埃及必将走向内战,马尔萨斯循环和普力夺社会

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 01:19:33
   现在埃及发生的就是一个经典的马尔萨斯循环,政变-革命-内战的循环,直到战乱把人口控制到埃及资源所能支持的程度为止。没有良好的教育,没有起码的民主概念,换来的结果只能是民主的泛滥,或者说是多数人的暴政。不经过艰苦奋斗,不经过血与铁的磨砺,不经过羊吃人,不经过残酷的原始积累,不经过罪恶的资本主义初级阶段,不经过工业化,不经过污染,剥削,腐败……不经过一切成功国家经历过的悲惨年代,指望民主在瞬间带来天堂,带来文明,带来就业,带来福利…… 闽煮不可怕,幼稚的明珠梦真的很可怕!
   断定反对派上台也没有好结果,可以看看他们幼稚的路线图:6月19日,“造反”运动发起者宣布,签名已超过1500万,准备请联合国有关机构核实、公证。26日,该运动旗下的抗议筹备组织——“6.30阵线”——宣布成立,并向媒体发布了穆尔西下台后的“6个月路线图”:首先推举一位不从属于任何政治派别、能代表“1.25”革命精神的临时政府总理,由他挑选技术官僚组成内阁,在6个月内缓解埃及经济危机、实现社会正义,会同军方保障国家安全。临时政府总理任期半年,他不能是政界知名人士,也不得在任期结束后参加总统和议会议员竞选。过渡期终止后,埃及将重新举行行政和立法机构选举。此外,穆尔西执政时公决通过的宪法必须废止,新宪法起草工作将由最高宪法法院牵头组织。
总结就是---我们需要救世主     
     普力夺社会,是政治制度化程度低的社会。普力夺社会在各种政治参与程度上都存在,参与程度低的普力夺社会亨廷顿将之称为寡头普力夺,这种社会的政治参与近限于一些集大权于一身的寡头;当政治参与扩大到中产阶级时,这种社会被称之为激进普力夺社会;而当政治参与进一步扩大到广大群众时,该普力夺社会就称为群众普力夺社会。
  亨廷顿对此有一段精彩的描述:“在普力夺社会里,不仅政治活动家事各路好汉,用以分配官职和决定政策的方法也五花八门。各个团体是八仙过海,各显神通。富人行贿,学生造反,工人BG,民众暴动,军人就搞政变...牧师利用布道,教师利用讲台来进行政治煽动,诗人.作家和艺术家则将他们的作品当作匕首和投枪,当作政治斗争的工具。”“在制度化程度低而参与程度高的政治体制内,社会力量借助它们各自的方式直接在政治领域里进行活动,称这样的政治体制为普力夺(praetorian)是恰当的。”

不论将来埃及人再提出多么激动人心的口号,埃及的结果必将以内战和大量的死亡终结。本来靠外国援助可以勉强苟且下去,但现在美帝重心东移,西方经济形势整体不好,外部援助绝对不可能再回头穆巴拉克时代了,埃及不得不面对自己的命运。

这里有一篇帖子,原载 观察者网,是个旅埃的中国学者(真精英)写的,做到了深入群众。有兴趣可以看看
告诉你一个真正的埃及 http://www.ltaaa.com/bbs/thread-213499-1-1.html

   现在埃及发生的就是一个经典的马尔萨斯循环,政变-革命-内战的循环,直到战乱把人口控制到埃及资源所能支持的程度为止。没有良好的教育,没有起码的民主概念,换来的结果只能是民主的泛滥,或者说是多数人的暴政。不经过艰苦奋斗,不经过血与铁的磨砺,不经过羊吃人,不经过残酷的原始积累,不经过罪恶的资本主义初级阶段,不经过工业化,不经过污染,剥削,腐败……不经过一切成功国家经历过的悲惨年代,指望民主在瞬间带来天堂,带来文明,带来就业,带来福利…… 闽煮不可怕,幼稚的明珠梦真的很可怕!
   断定反对派上台也没有好结果,可以看看他们幼稚的路线图:6月19日,“造反”运动发起者宣布,签名已超过1500万,准备请联合国有关机构核实、公证。26日,该运动旗下的抗议筹备组织——“6.30阵线”——宣布成立,并向媒体发布了穆尔西下台后的“6个月路线图”:首先推举一位不从属于任何政治派别、能代表“1.25”革命精神的临时政府总理,由他挑选技术官僚组成内阁,在6个月内缓解埃及经济危机、实现社会正义,会同军方保障国家安全。临时政府总理任期半年,他不能是政界知名人士,也不得在任期结束后参加总统和议会议员竞选。过渡期终止后,埃及将重新举行行政和立法机构选举。此外,穆尔西执政时公决通过的宪法必须废止,新宪法起草工作将由最高宪法法院牵头组织。
总结就是---我们需要救世主     
     普力夺社会,是政治制度化程度低的社会。普力夺社会在各种政治参与程度上都存在,参与程度低的普力夺社会亨廷顿将之称为寡头普力夺,这种社会的政治参与近限于一些集大权于一身的寡头;当政治参与扩大到中产阶级时,这种社会被称之为激进普力夺社会;而当政治参与进一步扩大到广大群众时,该普力夺社会就称为群众普力夺社会。
  亨廷顿对此有一段精彩的描述:“在普力夺社会里,不仅政治活动家事各路好汉,用以分配官职和决定政策的方法也五花八门。各个团体是八仙过海,各显神通。富人行贿,学生造反,工人BG,民众暴动,军人就搞政变...牧师利用布道,教师利用讲台来进行政治煽动,诗人.作家和艺术家则将他们的作品当作匕首和投枪,当作政治斗争的工具。”“在制度化程度低而参与程度高的政治体制内,社会力量借助它们各自的方式直接在政治领域里进行活动,称这样的政治体制为普力夺(praetorian)是恰当的。”

