88式狙击步枪,100米内很准的枪,可100米外````

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 10:23:13

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哈哈~~大家一起来膜拜土鳖的狙击神器--88式狙击步枪,这期节目说,88狙击是一只在100米之内能保持很高准确度的狙击枪,100以上。。。。。我们来谈谈享誉世界的RPG吧••••文章亮点自己看,中国轻武器真心不靠谱啊!!
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解说:反恐特种精英部队,往往会面临敌众我寡、敌明我暗的复杂作战态势,精确有效反应迅速,火力凶猛的武器是破除恐怖分子的不对称战术最有效的装备,狙击战术通过远距离精确消灭敌人重要人员,以支援我方行动的战法已经成为各国反恐部队的基本手段,狙击步枪作为实施狙击作战的主要装备,也在随着战术需求的发展而越来越走向高技术化,而这一潮流也深深影响着中国狙击步枪的发展,那么中国目前的狙击式步枪技术水平究竟如何,88式狙击步枪在实战中的表现是否如网上传言的那么不堪,小口径狙击步枪的作战效能不如中等口径的同类枪械吗?
   
    刘舫羽:坐观天下势,谈笑论兵锋,大家好欢迎收看千幕时代出品的军事访谈节目《天下兵锋》,我是刘舫羽,本期节目让我们跟随上一期的步伐,继续关注中国轻兵器的发展,下面让我们通过一个背景小片来了解一下本次节目的主角之一,狙击步枪。
   
    解说:狙击作战是现代化特种作战不可或缺的一环,它在战斗中的影响巨大,在某种程度上甚至可以说一个出色的狙击手就可以左右整个作战行动,除了狙击技巧的高低以外,决定狙击作战成败的主要因素就是狙击步枪的优劣,高精度狙击步枪集先进材料,高精度加工,人体工程学等高技术于一身,是设计制造难度最高的一种枪械之一,出色精准的狙击步枪是各国特种部队的必备武器,作为诞生了无数传奇射手的中国,在狙击步枪的发展上,走过了一条曲折的道路,直到上世纪90年代,中国军队才迎来了本国设计制造的第一种狙击步枪。
   
    刘舫羽:我们特种部队的战士之所以被称之为精英,很大程度上是因为他们可以熟练的使用各种各样的枪械,这当然也是包括狙击式步枪,现在解放军各个部队装备的是88式的狙击步枪,很多网友说这个毛病太多,是一个失败的产品,严老师您是怎么看这个产品的,您觉得它失败吗?
   
    严于:我觉得88狙,它不属于真正的狙击步枪,它只能算一个中距离的精度高的步枪,它相比像85狙,它的射程距离,杀伤力这些,它都没有(85狙)的好,我用过时间差不多有2年时间用88狙,给我最大的体会它的毛病是挺多的,在恶劣的条件就像下雨,出大太阳的天气,还有就是我们平时比武的时候,我们用的88狙的时候,在泥里面走过之后再拆卸非常困难,前面两个问题也是比较致命的,因为恶劣的天气,你遇到这种天气基本上精度这些就大大的降低,大太阳地气一上来,根本就看不见前方的目标,看的很不清楚。
   
    刘舫羽:我是不是可以理解为这个88式狙击步枪只能在阴天的时候使用,就是不能下雨也不能有太阳。
   
    严于:因为它的质量小,他打出去的时候,在100米这种短距离的时候,他的精准度是非常高的,50米的时候,50米到100米他的精度非常高的,距离越长它的子弹小,会对地球的引力还有风速这种原因,湿度这些,它使用的是5.8,相比7.62的子弹口径,它的敏感度要强很多,就在来控制这个步枪狙击枪的时候,就要更难一些,作战任务的时候没有7.62这样的85(好)我觉得没有它的一个是威力,一个是舒适度没有85的好。我觉得88狙击它就是一个比85狙要短一点,在行进的当中容易携带一些,作战训练的时候主要是训练的时候,训练的时候就做动作的时候比较容易做动作,但是训练跟实战都是截然不同的两个概念,就像演电影一样,这是大家看的,在作战的时候我肯定做兵来讲,我肯定是需要我的手上的武器一定要强过对方,其次我才会想到我的兵的素质,怎么样利用我的头脑怎么样去战胜对方,所以我觉得88狙他的恶劣条件还有精准度这些都是非常致命的。
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    刘舫羽:那江弋,对于这种有争议的武器,你是怎么看待的,你觉得是什么造成的88式狙击步枪的这种使用中的问题的?
   
