超级军网上海人为何总被误读？ 其实你不懂魔都的心
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 23:55:22
上海人为何总被误读？其实你不懂魔都的心
（文章来源：《环球人文地理》）
http://jingdian.travel.163.com/tips/1000066952/1003509734.html
有人说上海人精明、抠门、崇洋媚外，其实，上海人远比那些抽象的概念要复杂。在他们身上，不断融合商业社会的精明、理性，又保留着中华文化的优雅、仁义。
上海人被轻视并非是骨头软，而是骨头硬，鲁迅也是亲见左联的新上海文艺青年如何在龙华就义的：“墙外桃花墙内血，一般鲜艳一般红”。
三代上海人给这座城市留下了不同的剪影：张爱玲笔下潮湿、暧昧的上海气味；斤斤计较，精于算计又布尔乔亚的二代标签；以及如今阳光、坚定、幽默的新一代上海人。
毫无疑问，对于上海人的描述和评判，尤其是在北方的强大媒体话语权力面前，上海人是沉默的。这种沉默让人觉得上海人很怂包，但是从理性上看，这种沉默也可能是文明的、温厚的。
荧幕上，巩汉林演的叽叽歪歪娘娘腔的上海男人形象很是深入人心。其实，上海男人并不缺乏雄性和优雅。而那些从弄堂走出来的端庄婉约的上海女人，则可能是浪漫上海最美好的代言人。
那么，谁在误读上海人？或者说，为什么上海人总是被误读呢？
对上海人最好的夸奖就是“你不像上海人”？
一些外地人编段子说，对上海人最好的夸奖就是“你不像上海人”。可见他们对上海人的评价，实在不怎么好。
上海人太精明，事事精打细算；他们爱扎堆，一群人用全国人民听不懂的上海话叽叽歪歪；他们崇洋媚外，总是外国的月亮比中国圆；他们布尔乔亚，擦脂抹粉妖娆妩媚；他们排外，他们歧视乡下人……总而言之，他们很坏，很不适合一些批评者的口味。但是在另一方面，批评者在说这些话的时候，总归有些酸溜溜的。因为上海姑娘俊美、楼房高大、器具精致典雅、人们彬彬有礼……总之他们生活得让批评者艳羡和妒忌。
上海人为何总被误读？其实你不懂魔都的心
（文章来源：《环球人文地理》）
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有人说上海人精明、抠门、崇洋媚外，其实，上海人远比那些抽象的概念要复杂。在他们身上，不断融合商业社会的精明、理性，又保留着中华文化的优雅、仁义。
上海人被轻视并非是骨头软，而是骨头硬，鲁迅也是亲见左联的新上海文艺青年如何在龙华就义的：“墙外桃花墙内血，一般鲜艳一般红”。
三代上海人给这座城市留下了不同的剪影：张爱玲笔下潮湿、暧昧的上海气味；斤斤计较，精于算计又布尔乔亚的二代标签；以及如今阳光、坚定、幽默的新一代上海人。
毫无疑问，对于上海人的描述和评判，尤其是在北方的强大媒体话语权力面前，上海人是沉默的。这种沉默让人觉得上海人很怂包，但是从理性上看，这种沉默也可能是文明的、温厚的。
荧幕上，巩汉林演的叽叽歪歪娘娘腔的上海男人形象很是深入人心。其实，上海男人并不缺乏雄性和优雅。而那些从弄堂走出来的端庄婉约的上海女人，则可能是浪漫上海最美好的代言人。
那么，谁在误读上海人？或者说，为什么上海人总是被误读呢？
对上海人最好的夸奖就是“你不像上海人”？
一些外地人编段子说，对上海人最好的夸奖就是“你不像上海人”。可见他们对上海人的评价，实在不怎么好。
上海人太精明，事事精打细算；他们爱扎堆，一群人用全国人民听不懂的上海话叽叽歪歪；他们崇洋媚外，总是外国的月亮比中国圆；他们布尔乔亚，擦脂抹粉妖娆妩媚；他们排外，他们歧视乡下人……总而言之，他们很坏，很不适合一些批评者的口味。但是在另一方面，批评者在说这些话的时候，总归有些酸溜溜的。因为上海姑娘俊美、楼房高大、器具精致典雅、人们彬彬有礼……总之他们生活得让批评者艳羡和妒忌。
