
连王震都练..
看两封信说明不了多少。
钱老相信特异功能的原因不明,特异功能的具体情况也不明,想从知名人物的"相信"推理出特异功能本身的真假,不是缘木求鱼吗?
clarkone 发表于 2013-7-31 17:51
要是能“三人成虎”的话,那就是GZJY的话你也相信咯?
水区里有几个CDer懂医学?
那些科普人士比健康网站小编和骗钱砖家还是有可信度的。
xyz990 发表于 2013-7-31 17:46
79年左右, 钱学森曾多次表示,科幻是个坏东西,因为科学是严谨的,幻想却没有科学的规范。科学和幻想是两种 ...
嗯,这个虽然不算什么大恶,但也没必要为尊者讳
中医有价值,中医理论很玄,中医的思想和手段比较原始,这不矛盾。
科学不能解释一切,科学非常厉害,科学不断在错误中前进,这也不矛盾。