    王江弋:其实88式狙击式步枪它确实不能够称之为狙击式步枪,因为在国外尤其是在西方发达国家,比如说美国、英国这些国家里头,在陆军当中使用88式狙击式步枪这种射程的步枪叫做精确射击步枪,而不能叫做狙击式步枪,因为狙击式步枪它作战的整个的射程至少达到1000米甚至以上,那么精确射击步枪他的射程大约是在800米左右,也就是和88式狙击步枪他作战的射程是差不多的,当然并不是说精确步枪射手和狙击手他们有一个高下之分,只不过是他们作战的对象不同,作战的距离不同而已,都是使用精确射击的步枪来消灭敌人。
   
    我觉得88式步枪这种狙击步枪它主要问题第一点就出在中国军队并没有把精确步枪射手和狙击手这两个完全不同的兵种分开,这就造成了步枪在设计上问题的根源,因为中国的军队是师从苏联军队的,在苏联军队里头,这两个职业就是不分的,其次来说呢,就说精确射手步枪他的使用的单位和狙击式步枪也是不同的,精确步枪射手他一般是配置在班一级的步兵分队里头,对本单位进行火力支援,而狙击手是要和自己的伙伴也就是所谓的观察手组成狙击小组进行狙击特种作战,这完全是两个不同的概念,所以这两种不同的概念作战的环境不同,也就造成了他们所使用的枪械在设计上在使用上面的不同,对于精确步枪射手来说,他完全可以使用设计精度比较高的自动步枪来进行改进,进而让自己拥有一支与众不同的精确射击步枪,而对于狙击手来说,他要狙击使用的狙击步枪必须是经过特别设计的,完全不同于普通士兵使用的步枪的步枪,才能够达到他狙击作战的目的。所以我认为88式在这个上面混淆了概念,造成了他本身在枪支设计在根基上面就出现了问题,这是第一方面。
   
    第二方面就是刚才严老师也说了,他在制造上面有很多缺陷,你比如说它在恶劣环境下造成精度下降或者是使用不良,这是跟步枪所使用的材料以及跟它在加工当中所不注意质量的控制有很大的关系,总而言之我们可以从网上看到很多对于88式狙击步枪的不良反应,这不光是网友的吐槽,绝大多数都是从步枪的使用单位所传出的对它的不满,不是说空穴来风,是有一定的事实依据的,严老师刚才也证明了这一点,所以我觉得在这个方面88式狙击步枪并不适合装备部队,我认为将来中国人民解放军应该抛弃这种步枪,而进而选择一种新的能够满足现有作战需求的步枪来取代它,这才是一条正确的出路。
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    刘舫羽:刚才江弋提到的79式和85式狙击步枪,那我知道这两种步枪目前还在我国的很多军警单位服役,严老师以您的经验,这两种枪和88式相比,在射击精度和杀伤效果上是否更出色呢?
   
    严于:我觉得其实79式和85式它是一种枪两种不同的叫法,他其实就是一种枪,这里我就说85的,我觉得85式总体来比的话,我觉得如果是在实战中来比较的话,我觉得85要好过于88,我从实战的角度来讲,它的距离它的射击精度的距离要比88的要多上200米左右,也就是在1公里,然后88是800米,单从距离上来讲,如果我拿着85,我的对手拿着88,200米的距离也不算近,就意味着我能够到他,他够不到我,这样的话我的心理上就大大的强于对手,因为我们在实战当中就是心理上面,如果心理上面特别紧张的话,就像我们那次在大冲突的时候,飞机还没下去的时候就摇晃的时候,我们的心里面就已经非常的恐惧,根本就不知道自己该做什么,平时训练的战术动作都没有了,都记不住了,等自己平静下来才开始恢复理智的时候,这个时候就是心理上决定要压过对手。所以我觉得我从我自己的角度,我觉得85狙比88狙要好。
   
    刘舫羽:但是现在国际上普遍使用的狙击步枪的口径都是7.62毫米,这是不是从另一个方面能够说明这个小口径的狙击步枪他的作战效能会比较差呢?
   
    严于:这句话我觉得不能这么绝对,因为我觉得武器再先进它一定是掌握在战士的手上的,你比如说你如果拿个比我更先进的,但是我的素质比你高,而且我的战斗动作和我的经验都比你好的情况下,也许我拿个手枪也可以战胜你,所以我觉得不能这么绝对说。
   
    刘舫羽:江弋你怎么看这个问题?
   
    王江弋:88式狙击步枪刚刚出世的时候,就说很多的杂志也好,报纸也好,宣传机构也好,都在说它是世界上第一支小口径狙击步枪,好像给人感觉非常先进的感觉,但是实际上就说咱们只要学过初中物理的人都知道,动能和本身的质量他是成一个线性关系,就说你质量越大你动能就会越大,那么在子弹击中目标的时候,当然是它的子弹的弹重或者口径越大他的杀伤力越大,这是个比较基本的常识,那么刚才严老师说了,小口径子弹作为狙击步枪用弹,他有很大的一个问题,当然不是一个问题,很多种问题。比如说因为他的弹头的质量小会受到地心引力的尤其是横风的干扰以及温度的变化,会造成子弹不光是杀伤能力的不行,我们刚才提到的就是说88式它精度上有很大的问题,这也是一个原因。
   