（文章来源：《环球人文地理》）
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有人说上海人精明、抠门、崇洋媚外，其实，上海人远比那些抽象的概念要复杂。在他们身上，不断融合商业社会的精明、理性，又保留着中华文化的优雅、仁义。
上海人被轻视并非是骨头软，而是骨头硬，鲁迅也是亲见左联的新上海文艺青年如何在龙华就义的：“墙外桃花墙内血，一般鲜艳一般红”。
三代上海人给这座城市留下了不同的剪影：张爱玲笔下潮湿、暧昧的上海气味；斤斤计较，精于算计又布尔乔亚的二代标签；以及如今阳光、坚定、幽默的新一代上海人。
毫无疑问，对于上海人的描述和评判，尤其是在北方的强大媒体话语权力面前，上海人是沉默的。这种沉默让人觉得上海人很怂包，但是从理性上看，这种沉默也可能是文明的、温厚的。
荧幕上，巩汉林演的叽叽歪歪娘娘腔的上海男人形象很是深入人心。其实，上海男人并不缺乏雄性和优雅。而那些从弄堂走出来的端庄婉约的上海女人，则可能是浪漫上海最美好的代言人。
那么，谁在误读上海人？或者说，为什么上海人总是被误读呢？
对上海人最好的夸奖就是“你不像上海人”？
一些外地人编段子说，对上海人最好的夸奖就是“你不像上海人”。可见他们对上海人的评价，实在不怎么好。
上海人太精明，事事精打细算；他们爱扎堆，一群人用全国人民听不懂的上海话叽叽歪歪；他们崇洋媚外，总是外国的月亮比中国圆；他们布尔乔亚，擦脂抹粉妖娆妩媚；他们排外，他们歧视乡下人……总而言之，他们很坏，很不适合一些批评者的口味。但是在另一方面，批评者在说这些话的时候，总归有些酸溜溜的。因为上海姑娘俊美、楼房高大、器具精致典雅、人们彬彬有礼……总之他们生活得让批评者艳羡和妒忌。
上海人为何总被误读？其实你不懂魔都的心
（文章来源：《环球人文地理》）
http://jingdian.travel.163.com/tips/1000066952/1003509734.html
有人说上海人精明、抠门、崇洋媚外，其实，上海人远比那些抽象的概念要复杂。在他们身上，不断融合商业社会的精明、理性，又保留着中华文化的优雅、仁义。
上海人被轻视并非是骨头软，而是骨头硬，鲁迅也是亲见左联的新上海文艺青年如何在龙华就义的：“墙外桃花墙内血，一般鲜艳一般红”。
三代上海人给这座城市留下了不同的剪影：张爱玲笔下潮湿、暧昧的上海气味；斤斤计较，精于算计又布尔乔亚的二代标签；以及如今阳光、坚定、幽默的新一代上海人。
毫无疑问，对于上海人的描述和评判，尤其是在北方的强大媒体话语权力面前，上海人是沉默的。这种沉默让人觉得上海人很怂包，但是从理性上看，这种沉默也可能是文明的、温厚的。
荧幕上，巩汉林演的叽叽歪歪娘娘腔的上海男人形象很是深入人心。其实，上海男人并不缺乏雄性和优雅。而那些从弄堂走出来的端庄婉约的上海女人，则可能是浪漫上海最美好的代言人。
那么，谁在误读上海人？或者说，为什么上海人总是被误读呢？
对上海人最好的夸奖就是“你不像上海人”？
一些外地人编段子说，对上海人最好的夸奖就是“你不像上海人”。可见他们对上海人的评价，实在不怎么好。
上海人太精明，事事精打细算；他们爱扎堆，一群人用全国人民听不懂的上海话叽叽歪歪；他们崇洋媚外，总是外国的月亮比中国圆；他们布尔乔亚，擦脂抹粉妖娆妩媚；他们排外，他们歧视乡下人……总而言之，他们很坏，很不适合一些批评者的口味。但是在另一方面，批评者在说这些话的时候，总归有些酸溜溜的。因为上海姑娘俊美、楼房高大、器具精致典雅、人们彬彬有礼……总之他们生活得让批评者艳羡和妒忌。
