若无美国的原子弹中国能否结束抗日战争~

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 14:03:31
复杂的感情 :仇日还是憎美

整个日本一片震惊,随后是伤心屈辱、惶恐茫然。一个又一个有泪无声或声嘶力竭捶胸顿足的武士,拔出佩刀插进自己的肚腹,颟顸地倒在污血之中。在世界的另一边,尤其是中国,却鞭炮锣鼓一片欢腾。战争结束了,而且是中国赢得了最后的胜利,晚清以来 100 年民族失败的耻辱史终于画上了句号。这个自参与八国联军打下北京,就一直在庞然大物的中国面前凶恶、狂妄、刁蛮、残暴地跳来跳去闹腾个没完的小个子国家,乖乖认输了!纵观 20 世纪,如果说只有一件大事真正值得中国人骄傲和庆贺的话,那就是抗战的胜利。中国人站起来了,虽然他后来又站起来了好几次 ;中国掼掉了扣在头上的“东亚病夫”的帽子,虽然它注定还要在贫穷、动乱和饥饿中继续熬过漫长的岁月,但毕竟不会再像以前那样任人欺凌宰割,毕竟与美、苏、英、法一道跻身于“世界五强”。

也许不是其他任何一个国家的人,能够体会得到中国人的心酸。民族的自尊和自负,多少年以来,而且还将不知多少年地左右着我们的情绪、观念、自我定位、心态和生态。在别的国家眼里,中国人真是难以理解。一方面,对战败国抱着“以德报怨”的宽宏大量,将大批侵略军优先用军舰送返日本,只对极少数战犯提出起诉,放弃巨额战争赔款 ;另一方面,又为对方老是以怨报德、忘恩负义而激愤,什么参拜靖国神社、拒不公开认罪、篡改历史教科书、钓鱼岛纠纷、极端右派分子的言论和表演……每次都引起一番新仇旧恨。一方面,大量回忆和描写抗日战争的出版物、影视作品,大屠杀纪念馆,慰安妇的控诉,民间索赔,提醒人们不要忘记惨痛的过去 ;另一方面,却发誓要和它“世世代代友好下去”。中国人的感情是复杂的——对广岛和长崎的原子弹爆炸居然惺惺相惜 ;听到美国大兵强奸日本少女,心里头又像邻村的二妞叫洋鬼子糟蹋了一样不好受 ;满心信任和称赞日本商品的同时,打心眼儿里嘲笑蔑视它们的制造者 :“小日本做的!”

学者余英时曾用一个词形容中国人对美国的民族感情,叫“羡憎交织”。其实,这个词用来形容对日本人的态度更为确切。美国太遥远了。美国不管它有多好和有多坏,总不至于让中国人牵肠挂肚或是金疮迸裂。而日本就可以很轻易地做到,它就在你的隔壁,动不动就能让你既惊且惧,既慕又叹,既恨还爱。你说不清他们到底是西方人还是东方人,是亲戚还是宿敌,是谦卑还是骄狂,是聪明还是蠢笨,是刻板还是滑头,是战争还是和平。

说起对美国的“羡憎交织”,其实没有一个国家能比得上日本。日本打遍天下几无敌手,最终败在美国人手上。二战后,占领军统帅麦克阿瑟主导了对整个日本社会的结构性改造,使日本得以迅速修复战争创伤,成为“坐二望一”的世界经济强国。美国是日本的最大的克星,又是最大的救星,是主人、恩师又是竞争对手,不由得它不对之“羡憎交织”。“日本可以说不”,就是这种情结的最好注解。

当电视里面出现,西方七大工业国领袖济济一堂,规划着世界的经济版图和秩序时,一个头发梳得油光发亮、个头比其他人矮去一大截的日本首相也忝列其中,我们总不免要多打量他几眼——用所谓“羡憎交织”的目光。我们不会用这样的眼光去看德国人、意大利人,更谈不上英国人、法国人、加拿大人,当然也不会这样去看美国人。历史上美国对中国是有恩的,谈不上有什么过不去的“仇”。美国从来没有侵占、分割过中国的领土,相反却在抗战中给予中国最大的援助。中国军队在朝鲜战争和越战中与美军交过手,朝鲜战争可以说是打了个平手,而越战却是美国输了。平手的意思,不是双方兵力消耗的相等,而是看战争的结果。朝鲜战争的结果是回到战前的起点,参战四方以原有的“三八线”为停火分界。连美国将军也承认,板门店谈判是美国第一次在结束一场没有打赢的战争的协议上签字。