    我觉得为什么会88式出来,因为大家都知道88式狙击步枪跟95式突击步枪以及整个枪族它是一个枪族系统,它在强调通用性,我觉得在这方面没有必要把狙击步枪和其它的突击步枪过分的强调通用性,为什么呢,因为狙击步枪它本身就是一个执行特别任务的用枪,它可以整个的不光是从它的枪支的设计,甚至在口径上都有不同,因为比如像在一些先进的国家,美国、英国这些国家,他们在使用狙击步枪的选型上面,尤其是在弹种选型上面是从作战的效能角度来考虑,而不是从通用角度来考虑的,你比如说英国有8毫米的弹,8毫米狙击弹,不论是从北约的7.62毫米的角度来看,5.56毫米的,根本就不是一种弹,但是正因为这种狙击步枪狙击弹他的效果非常好,所以英国也好美国也好,他会装备这种使用这种口径子弹的狙击步枪,作为执行特种任务的步枪可以跟普通的大量装备的步枪不一样的口径,这个在西方国家来说已经是非常认知了,因为我要达到这种作战效能,就必须要扩大子弹的口径,改变子弹的性能,进而因为这种子弹而发明一种新的枪或者发展一种新的枪,这是非常正常的现象,所以我认为中国不要在这个上面固步自封,不要在这个上面因噎废食,不要因为就是说我为了跟其他的枪支实行通用化,而减弱了这种使用狙击步枪这种弹药的效能,造成后果就是你所想要达到的效果没有办法去达到它,这个我觉得是非常非常不理智也是不明智的,应该突破这个方面的思想的束缚。

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哈哈~~大家一起来膜拜土鳖的狙击神器--88式狙击步枪,这期节目说,88狙击是一只在100米之内能保持很高准确度的狙击枪,100以上。。。。。我们来谈谈享誉世界的RPG吧••••文章亮点自己看,中国轻武器真心不靠谱啊!!
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解说:反恐特种精英部队,往往会面临敌众我寡、敌明我暗的复杂作战态势,精确有效反应迅速,火力凶猛的武器是破除恐怖分子的不对称战术最有效的装备,狙击战术通过远距离精确消灭敌人重要人员,以支援我方行动的战法已经成为各国反恐部队的基本手段,狙击步枪作为实施狙击作战的主要装备,也在随着战术需求的发展而越来越走向高技术化,而这一潮流也深深影响着中国狙击步枪的发展,那么中国目前的狙击式步枪技术水平究竟如何,88式狙击步枪在实战中的表现是否如网上传言的那么不堪,小口径狙击步枪的作战效能不如中等口径的同类枪械吗?
   
    刘舫羽:坐观天下势,谈笑论兵锋,大家好欢迎收看千幕时代出品的军事访谈节目《天下兵锋》,我是刘舫羽,本期节目让我们跟随上一期的步伐,继续关注中国轻兵器的发展,下面让我们通过一个背景小片来了解一下本次节目的主角之一,狙击步枪。
   
    解说:狙击作战是现代化特种作战不可或缺的一环,它在战斗中的影响巨大,在某种程度上甚至可以说一个出色的狙击手就可以左右整个作战行动,除了狙击技巧的高低以外,决定狙击作战成败的主要因素就是狙击步枪的优劣,高精度狙击步枪集先进材料,高精度加工,人体工程学等高技术于一身,是设计制造难度最高的一种枪械之一,出色精准的狙击步枪是各国特种部队的必备武器,作为诞生了无数传奇射手的中国,在狙击步枪的发展上,走过了一条曲折的道路,直到上世纪90年代,中国军队才迎来了本国设计制造的第一种狙击步枪。
   
    刘舫羽:我们特种部队的战士之所以被称之为精英,很大程度上是因为他们可以熟练的使用各种各样的枪械,这当然也是包括狙击式步枪,现在解放军各个部队装备的是88式的狙击步枪,很多网友说这个毛病太多,是一个失败的产品,严老师您是怎么看这个产品的,您觉得它失败吗?
   