魔都真的是这样么？
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延伸阅读：魔都大上海 厚重历史的摩登现状
上海人远比那些抽象的概念要复杂
有人说上海人精明，但上海人的精明，无非是维护自己的利益，而主动侵占他人好处的事情，上海人做得未必多；有人说上海人抠门，但上海不但是中国现代慈善事业的发源地，而且在建国后的灾难捐款中，人均捐款数肯定名列三甲；有人说上海人猥琐，然而今天中国体育明星中，形象最健康的姚明、刘翔都是地地道道的上海人，而文艺界绯闻最少的孙俪，则是上海弄堂里走出来的小囡囡；还有人说上海人崇洋媚外，却不想想，从英雄钢笔到江南造船，中国近代的民族品牌不但大多产生于上海，更是上海人心头的骄傲。
北方人经常笑话说：上海人叽叽歪歪，两个大男人在公交车上为屁大点事能吵一路，“在俺们这，早拎着砖头脑袋开瓢了”。从血性上看，上海人当然很怂包；从理性上讲，则是相对文明的。
有外地人总是说：上海人如何爱钱、如何势利。但批评者却忘记了，上海是中国最早提倡自由恋爱、取消婚姻彩礼的地方。那时候，大多数地方的新人们，还在为彩礼闹红脸。
毫无疑问，对于上海人的描述和评判，尤其是在北方的强大媒体话语权力面前，上海人是沉默的。但另一方面，上海人又体现着一种顽强的生命力，并没有人因为巩汉林的丑化去掌掴巩汉林的脸，他们依旧过着自己市井小民的日子。
市井小民 仁义礼信
15年前，笔者在上海城隍庙文具批发市场买文具，结果把通讯录丢在一个文具摊上。一个星期后，我找到了这位摊主。他说着很笨拙的普通话，那种学说普通话的声调更像一个孩子。他从一个信封里拿出我的通讯录说，“我已经按照号码给你同学打过了，他们说你上课去了。我正准备给你邮寄过去”。我的同学说：“你又打电话又邮寄，不亏大了”。那个上海男人有点腼腆地说：“做生意是做生意，做人是做人嘛。”
这就是上海人。在他们身上，不断融合商业社会的精明、理性，却又保留着中华文化的优雅、仁义。
2010年，上海静安区一栋居民楼发生火灾，58位市民殒身火海。灾后第七天，按照传统“头七”的习俗，是亲友们拜祭悼念的日子，这一天，上海10万市民像哀伤的河流流过火灾现场，鞠躬、献花，相互抚慰和鼓励。类似的灾难在中国许多城市发生过，但从来没有一个城市的市民如此有规模地、自发地去悼念另外一群素不相识的普通市民，文明理性的城市光芒，让上海充满温情。
也是这一天，让每个上海人明白，在锅碗瓢盆的日常琐碎中，大家已经成为一个生命的共同体，而不是那些被误读的表象。
延伸阅读：古色古香的现代老上海
优雅的男人、美丽的女人、硬骨头的文人
在全民狂欢的春节联欢晚会上，巩汉林演的叽叽歪歪娘娘腔的上海男人形象深入人心。很多人以为，这就是上海男人了。其实，上海男人不缺乏雄性和优雅。
90年代，独步罗布泊的勇士余纯顺就是上海男人。他完成了人类首次孤身徒步川藏、青藏、新藏、滇藏、中尼公路全程。1996年6月13日，在即将完成徒步穿越新疆罗布泊全境的壮举时，余纯顺不幸在罗布泊西遇难。面对这个充满雄性气质的男人，你还说上海男人很娘们儿？
许多年前，孙道临在《早春二月》中一袭蓝长衫，迎着初放的桃花，很随意地将围巾向后肩一甩，透射出一个上海知识分子的英气。这个动作曾经风靡全国。很多年之后，无独有偶，陈逸飞在水乡周庄的写生照片，也是围了条围巾，神态和孙道临何其相似。有一天，我甚至发现，陈逸飞、余秋雨的话语表达方式，和大多数上海知识分子有着惊人的一致：语速慢而清晰，注重细节，擅长演说和讲故事。他们慢条斯理，温文尔雅；他们关注细节，善于描述。因为，他们逐渐确定了一个信念，那就是优雅、温和的认真讨论，是问题和逻辑之上的规则。