难以独立打赢的一场战争

如果不是以结果,而以双方被俘、死伤的数字作为衡量战争胜负的依据,岂不是可以这样说 :中国的抗日战争没有胜利,中国应该算是战败国,而日本是战胜国?这显然是荒谬的。中国抗战中死伤的巨大数字,无法做具体统计,一般认为当数以千万计,其中绝大多数是平民。直接死于战场的军人,达 132.4 万多人。中国军队被俘或投降的数字也很大,仅被改编为伪军的就有几十万的人。经济损失更极为惊人,3000 万的人丧失家园,战前战后物价相差 1800 倍(重庆 2613 倍,昆明 6894 倍)。为战争花费的巨额款项,已经大大超过了中国人民的纳税能力。

谁都知道,中国是惨胜。中国只是理论上和道义上,赢了这场战争。日本是向盟军投降,而中国仅为盟国阵营中的一员,耗时最久,代价最大,伤亡也最惨重。如果没有盟国的参战,中国要赢得这场战争几乎是不可能的。或者无妨这样讲,如果不是日本主动攻击同盟国而引发太平洋战争的话,中国连这样的惨胜都会觉得奢侈。有人把中国的抗战,形容为一个轻量级对重量级的拳击大战。这位轻量级拳手,被那个重量级的家伙连续打击了 8 年甚至更久之后,极度痛楚、疲惫地倒在绳栏上,忽然裁判一声口哨,将他的一只胳膊高高地举起,宣布是他“赢了”!情况就是这样。

1945 年 4 月至 6 月间的湘西会战,是日本投降前在中国打的最后一次大的战役。中方投入 19 个师,日方投入 3 个师团、1 个旅团和 1 个联队(团级建制)。按史家的评说,这次战役以日方的失败告终,所谓“湘西大捷”。双方的伤亡数字是,日方死 1500 人,伤 5000 人 ;而中方伤亡 13713人,为日方的 2 倍。中方还特别提到,俘虏日军军官 17 人,士兵 230 人,为七七事变以来俘虏人数最多的一次。日军以“强弩之末”在中国作“垂死的挣扎”,仍有这样的战绩。

日本投降的主因,还是屈服于美国。更直接地说,还是怕原子弹。原子弹的威力,使得以凶顽著称的数百万皇军丧失用武之地,抵抗失效,只能给整个日本带来一片焦土,甚至种族灭绝。

中国军民艰苦卓绝的八年抗战,是日本最终战败的一个重要原因。但战败不等于投降,投降则是承认战败。如果没有美国参战,或者说如果美国没有发明和使用原子弹,日本绝不可能那样迅速和突然地接受《波茨坦公告》,那样乖乖地放下武器。不要说 70 年日本皇军一直有视投降、被俘为绝大耻辱的传统,即连日本历史上也从未有过对外投降的记录。纵使日军在各战场失利,向本土节节败退,其作战能力仍不可低估。美国估计,在日本本土作战,盟军可能还要付出上百万的人牺牲才能取胜。从日本天皇的角度,原子弹的爆炸也给了他决定终战的最有力的借口。因为军部领袖们一时方寸大乱,提不出任何对付该武器的良策,当然更无力再阻止天皇做出决断。
http://war.163.com/14/1223/07/AE4Q2DT900014OVF.html
嗯 果然看到MD就腿酸背疼心一软,养猪网真心喜欢这种宣传口径,文章是别人写的,在哪里发表,这个可不是随便谁能决定的。复杂的感情 :仇日还是憎美

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也许不是其他任何一个国家的人,能够体会得到中国人的心酸。民族的自尊和自负,多少年以来,而且还将不知多少年地左右着我们的情绪、观念、自我定位、心态和生态。在别的国家眼里,中国人真是难以理解。一方面,对战败国抱着“以德报怨”的宽宏大量,将大批侵略军优先用军舰送返日本,只对极少数战犯提出起诉,放弃巨额战争赔款 ;另一方面,又为对方老是以怨报德、忘恩负义而激愤,什么参拜靖国神社、拒不公开认罪、篡改历史教科书、钓鱼岛纠纷、极端右派分子的言论和表演……每次都引起一番新仇旧恨。一方面,大量回忆和描写抗日战争的出版物、影视作品,大屠杀纪念馆,慰安妇的控诉,民间索赔,提醒人们不要忘记惨痛的过去 ;另一方面,却发誓要和它“世世代代友好下去”。中国人的感情是复杂的——对广岛和长崎的原子弹爆炸居然惺惺相惜 ;听到美国大兵强奸日本少女,心里头又像邻村的二妞叫洋鬼子糟蹋了一样不好受 ;满心信任和称赞日本商品的同时,打心眼儿里嘲笑蔑视它们的制造者 :“小日本做的!”