    严于:我觉得88狙,它不属于真正的狙击步枪,它只能算一个中距离的精度高的步枪,它相比像85狙,它的射程距离,杀伤力这些,它都没有(85狙)的好,我用过时间差不多有2年时间用88狙,给我最大的体会它的毛病是挺多的,在恶劣的条件就像下雨,出大太阳的天气,还有就是我们平时比武的时候,我们用的88狙的时候,在泥里面走过之后再拆卸非常困难,前面两个问题也是比较致命的,因为恶劣的天气,你遇到这种天气基本上精度这些就大大的降低,大太阳地气一上来,根本就看不见前方的目标,看的很不清楚。
   
    刘舫羽:我是不是可以理解为这个88式狙击步枪只能在阴天的时候使用,就是不能下雨也不能有太阳。
   
    严于:因为它的质量小,他打出去的时候,在100米这种短距离的时候,他的精准度是非常高的,50米的时候,50米到100米他的精度非常高的,距离越长它的子弹小,会对地球的引力还有风速这种原因,湿度这些,它使用的是5.8,相比7.62的子弹口径,它的敏感度要强很多,就在来控制这个步枪狙击枪的时候,就要更难一些,作战任务的时候没有7.62这样的85(好)我觉得没有它的一个是威力,一个是舒适度没有85的好。我觉得88狙击它就是一个比85狙要短一点,在行进的当中容易携带一些,作战训练的时候主要是训练的时候,训练的时候就做动作的时候比较容易做动作,但是训练跟实战都是截然不同的两个概念,就像演电影一样,这是大家看的,在作战的时候我肯定做兵来讲,我肯定是需要我的手上的武器一定要强过对方,其次我才会想到我的兵的素质,怎么样利用我的头脑怎么样去战胜对方,所以我觉得88狙他的恶劣条件还有精准度这些都是非常致命的。
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    刘舫羽:那江弋,对于这种有争议的武器,你是怎么看待的,你觉得是什么造成的88式狙击步枪的这种使用中的问题的?
   
    王江弋:其实88式狙击式步枪它确实不能够称之为狙击式步枪,因为在国外尤其是在西方发达国家,比如说美国、英国这些国家里头,在陆军当中使用88式狙击式步枪这种射程的步枪叫做精确射击步枪,而不能叫做狙击式步枪,因为狙击式步枪它作战的整个的射程至少达到1000米甚至以上,那么精确射击步枪他的射程大约是在800米左右,也就是和88式狙击步枪他作战的射程是差不多的,当然并不是说精确步枪射手和狙击手他们有一个高下之分,只不过是他们作战的对象不同,作战的距离不同而已,都是使用精确射击的步枪来消灭敌人。
   
    我觉得88式步枪这种狙击步枪它主要问题第一点就出在中国军队并没有把精确步枪射手和狙击手这两个完全不同的兵种分开,这就造成了步枪在设计上问题的根源,因为中国的军队是师从苏联军队的,在苏联军队里头,这两个职业就是不分的,其次来说呢,就说精确射手步枪他的使用的单位和狙击式步枪也是不同的,精确步枪射手他一般是配置在班一级的步兵分队里头,对本单位进行火力支援,而狙击手是要和自己的伙伴也就是所谓的观察手组成狙击小组进行狙击特种作战,这完全是两个不同的概念,所以这两种不同的概念作战的环境不同,也就造成了他们所使用的枪械在设计上在使用上面的不同,对于精确步枪射手来说,他完全可以使用设计精度比较高的自动步枪来进行改进,进而让自己拥有一支与众不同的精确射击步枪,而对于狙击手来说,他要狙击使用的狙击步枪必须是经过特别设计的,完全不同于普通士兵使用的步枪的步枪,才能够达到他狙击作战的目的。所以我认为88式在这个上面混淆了概念,造成了他本身在枪支设计在根基上面就出现了问题,这是第一方面。
   
    第二方面就是刚才严老师也说了,他在制造上面有很多缺陷,你比如说它在恶劣环境下造成精度下降或者是使用不良,这是跟步枪所使用的材料以及跟它在加工当中所不注意质量的控制有很大的关系,总而言之我们可以从网上看到很多对于88式狙击步枪的不良反应,这不光是网友的吐槽,绝大多数都是从步枪的使用单位所传出的对它的不满,不是说空穴来风,是有一定的事实依据的,严老师刚才也证明了这一点,所以我觉得在这个方面88式狙击步枪并不适合装备部队,我认为将来中国人民解放军应该抛弃这种步枪,而进而选择一种新的能够满足现有作战需求的步枪来取代它,这才是一条正确的出路。
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    刘舫羽:刚才江弋提到的79式和85式狙击步枪,那我知道这两种步枪目前还在我国的很多军警单位服役,严老师以您的经验,这两种枪和88式相比,在射击精度和杀伤效果上是否更出色呢?
   
    严于:我觉得其实79式和85式它是一种枪两种不同的叫法,他其实就是一种枪,这里我就说85的,我觉得85式总体来比的话,我觉得如果是在实战中来比较的话,我觉得85要好过于88,我从实战的角度来讲,它的距离它的射击精度的距离要比88的要多上200米左右,也就是在1公里,然后88是800米,单从距离上来讲,如果我拿着85,我的对手拿着88,200米的距离也不算近,就意味着我能够到他,他够不到我,这样的话我的心理上就大大的强于对手,因为我们在实战当中就是心理上面,如果心理上面特别紧张的话,就像我们那次在大冲突的时候,飞机还没下去的时候就摇晃的时候,我们的心里面就已经非常的恐惧,根本就不知道自己该做什么,平时训练的战术动作都没有了,都记不住了,等自己平静下来才开始恢复理智的时候,这个时候就是心理上决定要压过对手。所以我觉得我从我自己的角度,我觉得85狙比88狙要好。
   
    刘舫羽:但是现在国际上普遍使用的狙击步枪的口径都是7.62毫米,这是不是从另一个方面能够说明这个小口径的狙击步枪他的作战效能会比较差呢?
   