而香港世联顾问集团的董事长，前博雅公关香港和中国区的主席林乃仁讲述起他对上海人的印象，有一个故事在上海媒体中广为传播——
2000年前后，林乃仁给今天上海的地标建筑群“新天地”做公关。为了解社区的历史和文化，他去准备拆迁的石库门房子做访问。其间，林乃仁和一位老太太絮絮叨叨地聊起家常，大约半个小时。谈话结束时，为了与老房子合影留念，老太太希望林乃仁能给她拍张照片，林同意了。但老太太提出：等我半小时。林乃仁很诧异，香港人惜时如金，他内心虽然不愿意，但还是答应了等她。
半小时后，当老太太出现在林乃仁面前的时候，林乃仁震惊了：老太太已经换上一身鲜艳的旗袍，发髻梳得一丝不乱，唇上还涂了淡淡的口红。
这就是上海女人啊！林乃仁向周围的人讲这个故事的时候，大家都唏嘘不已。上海女人爱美，但是爱美有错么？上海女人小资，小资有错么？
上海的男人与女人从骨子里散发出的从容与优雅，捍卫着传统文化的自尊，这一切也都在上海文人的笔下蔓延，但似乎人们对上海文人的评价却并不怎么善意。
!
有名的硬骨头！
上海文人骨头轻、骨头软好像是一个固定印象了。但事实上，上海文人不但骨头不软，而且在历史上还是有名的硬骨头。
鲁迅在京沪之争中，就曾经说过：“容易看的是，羊衒之的《洛阳伽蓝记》中，就常诋南人，并不视为同类。至于元，则人民截然分为四等，一蒙古人，二色目人，三汉人即北人，第四等才是南人，因为他是最后投降的一伙。最后投降，从这边说，是矢尽援绝，这才罢战的南方之强，从那边说，却是不识顺逆，久梗王师的贼。孑遗自然还是投降的，然而为奴隶的资格因此就最浅，因为浅，所以班次就最下，谁都不妨加以卑视了。”
可见，上海人被轻视，并非是骨头软，而是骨头硬，而鲁迅也是亲见左联的新上海文艺青年是如何在龙华就义的：“墙外桃花墙内血，一般鲜艳一般红”。
上海文人骨头硬，是因为在他们背后站着硬骨头的上海人。历史上原属江苏，今隶上海的嘉定人在清朝初年，就有“留头不留发，留发不留头”的硬气，以致嘉定三屠，数万百姓殒身血海的悲歌，更是民族气节的明证。及至现代，1937年“八?一三”淞沪抗战，上海人誓死抵抗、同仇敌忾的情形已经彪炳史册。
上海人，远不是你我通过传媒，通过他人之口，或通过三五日的停留所得知的那样“羸弱”、“算计”、“小家子气”，这群人有着自己独特的脾性和生活方式。
!
三代上海人的剪影
虽然上海的历史可以追溯到楚国春申君黄歇的封邑，但人们说起“上海人”，往往还是指上海开埠以后的居民。从那时起，上海已有150多年历史。在这150多年中，一辈一辈的上海人新陈代谢。从时间上来说，显然不只三代人，但从生活形态上来讲，他们可以分为三代人。而要了解上海人，有三个路径可以进入到上海人的内心，那就是：城市的历史、家族的历史以及市民的普遍价值。
第一代上海人是张爱玲笔下的上海：在潮湿、暧昧的空气中，紧身的旗袍裹了妙曼的身段，飘着香水的气息，以及西装中裹着的精细盘算的欲望。
那时候的上海不排外。上海人排斥的是那些没教养、没文化、没财富、没能力的人，无论肤色地域。所以，海纳百川，靠拼搏奋斗，十里洋场的上海就是一个大舞台，就是一个冒险家的乐园。
欧洲的流浪者、中亚的犹太人、白俄的贵族、太平天国的江南地主、河南苏北的洪灾难民都汇集在上海，又悄然淹没着它的历史。
当经济权利变化的时候，所有的一切都在发生变化，企业先公私合营，后来又收为国有。第二代上海人开始了靠工资生活的日子。在1980年代之前，大多数上海人除了工资不会有别的收入，尽管他们在当时显得优越，但主妇们却不得不靠38块钱工资，螺蛳壳里做道场，处处精打细算，时时分毫必争。而男人们甚至不得不学习打毛衣、踩缝纫机，除此之外，他们很难有其他方式养活父母儿女。
!