不论将来埃及人再提出多么激动人心的口号,埃及的结果必将以内战和大量的死亡终结。本来靠外国援助可以勉强苟且下去,但现在美帝重心东移,西方经济形势整体不好,外部援助绝对不可能再回头穆巴拉克时代了,埃及不得不面对自己的命运。

这里有一篇帖子,原载 观察者网,是个旅埃的中国学者(真精英)写的,做到了深入群众。有兴趣可以看看
告诉你一个真正的埃及 http://www.ltaaa.com/bbs/thread-213499-1-1.html

打着民主的旗号,破坏着民主的制度,这就是埃及军方现在的所为。
而埃及人民呢?到底是厌弃了民主,还是厌弃了兄弟会?
都懒得看,四大文明古国之一的埃及搞成今天这幅模样,都替您们害羞……
太极宗师塔萨达 发表于 2013-7-5 12:53
打着民主的旗号,破坏着民主的制度,这就是埃及军方现在的所为。
而埃及人民呢?到底是厌弃了民主,还是厌 ...
所谓的埃及人民,可以说是上了两次当,这个当是什么呢,皿猪了生活就会好,因此,穆巴拉克下去了。再说,穆熊会倒台生活就会好,结果呢,可想而知
htl 发表于 2013-7-5 12:55
所谓的埃及人民,可以说是上了两次当,这个当是什么呢,皿猪了生活就会好,因此,穆巴拉克下去了。再说, ...
这真是个典型……将罪责都推在个别替罪羊身上,以为“好”是理所当然的么……

我现在才发现,社会主义也许不是个完善的国家计划,但是最烂的计划也胜过没有计划。


不说埃及这种落后的国家了,就台湾地区,好歹96年时经济地位在东亚也是杠杠的,看搞美式民主后这十几年发展的什么鸟玩意。
欧美发达国家,真正践行他们现在这套"高贵"的施政理念和体制,也就是最近几十年的事情,那会已经是妥妥的发达国家了。

不说埃及这种落后的国家了,就台湾地区,好歹96年时经济地位在东亚也是杠杠的,看搞美式民主后这十几年发展的什么鸟玩意。
欧美发达国家,真正践行他们现在这套"高贵"的施政理念和体制,也就是最近几十年的事情,那会已经是妥妥的发达国家了。
放一个不属于任何党派的技术官僚来组成过渡政府,其实就是放任这个社会乱下去,相互放开手脚去施展功夫。想法挺浪漫,现实很悲惨。

对岸的马娘娘和她亲密的基友金小刀从赢得选举开始就希望废掉国民党的组织功能,把其变成单纯的选举机器,事实证明他们的短视,现在已经重拾旧路,回来搞以党辅政,甚至以党领政。再也不提处理党产的事了。

在一个意识形态分离的地区或国家,没有强大组织性纪律性的政党,就如莫儿戏一样,是个笑话。
从来就没有所谓的民主。就算美国也是选择了其最合适的体制而已,如果所有的事都可以通过投票来决定,那政府就不需要了。这也是为什么一些民主国家产生无政府主义的原因。
为什么这样的声音在CCTV上听不到?采访的记者就知道站在广场上直播放烟花。特别是派埃及的那个胖姐,那叫一个兴奋啊,感觉像参加大Party一样。CNN化的央视。
埃及有什么好扯的
埃及人口泛滥,超生严重导致失业率爆表。MSL社会都有这样问题,没有内战只能人吃人咯。
http://spzx.foods1.com/show_496838.htm