    严于:这句话我觉得不能这么绝对,因为我觉得武器再先进它一定是掌握在战士的手上的,你比如说你如果拿个比我更先进的,但是我的素质比你高,而且我的战斗动作和我的经验都比你好的情况下,也许我拿个手枪也可以战胜你,所以我觉得不能这么绝对说。
   
    刘舫羽:江弋你怎么看这个问题?
   
    王江弋:88式狙击步枪刚刚出世的时候,就说很多的杂志也好,报纸也好,宣传机构也好,都在说它是世界上第一支小口径狙击步枪,好像给人感觉非常先进的感觉,但是实际上就说咱们只要学过初中物理的人都知道,动能和本身的质量他是成一个线性关系,就说你质量越大你动能就会越大,那么在子弹击中目标的时候,当然是它的子弹的弹重或者口径越大他的杀伤力越大,这是个比较基本的常识,那么刚才严老师说了,小口径子弹作为狙击步枪用弹,他有很大的一个问题,当然不是一个问题,很多种问题。比如说因为他的弹头的质量小会受到地心引力的尤其是横风的干扰以及温度的变化,会造成子弹不光是杀伤能力的不行,我们刚才提到的就是说88式它精度上有很大的问题,这也是一个原因。
   
    我觉得为什么会88式出来,因为大家都知道88式狙击步枪跟95式突击步枪以及整个枪族它是一个枪族系统,它在强调通用性,我觉得在这方面没有必要把狙击步枪和其它的突击步枪过分的强调通用性,为什么呢,因为狙击步枪它本身就是一个执行特别任务的用枪,它可以整个的不光是从它的枪支的设计,甚至在口径上都有不同,因为比如像在一些先进的国家,美国、英国这些国家,他们在使用狙击步枪的选型上面,尤其是在弹种选型上面是从作战的效能角度来考虑,而不是从通用角度来考虑的,你比如说英国有8毫米的弹,8毫米狙击弹,不论是从北约的7.62毫米的角度来看,5.56毫米的,根本就不是一种弹,但是正因为这种狙击步枪狙击弹他的效果非常好,所以英国也好美国也好,他会装备这种使用这种口径子弹的狙击步枪,作为执行特种任务的步枪可以跟普通的大量装备的步枪不一样的口径,这个在西方国家来说已经是非常认知了,因为我要达到这种作战效能,就必须要扩大子弹的口径,改变子弹的性能,进而因为这种子弹而发明一种新的枪或者发展一种新的枪,这是非常正常的现象,所以我认为中国不要在这个上面固步自封,不要在这个上面因噎废食,不要因为就是说我为了跟其他的枪支实行通用化,而减弱了这种使用狙击步枪这种弹药的效能,造成后果就是你所想要达到的效果没有办法去达到它,这个我觉得是非常非常不理智也是不明智的,应该突破这个方面的思想的束缚。
实话实说啊
狙击步枪确实需要专门的设计和出品。
88狙的感觉就是太迁就通用性而减弱了专用性。
结果是两边都不靠。
主要还是缺乏实战机会,一旦实战中基层部队恶评如潮,想不撤装都不行了,现在么……反正也不打仗,就这么半死不活的拖着吧
88作为班用精准步枪可以胜任啊。

这两个嘉宾说的定位不明的问题,其实是79和85的问题。作为班用精准武器,79和85口径和班用枪族不同,子弹和机枪用重弹不通用,而且携带极其不便,跟随机械化步兵乘车和作为空降兵伞降都有不方便。作为狙击步枪,79和85也许能比88远个1到200米,但是和用专用狙击弹药的手拉狙比又差得太远。真正的高不成低不就。
相反,88作为班用精准武器就挺适合的,也和现在TG的整个班用枪族的通用性好。主要问题是TG这20多年以来,居然对88狙一次改进都没有。应该集中使用单位的意见,对88狙进行一次改进,然后就当作班用精准步枪继续使用。

至于专门的狙击手,编制、武器和使用方法对TG来说都是要探索的课题,应该积极研究。但这和88狙没有任何关系,不应该混为一谈。
狙击步枪先进口一批吧
好像SVD跟AK74/AKM弹药通用一样
88是班狙,scar-h也能当班狙用,88我认为最大问题不是精度,是子弹太少。
afer198215 发表于 2013-7-20 08:14
88是班狙,scar-h也能当班狙用,88我认为最大问题不是精度,是子弹太少。
scar-h是7.62口径,不是小口径
就是班用精确步枪
88燧作为燧发枪,精度还是不错的

bhedgehog 发表于 2013-7-20 05:05
88作为班用精准步枪可以胜任啊。

这两个嘉宾说的定位不明的问题,其实是79和85的问题。作为班用精准武器 ...