学者余英时曾用一个词形容中国人对美国的民族感情,叫“羡憎交织”。其实,这个词用来形容对日本人的态度更为确切。美国太遥远了。美国不管它有多好和有多坏,总不至于让中国人牵肠挂肚或是金疮迸裂。而日本就可以很轻易地做到,它就在你的隔壁,动不动就能让你既惊且惧,既慕又叹,既恨还爱。你说不清他们到底是西方人还是东方人,是亲戚还是宿敌,是谦卑还是骄狂,是聪明还是蠢笨,是刻板还是滑头,是战争还是和平。

说起对美国的“羡憎交织”,其实没有一个国家能比得上日本。日本打遍天下几无敌手,最终败在美国人手上。二战后,占领军统帅麦克阿瑟主导了对整个日本社会的结构性改造,使日本得以迅速修复战争创伤,成为“坐二望一”的世界经济强国。美国是日本的最大的克星,又是最大的救星,是主人、恩师又是竞争对手,不由得它不对之“羡憎交织”。“日本可以说不”,就是这种情结的最好注解。

当电视里面出现,西方七大工业国领袖济济一堂,规划着世界的经济版图和秩序时,一个头发梳得油光发亮、个头比其他人矮去一大截的日本首相也忝列其中,我们总不免要多打量他几眼——用所谓“羡憎交织”的目光。我们不会用这样的眼光去看德国人、意大利人,更谈不上英国人、法国人、加拿大人,当然也不会这样去看美国人。历史上美国对中国是有恩的,谈不上有什么过不去的“仇”。美国从来没有侵占、分割过中国的领土,相反却在抗战中给予中国最大的援助。中国军队在朝鲜战争和越战中与美军交过手,朝鲜战争可以说是打了个平手,而越战却是美国输了。平手的意思,不是双方兵力消耗的相等,而是看战争的结果。朝鲜战争的结果是回到战前的起点,参战四方以原有的“三八线”为停火分界。连美国将军也承认,板门店谈判是美国第一次在结束一场没有打赢的战争的协议上签字。

难以独立打赢的一场战争

如果不是以结果,而以双方被俘、死伤的数字作为衡量战争胜负的依据,岂不是可以这样说 :中国的抗日战争没有胜利,中国应该算是战败国,而日本是战胜国?这显然是荒谬的。中国抗战中死伤的巨大数字,无法做具体统计,一般认为当数以千万计,其中绝大多数是平民。直接死于战场的军人,达 132.4 万多人。中国军队被俘或投降的数字也很大,仅被改编为伪军的就有几十万的人。经济损失更极为惊人,3000 万的人丧失家园,战前战后物价相差 1800 倍(重庆 2613 倍,昆明 6894 倍)。为战争花费的巨额款项,已经大大超过了中国人民的纳税能力。

谁都知道,中国是惨胜。中国只是理论上和道义上,赢了这场战争。日本是向盟军投降,而中国仅为盟国阵营中的一员,耗时最久,代价最大,伤亡也最惨重。如果没有盟国的参战,中国要赢得这场战争几乎是不可能的。或者无妨这样讲,如果不是日本主动攻击同盟国而引发太平洋战争的话,中国连这样的惨胜都会觉得奢侈。有人把中国的抗战,形容为一个轻量级对重量级的拳击大战。这位轻量级拳手,被那个重量级的家伙连续打击了 8 年甚至更久之后,极度痛楚、疲惫地倒在绳栏上,忽然裁判一声口哨,将他的一只胳膊高高地举起,宣布是他“赢了”!情况就是这样。

1945 年 4 月至 6 月间的湘西会战,是日本投降前在中国打的最后一次大的战役。中方投入 19 个师,日方投入 3 个师团、1 个旅团和 1 个联队(团级建制)。按史家的评说,这次战役以日方的失败告终,所谓“湘西大捷”。双方的伤亡数字是,日方死 1500 人,伤 5000 人 ;而中方伤亡 13713人,为日方的 2 倍。中方还特别提到,俘虏日军军官 17 人,士兵 230 人,为七七事变以来俘虏人数最多的一次。日军以“强弩之末”在中国作“垂死的挣扎”,仍有这样的战绩。

日本投降的主因,还是屈服于美国。更直接地说,还是怕原子弹。原子弹的威力,使得以凶顽著称的数百万皇军丧失用武之地,抵抗失效,只能给整个日本带来一片焦土,甚至种族灭绝。