一、农业在埃经济中占据基础地位

  (一)农业是埃及的基础产业

  埃及55%的人口依靠农业生存,农村就业人口占全国劳动力总数的27%。农业生产2006/2007财年,按可比价格计算,农业总产值达到1160亿埃镑,在国内生产总值中占13.4%。农产品价值达到901亿埃镑,农产品出口额占总出口额20%。因此,农业是埃及国民经济的重要产业。此外,由于埃及是中东北非地区人口最多的国家,总人口达到7600万,农业也是保障埃及粮食安全的基础产业。

  (二)私有经济在农业生产中发挥核心作用

  耕地在埃及归私人所有,私有经济是埃及农业经济发展的核心。2005/2006年度,私有经济在农业中的投资占农业总投资的三分之二,私人投资完成了整体农业活动的84.6%。2006/2007年度,埃及的农业和水利总投资约86亿埃镑,其中私人投资达到72亿埃镑。同期,农业生产总值达到了813.7亿埃镑,其中私有经济产值达到813.13亿埃镑,国有农业企业的产值仅为5760万埃镑。

  埃及政府采取了一系列措施营造良好的政策环境,吸引和鼓励私人资本和外资投资于农业。最主要的政策就是在土地改良方面为投资者提供便利,为私有化的土地提供水利、道路等基础设施,此向私人和外商投资者提供优惠贷款,在几年之内免收税款,从而因地制宜发展农业生产。

  (三)农业耕地持续增加

  从1981/82财年到2006/07财年期间,埃及政府推行了农业发展和土地改良计划,成功增加了240万费丹新开垦土地,埃及的耕地总面积达到860万费丹。
又扯什么可笑的人口资源论,埃及的问题是人口资源的问题吗,减少一半人口埃及就没问题了吗?究竟是欧美的影响重要还是埃及的人口耕地重要呢?


世有三游,德之贼也。一曰游侠,二曰游说,三曰游*行。立气势,作威福,结私交以立强于世者,谓之游侠。饰辨辞,设诈谋,驰逐于天下以要时势者,谓之游说。色取仁以合时,好连党类,立虚誉以为权利者,谓之游*行。此三游者,伤道害德,败法惑世,乱之所由生也。

世有三游,德之贼也。一曰游侠,二曰游说,三曰游*行。立气势,作威福,结私交以立强于世者,谓之游侠。饰辨辞,设诈谋,驰逐于天下以要时势者,谓之游说。色取仁以合时,好连党类,立虚誉以为权利者,谓之游*行。此三游者,伤道害德,败法惑世,乱之所由生也。
格桑拉 发表于 2013-7-5 13:31
世有三游,德之贼也。一曰游侠,二曰游说,三曰行游。立气势,作威福,结私交以立强于世者,谓之游侠。饰辨 ...
你这个非农非商都算吗?
我的感觉就是,提出这个路线图的政治势力自己根本没有信心能“6个月内缓解经济危机”,于是才把一个“不从属于任何政治派别”的人推到前台当傀儡总理,干砸了也不干他们的事
品天里炎 发表于 2013-7-5 13:43
你这个非农非商都算吗?
你这句话对我来说有点深奥,听不懂耶
无小咸 发表于 2013-7-5 13:28
又扯什么可笑的人口资源论,埃及的问题是人口资源的问题吗,减少一半人口埃及就没问题了吗?究竟是欧美的影 ...
有没有饭吃很重要。。。。。。

要不你饿几天就能知道“饥饿”的威力了。。。。。。

只少在中国,起义大多数是“饥饿”起义
放心好了,内战个屁,msl兄弟会被放在执政党的炉子上烤了一遍,早就证明他们狗屁不是,能破不能立,哪里还有号召力,接下来兄弟会分化分裂是不可避免的,偷偷搞搞恐怖袭击还可以,暗杀几个政要也许会,全面内战他没那么本钱,乌合之众一帮而已,穆尔西算他们里面很杰出的领袖也不过如此,其他人就更没戏了。
兄弟会倒台,如果大选选择的是巴拉迪或者传统世俗政权,沙特这些金主就会借钱,就能缓解经济困难,不会内战的。

        支持楼主的看法。解剖社会问题,需要热情的救赎思想,更需要精准、理性的手术刀,在这一点上,中国当代的各色精英,无论时左派还是右派,都太对不起他们所处的这个时代。再读读《变化社会中的政治秩序》这部力作,更应该有收获。




          现在埃及发生的就是一个经典的马尔萨斯循环,政变-革命-内战的循环,直到战乱把人口控制到埃及资源所能支持的程度为止。没有良好的教育,没有起码的民主概念,换来的结果只能是民主的泛滥,或者说是多数人的暴政。不经过艰苦奋斗,不经过血与铁的磨砺,不经过羊吃人,不经过残酷的原始积累,不经过罪恶的资本主义初级阶段,不经过工业化,不经过污染,剥削,腐败……不经过一切成功国家经历过的悲惨年代,指望民主在瞬间带来天堂,带来文明,带来就业,带来福利…… 闽煮不可怕,幼稚的明珠梦真的很可怕!