88狙作为班用精确步枪也不合格。

首先,88狙和95枪族结构完全不一样,零件完全不通用。供弹具也不通用。弹药也不完全通用(只能在紧急情况下通用,强行使用对精度,枪管寿命都有影响)。

其次,88狙是一个才10发弹容的半自动步枪,编入本来人数就少,许多时候都嫌人手不够的班里,占了一个人的编制,严重影响步兵班突击时的火力。

外军的班组精确射击步枪,比如美军的SDM-R和SAM-R,都是在班用枪族的基础上做的精确化改装出来的。和班里的突击步枪完全通用零件,弹药也完全通用,弹匣也通用。M16的20发弹匣,30发弹匣都照用,基本上对班组突击时的火力没有任何影响(也就是说,必要时可以当突击步枪用)。

所以说,88狙的定位确实有很大问题。狙不像狙,精确步枪不像精确步枪。
bhedgehog 发表于 2013-7-20 05:05
88作为班用精准步枪可以胜任啊。

这两个嘉宾说的定位不明的问题,其实是79和85的问题。作为班用精准武器 ...


88狙作为班用精确步枪也不合格。

首先,88狙和95枪族结构完全不一样,零件完全不通用。供弹具也不通用。弹药也不完全通用(只能在紧急情况下通用,强行使用对精度,枪管寿命都有影响)。

其次,88狙是一个才10发弹容的半自动步枪,编入本来人数就少,许多时候都嫌人手不够的班里,占了一个人的编制,严重影响步兵班突击时的火力。

外军的班组精确射击步枪,比如美军的SDM-R和SAM-R,都是在班用枪族的基础上做的精确化改装出来的。和班里的突击步枪完全通用零件,弹药也完全通用,弹匣也通用。M16的20发弹匣,30发弹匣都照用,基本上对班组突击时的火力没有任何影响(也就是说,必要时可以当突击步枪用)。

所以说,88狙的定位确实有很大问题。狙不像狙,精确步枪不像精确步枪。
很多人吐槽说精度不如普通的M-16A3。
bhedgehog 发表于 2013-7-20 05:05
88作为班用精准步枪可以胜任啊。

这两个嘉宾说的定位不明的问题,其实是79和85的问题。作为班用精准武器 ...
恰恰相反:

79和85狙击定位很清楚,师承前苏联,每个排配一把,编在每个连的1,4,7班,是标准的排级狙。。。

所以,不需要和班里的突击步枪通用零件,弹匣,和弹药。。。1个排才占用1个人的编制,对班里的突击火力也基本没什么影响。

真正定位不清楚的是88狙。88狙搞出来是为了替换85狙的,也就是说88狙也是排狙。那就沿用7.62口径好了,追求下远距离的精确性和杀伤力应该。结果搞什么弹药通用化,也用5.8小口径。而且弹药通用化还不彻底,5.8重弹和普通弹只能紧急情况下通用,因为强行通用会对精度和枪管寿命都有影响。

绿林奸汉 发表于 2013-7-20 11:12
很多人吐槽说精度不如普通的M-16A3。
按88狙的射表,和T G 80年代测试AUG的结果看。100米的精度比AUG还差那么一丁点。
如果是定位班用精确武器,那为什么不将95改造一下,例如用重长枪管,加装双脚架,或者干脆把95班枪管在加长,用弹匣供弹,那不更简单、更通用性强,或者将95系列改为7.62口径,改为10、20弹匣更好。

个人觉得88纯粹是出于,一个枪族里面必须要有狙击枪才算完美的原因出来的。

煞破狼 发表于 2013-7-20 02:15
主要还是缺乏实战机会,一旦实战中基层部队恶评如潮,想不撤装都不行了,现在么……反正也不打仗,就这么半 ...
一旦实战恶评如潮那不是用战士的血换来的吗?这里太说不过去了吧?炮能造的这么好 枪反而问题多多;这是观念的问题
mashangzhuce 发表于 2013-7-20 15:15
一旦实战恶评如潮那不是用战士的血换来的吗?这里太说不过去了吧?炮能造的这么好 枪反而问题多多;这是 ...
虽然很无奈,但却是现实。

当年要不是对越自卫反击战,56半不会迅速撤装,钢盔的制造和研制也不会步入正轨……
狙不是狙 高精度通用性又不行(只能在紧急情况下通用)!88是设计理念的问题
这要求大神解答啊