中国军民艰苦卓绝的八年抗战,是日本最终战败的一个重要原因。但战败不等于投降,投降则是承认战败。如果没有美国参战,或者说如果美国没有发明和使用原子弹,日本绝不可能那样迅速和突然地接受《波茨坦公告》,那样乖乖地放下武器。不要说 70 年日本皇军一直有视投降、被俘为绝大耻辱的传统,即连日本历史上也从未有过对外投降的记录。纵使日军在各战场失利,向本土节节败退,其作战能力仍不可低估。美国估计,在日本本土作战,盟军可能还要付出上百万的人牺牲才能取胜。从日本天皇的角度,原子弹的爆炸也给了他决定终战的最有力的借口。因为军部领袖们一时方寸大乱,提不出任何对付该武器的良策,当然更无力再阻止天皇做出决断。
http://war.163.com/14/1223/07/AE4Q2DT900014OVF.html
嗯 果然看到MD就腿酸背疼心一软,养猪网真心喜欢这种宣传口径,文章是别人写的,在哪里发表,这个可不是随便谁能决定的。
不要把垃圾转来cd 浪费cd资源 谢谢
日不落帝国今安在?
楼主,你确定湘西会战鬼子只死了1500头?
结束?  不信
怎么结束..假如没有美国,你怎么艹联合舰队...
马桶上的沉思 发表于 2014-12-23 15:36
日不落帝国今安在?
日已落,谢谢
不过MD还是很有弹性和能量的,不过兔子有的是时间
流星雪 发表于 2014-12-23 15:45
楼主,你确定湘西会战鬼子只死了1500头?
据说是13498。百度的。
没有美国的原子弹,战争的进程肯定不一样,但结局(本质上)是一样的。

另外,这种假设缺乏严谨。
没有欧洲和苏联的消耗,美国敢插手2战吗?插手的结果一定能赢吗?
没有中国的牵制,日本的资源会不会更丰富?舰队规模会不会更大?海战的结果会和历史一样吗?
消耗的增加,美国还有资源、时间、注意力发展原子弹,并在合适的时候投入实战吗?
太多了。

历史无法假设。假设历史的目的都是为了做案例,用来分析眼前和未来。
看不出帖子的假设有何意义。
没有原子弹 日本早成废墟了


中国被蒙满灭了两次,这两族现在已成中华民族一枝花,和族早晚也要成为民族大家庭的一枝奇葩。

中国被蒙满灭了两次,这两族现在已成中华民族一枝花,和族早晚也要成为民族大家庭的一枝奇葩。
没有原子弹,日本本土就是一片死地。日本应该感谢原子弹给他们留一条生路。
据说是13498。百度的。
胡说!国军战报明明说打死了十多万日军部队,整个华中方面军都被全歼,国军如此威武,竟然被贬低扭曲到这个地步,实在令人痛心
若没有中国苏联拖着法西斯日德,是否还有现在的美英狼狈。
没有美国的原子弹,战争的进程肯定不一样,但结局(本质上)是一样的。

另外,这种假设缺乏严谨。


美国人基本独自打残了日本,出了1/2力打残德国意大利(诺曼底之后英国人基本可有可无),总体实力还是要承认,其他国家当时国力差太远,英国人都在惊叹美国人居然在大批建造援助的自由轮上也安装着烤箱,冰箱,冰淇淋机和爆米花机,这是当时大多数欧洲家庭也消费不起的,更不论其他国家
我们现在应该讨论的是为什么前100年豺狼环视中国,为什么国联对中国的苦难无视,友邦反而要惊诧。而二战又是什么让中国成为反法西斯同盟的?不是别人伟大,是我们自信,是我们有那个实力,是那些豺狼分食不均给我们的机遇,是那些豺狼外强中干的暴露。有些人老是要感激这个感激那个,就不知道感激千百万同胞,真是可笑!
当然对以那些中国父母生养不出的黄皮白心黄皮黑心,它们要纪念祖宗也是情有可原的。
没有原子弹,最后日本本土应该会被苏美瓜分,类似东西德,当然,时间会稍长一些,中苏美日各方付出的代价也会更多些...
马桶上的沉思 发表于 2014-12-23 15:36
日不落帝国今安在?
这篇文章和日不落帝国有关系吗?
历史没有假设。。。