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        楼主这段话,可谓精辟,只是“直到战乱把人口控制到埃及资源所能支持的程度为止”这句话中“控制”一词太过温和,实际上这就是一种“消灭”。

楼主推荐的帖子里发现以下两句,咋有点耳熟呢。

在自由主义者和世俗派看来,他们之所以能成为埃及革命的发起者,关键在良好的教育基础:“公立大学的教育是垃圾”,“埃及人被歪曲了的伊斯兰教义洗脑,不懂得如何实现民主和自由”。
至尊蝴蝶 发表于 2013-7-5 12:54
都懒得看,四大文明古国之一的埃及搞成今天这幅模样,都替您们害羞……
四大文明古国的埃及,在3000多年前,就已经结束了

现在的埃及,除了地理位置还和原来一样以外,人种、文字、宗教已经统统与“古埃及文明”毫无关系了
不说埃及这种落后的国家了,就台湾地区,好歹96年时经济地位在东亚也是杠杠的,看搞美式民主后这十几年发展 ...
没进入发达国家行列的国家玩民主就像给猴子戴帽子一样可笑…
无小咸 发表于 2013-7-5 13:28
又扯什么可笑的人口资源论,埃及的问题是人口资源的问题吗,减少一半人口埃及就没问题了吗?究竟是欧美的影 ...
对于前工业化国家,最重要的问题就是人口资源比
哪怕是从二战算起,把人口打成负增长的战例都很少,基本只有北越一个,阿富汗在与苏联和美国交战时还是保持着人口较高增长。

所以第一句假设就很难成立,人均GDP 20000美元的要一直打到人均GDP400美元以下才可能出现负增长,就是不断闹饥荒的黑非洲人口照样高增长

事实上,出现负增长的恰恰是高度富裕国家,在穷国现在靠打仗负增长难度非常高
fatwildcat 发表于 2013-7-5 15:34
对于前工业化国家,最重要的问题就是人口资源比
人口资源比对任何国家都是最重要的问题,只不过工业化国家可以通过剪刀差从国外获取额外资源,而前工业化国家就只能靠本国资源。
以美D为首的西方“普世”国度人均占有世界资源量太多了,希望能让一些出来,就当是为了践行“普世价值'吧。
倚天立 发表于 2013-7-5 14:36
现在埃及发生的就是一个经典的马尔萨斯循环,政变-革命-内战的循环,直到战乱把人口控制到埃及 ...
埃及不一定会内战,巴望穆兄会掀起腥风血雨的人十有八九会失望。
即便是打仗,埃及的人口不见得会少到哪里去。
就现在这么多人口,不见得埃及以后就一败涂地。
为什么这样的声音在CCTV上听不到?采访的记者就知道站在广场上直播放烟花。特别是派埃及的那个胖姐,那叫一 ...
因为从河蟹角度来说对任何事物的舆论引导都应该是娱乐化,而不是ZZ化,不管它有不有利于兔子,其实就是,你丫吃饱喝足打炮爽就可以了,关心ZZ干什么?想造反?
呵呵,民主
华尔街上的美国人的民主诉求被米帝果断镇压了
民主这种好东西啊,只能留给外国吃,自己哪里舍得吃
fatwildcat 发表于 2013-7-5 15:34
对于前工业化国家,最重要的问题就是人口资源比
第三世界国家如果没有一定的人口,那就真的可以over了
翎羽 发表于 2013-7-5 15:38
哪怕是从二战算起,把人口打成负增长的战例都很少,基本只有北越一个,阿富汗在与苏联和美国交战时还是保持 ...
你也别二战了,翻翻三国吧。嫌三国远,看看非洲。内战和侵略不能比,手黑着呢。
你也别二战了,翻翻三国吧。嫌三国远,看看非洲。内战和侵略不能比,手黑着呢。
太平天国,图西族胡图族,柬埔寨

二战后很少发生像美国内战那样的总体战,所以通常对人口影响不大