1.班用精确步枪(狙) ,精度上八百米以內是够用还是一般或优良。

2.精确武器的适应性。是不是一般行军条件下,中距离精度下降严重,恶劣条件下基本废了。

3.通用性。主帖中说88根本不通用,弹药不同。

4.问题多改进没。
俺觉得定位没问题,是设计加工有问题。88狙肯定不能跟专用狙击步枪比
班用的话八百米內精度高杀伤强,稳定适应性好
但主帖说88一头都不靠,俺们的轻武器不致于这么不行吧。


个人认为应该以实战需求为先,在首先满足精度,可靠性等战斗需要的前提下,再考虑通用性,重量,性价比等问题。
应该搞一款定位和霉军m110半自动狙击步枪相似的中等口径半自动狙击步枪。不论射程,火力,精度都优于88狙,只是重了一点。这点重量在我军机械化的今天,不是什么大问题。要是能专门搞款狙击弹就更好了。
luandong1937 发表于 2013-7-20 15:28
这要求大神解答啊

1.班用精确步枪(狙) ,精度上八百米以內是够用还是一般或优良。
弹药师不一样但是可以用  88的机枪弹装药多  95打的话会影响寿命 88打95的步枪弹就是反过来初速不够了……
最烦你们这些军盲黑88霰
luandong1937 发表于 2013-7-20 15:28
这要求大神解答啊

1.班用精确步枪(狙) ,精度上八百米以內是够用还是一般或优良。
1.那要看是SAMR还是88,SMAR和SDMR用专用狙击蛋可以在六七百米的地方打中胸环靶的5环以内,M16可以打中胸环靶,而88.。。。。。。我能呵呵吗
2.只要有时间,可以校正,找个20M大的地方就行了。就算战场上也可以校射。
3.88用的是5.8mm机枪弹,可以改用95的,但是精度会下降(不过我觉得还有下降的空间吗?)95用式88的寿命会缩短
4.没改进,现在TG的狙击手最想要的估计就是26式,食品厂出国比赛要26式,特警救人质要26

关键不是每一发子弹不偏,而是每一发子弹朝一个方向偏。这叫一致性,专用的子弹比大量生产的子弹好,悬浮枪管比非悬浮枪管好,皮卡汀尼导轨比燕尾槽好(前提是不拆装),非自动比半自动好,大口径比小口径好。
88狙肯定不能跟专用狙击步枪比,但是和SDMR比没问题吧?和M16比没问题吧?和同样是中国产的CQ自动步枪比没问题吧?但是现实就这么残酷
带路第一功 发表于 2013-7-20 17:19
最烦你们这些军盲黑88霰
把88狙叫成88霰才真的是军盲哩!
88狙真的好吗?去看看部队和专家是如何评论的吧!有问题就要敢于面对,勇于承认
恰恰相反:

79和85狙击定位很清楚,师承前苏联,每个排配一把,编在每个连的1,4,7班,是标准的排级 ...
88狙也是排狙,个人觉得排以下通用子弹还是有好处的。以前有重弹和轻弹的问题,现在有了10式通用弹也要好一点,虽然最近10弹好像备受吐槽啊,不过思路总归是好的。

88用做排狙还将就,特种部队拿来远距离狙击完全就是反人类行为了(警察还好一点,距离近嘛),还好现在特警特种部队都用26式,问题也没那么严峻了。不过个人还是觉得用95长重枪管加光瞄的改型替代88当排狙或者下发到班当精确射手步枪还不错。

兰色之伤 发表于 2013-7-20 02:03
狙击步枪确实需要专门的设计和出品。
88狙的感觉就是太迁就通用性而减弱了专用性。
结果是两边都不靠。


老實說, 如將其加上連發功能, 當作標準步槍發配空降師或特種部隊, 可能更好......

P.S. 以88"步槍"的構形, 裝魚骨頭加裝各種瞄準具或戰術燈反而比較容易, 槍的構形基本不用大改.......
兰色之伤 发表于 2013-7-20 02:03
狙击步枪确实需要专门的设计和出品。
88狙的感觉就是太迁就通用性而减弱了专用性。
结果是两边都不靠。


老實說, 如將其加上連發功能, 當作標準步槍發配空降師或特種部隊, 可能更好......

P.S. 以88"步槍"的構形, 裝魚骨頭加裝各種瞄準具或戰術燈反而比較容易, 槍的構形基本不用大改.......
bhedgehog 发表于 2013-7-20 05:05
88作为班用精准步枪可以胜任啊。

这两个嘉宾说的定位不明的问题,其实是79和85的问题。作为班用精准武器 ...
400米到600米也是专业狙击手的设计范围,而且是战场最常见的狙击距离。
这个结论哪里来的?以色列。
最重视狙击作战的部队得出的结论。
狼牙小子 发表于 2013-7-20 23:52
88狙也是排狙,个人觉得排以下通用子弹还是有好处的。以前有重弹和轻弹的问题,现在有了10式通用弹也要好 ...
話說加裝重槍管的95班機改用標準30發彈匣, 可不可以作為你所說的"95精準步槍"的雛形?