既然题目是“若无美国的原子弹”,那我们就只讨论原子弹,不讨论美国佬介入与否这个问题。美国佬用原子弹相当于开加速器,其目的是为了在战后国际秩序中占据更有利的地位。

如果美国佬不用原子弹,我个人脑补如下:1. 不会有南北朝鲜,会有南北(或东西)日本(各有各的残吧);2. 苏联可能会付出比历史上略多的代价,美国要多付出的代价比苏联多得多;3. 炮党继续败退,TG继续扩张,解放战争前期的困难局面可望缩短(一个是双方初始实力对比的改变,一个是美国佬会比实际上更残一些);4. 东北的命运如何很难预测,按说朝鲜都不再是冷战前线,可能不会太紧张,TG也起码不会比实际上更依赖苏联,所以可能和现在差不多。5. 台湾……不清楚,看炮党败退的方式以及美苏在日本如何妥协。

哦对了补充一句:美国佬不扔蛋蛋鬼子还是要跪,所以抗日战争总会结束,不过是晚几个月甚至一两年的问题。

既然题目是“若无美国的原子弹”,那我们就只讨论原子弹,不讨论美国佬介入与否这个问题。美国佬用原子弹相当于开加速器,其目的是为了在战后国际秩序中占据更有利的地位。

如果美国佬不用原子弹,我个人脑补如下:1. 不会有南北朝鲜,会有南北(或东西)日本(各有各的残吧);2. 苏联可能会付出比历史上略多的代价,美国要多付出的代价比苏联多得多;3. 炮党继续败退,TG继续扩张,解放战争前期的困难局面可望缩短(一个是双方初始实力对比的改变,一个是美国佬会比实际上更残一些);4. 东北的命运如何很难预测,按说朝鲜都不再是冷战前线,可能不会太紧张,TG也起码不会比实际上更依赖苏联,所以可能和现在差不多。5. 台湾……不清楚,看炮党败退的方式以及美苏在日本如何妥协。

哦对了补充一句:美国佬不扔蛋蛋鬼子还是要跪,所以抗日战争总会结束,不过是晚几个月甚至一两年的问题。
没原子弹日本还是要被美国草翻,本土都丢了还讨论中国战区就没意义了。没美国的话,中国倒真是十之八九要跪,反过来,没中国牵制,日本还是搞不定美国。日本输掉太平洋战争实际是输在工业实力上,日本造船完全不是美国的对手。
《论持久战》
这个还不如假设如果日美不开战中国如何赢

只要美国参战日本输定,工业国力差太多,无非早2年晚2年的问题
没原子弹日本还是要被美国草翻,本土都丢了还讨论中国战区就没意义了。没美国的话,中国倒真是十之八九要跪 ...
岂止造船,日本所有方面都不如美国
日本一年钢产量只有美国的1/15,被钢铁堆也堆死了
楼主在浪费我们的时间,多看看书少转些垃圾很难么?
莽莽长云3 发表于 2014-12-23 19:05
胡说!国军战报明明说打死了十多万日军部队,整个华中方面军都被全歼,国军如此威武,竟然被贬低扭曲到这 ...
嗯,国军的战报和马娘娘的战斗力一样,禁不起考验啊
Parsifal 发表于 2014-12-24 02:03
既然题目是“若无美国的原子弹”,那我们就只讨论原子弹,不讨论美国佬介入与否这个问题。美国佬用原子弹相 ...
只要咱们不投降,不停的抵抗,最后的结果就像苏联搞进阿富汗,何况咱们还是一个大国,脚盆不断飙血,最后只能退出。
没有原子弹,日本会更惨。
这篇文章和日不落帝国有关系吗?
日本有日不落帝国强大吗?
中国比非洲土著弱小吗?
英法的殖民体系在战后都崩溃了,为什么中国不能战胜日本独立?
这篇文章就是垃圾。现在日本产品已经垃圾化,在中国人眼中还不如国产货。
抗战没有中国,鬼子和希特勒在乌拉尔山会师,苏联灭亡。最后美国被德国日本夹击,沦为日本殖民地,到时候美国总督由鬼子委任。
没中国,苏联先趴下,美国被日本殖民
脚盆产品已经是二流产品了。
在中国的日企经营并不好,能维持下来还依靠地方上和老员工的支持。
美国再不扔原子弹,苏联就有可能打到东京了。。。。。。
马桶上的沉思 发表于 2014-12-24 09:57
日本有日不落帝国强大吗?
中国比非洲土著弱小吗?
英法的殖民体系在战后都崩溃了,为什么中国不能战胜 ...
印度面对英国能搞非暴力不合作运动 你认为中国面对日本也能搞这个?
当然不能…
中国要搞的是暴力,而不是非暴力…