狼牙小子 发表于 2013-7-20 23:52
88狙也是排狙,个人觉得排以下通用子弹还是有好处的。以前有重弹和轻弹的问题,现在有了10式通用弹也要好 ...


个人觉得:

要么就不追求通用到底,只管追求性能,和老毛子的SVD,老美的M110,M14EBR/DMR一样,用更适合狙击的7.62弹药。

要么就通用到底,学老美的SDM-R,SAM-R一样,在突击步枪基础上做精确化改装,又省钱,又彻底通用了,方便后勤,还不影响班组火力。

而88狙这种的,是半调子通用化,2边都不靠,结果哪方面性能都不理想。
狼牙小子 发表于 2013-7-20 23:52
88狙也是排狙,个人觉得排以下通用子弹还是有好处的。以前有重弹和轻弹的问题,现在有了10式通用弹也要好 ...


个人觉得:

要么就不追求通用到底,只管追求性能,和老毛子的SVD,老美的M110,M14EBR/DMR一样,用更适合狙击的7.62弹药。

要么就通用到底,学老美的SDM-R,SAM-R一样,在突击步枪基础上做精确化改装,又省钱,又彻底通用了,方便后勤,还不影响班组火力。

而88狙这种的,是半调子通用化,2边都不靠,结果哪方面性能都不理想。
話說加裝重槍管的95班機改用標準30發彈匣, 可不可以作為你所說的"95精準步槍"的雛形?
当然,不过个人觉得应该设计一种20发弹匣,三十发的卧射恐怕太长了点。
个人觉得:

要么就不追求通用到底,只管追求性能,和老毛子的SVD,老美的M110,M14EBR/DMR一样,用 ...
同意,所以我觉得95加长加重枪管版本是个不错的选择

瓦良格hk 发表于 2013-7-21 00:11
話說加裝重槍管的95班機改用標準30發彈匣, 可不可以作為你所說的"95精準步槍"的雛形?


以色列人的法子是在现有的M4A1,653卡宾,M16A2-E3,733短突,CTAR-21中挑出精度最好的先集中,然后统一加装ACOG光瞄+两脚架+帖腮垫后再下发回去。

这样最省钱省事。
瓦良格hk 发表于 2013-7-21 00:11
話說加裝重槍管的95班機改用標準30發彈匣, 可不可以作為你所說的"95精準步槍"的雛形?


以色列人的法子是在现有的M4A1,653卡宾,M16A2-E3,733短突,CTAR-21中挑出精度最好的先集中,然后统一加装ACOG光瞄+两脚架+帖腮垫后再下发回去。

这样最省钱省事。
很尴尬的鸡肋
bhedgehog 发表于 2013-7-20 05:05
88作为班用精准步枪可以胜任啊。

这两个嘉宾说的定位不明的问题,其实是79和85的问题。作为班用精准武器 ...
88也和95使用不同彈藥,88用的是重彈,
傳說是到了一彈9槍的DAP10才和可以通用,但效果嘛
反正連原配的95-I用起來也問題多多
88真正的優勢是槍本身可以和95通用,對一般士兵的維護和轉用更好
兰色之伤 发表于 2013-7-20 02:03
狙击步枪确实需要专门的设计和出品。
88狙的感觉就是太迁就通用性而减弱了专用性。
结果是两边都不靠。
88對應的是M14,不要和栓式步槍去比,反正800M以內和一般精確步槍差不多就可以,
在土共眼中,800M以上是炮兵的問題
stevenchu 发表于 2013-7-21 00:35
88也和95使用不同彈藥,88用的是重彈,
傳說是到了一彈9槍的DAP10才和可以通用,但效果嘛
反正連原 ...
88真正的優勢是槍本身可以和95通用,對一般士兵的維護和轉用更好

  ————————————两者完全不通用
stevenchu 发表于 2013-7-21 00:37
88對應的是M14,不要和栓式步槍去比,反正800M以內和一般精確步槍差不多就可以,
在土共眼中,800M以上是炮 ...
88狙的问题是:精度还不如普通的M16和AUG呢。。。更别说和M14DMR这些精确化改装后的比了
bhedgehog 发表于 2013-7-20 05:05
88作为班用精准步枪可以胜任啊。

这两个嘉宾说的定位不明的问题,其实是79和85的问题。作为班用精准武器 ...
85做班用精确步枪的弹药通用问题倒也不大,横竖每个班也就一支而已,狙击步枪的耗弹量也是偏低的。
88式的通用性再好,也没法和95枪族通用零部件,改进88还不如在95的基础上搞个精确步枪出来呢。