斤斤计较、精于算计原不是我本意
上海人成了真正的无产者，不靠指头缝的抠抠掐掐，他们的日子实在没法活。
也正是这一代上海人，给人留下了斤斤计较，精于算计的印象。另一方面，这一时代的上海人给人的印象还有香皂味、干净、小资和娇气，他们被鄙视为“布尔乔亚”。
在上海这块土地上，在这个舞台上，上海人很少自己做主人，他必须不断地变化，来面对新的主人。英国人、法国人、日本鬼子、美国大兵，都曾在这片土地上恣意妄为过。
这是上海人的土地，但不是他们的舞台。有人批评上海人的政治冷漠，已故上海记者曹小磊说：上海人不是政治冷漠，而是他们实在见识得太多了。
上海人是天生的经济动物，他不是被别人计划的螺丝钉，而是在市场和商业的大潮中拼搏的弄潮儿。
1990年代，“有了股票的上海人”开始恢复自信。到2000年后，上海人大规模地拥有私人住房，这种自信则更加强烈。随着浦东的高楼迭起，上海的自信也迅速恢复。
而这一代的上海人开始变得阳光、直率、幽默起来。比如姚明、刘翔和韩寒，他们有教养、有个性，目标明确，温和而坚定。
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延伸阅读：魔都大上海 厚重历史的摩登现状
上海人远比那些抽象的概念要复杂
有人说上海人精明，但上海人的精明，无非是维护自己的利益，而主动侵占他人好处的事情，上海人做得未必多；有人说上海人抠门，但上海不但是中国现代慈善事业的发源地，而且在建国后的灾难捐款中，人均捐款数肯定名列三甲；有人说上海人猥琐，然而今天中国体育明星中，形象最健康的姚明、刘翔都是地地道道的上海人，而文艺界绯闻最少的孙俪，则是上海弄堂里走出来的小囡囡；还有人说上海人崇洋媚外，却不想想，从英雄钢笔到江南造船，中国近代的民族品牌不但大多产生于上海，更是上海人心头的骄傲。
北方人经常笑话说：上海人叽叽歪歪，两个大男人在公交车上为屁大点事能吵一路，“在俺们这，早拎着砖头脑袋开瓢了”。从血性上看，上海人当然很怂包；从理性上讲，则是相对文明的。
有外地人总是说：上海人如何爱钱、如何势利。但批评者却忘记了，上海是中国最早提倡自由恋爱、取消婚姻彩礼的地方。那时候，大多数地方的新人们，还在为彩礼闹红脸。
毫无疑问，对于上海人的描述和评判，尤其是在北方的强大媒体话语权力面前，上海人是沉默的。但另一方面，上海人又体现着一种顽强的生命力，并没有人因为巩汉林的丑化去掌掴巩汉林的脸，他们依旧过着自己市井小民的日子。
市井小民 仁义礼信
15年前，笔者在上海城隍庙文具批发市场买文具，结果把通讯录丢在一个文具摊上。一个星期后，我找到了这位摊主。他说着很笨拙的普通话，那种学说普通话的声调更像一个孩子。他从一个信封里拿出我的通讯录说，“我已经按照号码给你同学打过了，他们说你上课去了。我正准备给你邮寄过去”。我的同学说：“你又打电话又邮寄，不亏大了”。那个上海男人有点腼腆地说：“做生意是做生意，做人是做人嘛。”
这就是上海人。在他们身上，不断融合商业社会的精明、理性，却又保留着中华文化的优雅、仁义。
2010年，上海静安区一栋居民楼发生火灾，58位市民殒身火海。灾后第七天，按照传统“头七”的习俗，是亲友们拜祭悼念的日子，这一天，上海10万市民像哀伤的河流流过火灾现场，鞠躬、献花，相互抚慰和鼓励。类似的灾难在中国许多城市发生过，但从来没有一个城市的市民如此有规模地、自发地去悼念另外一群素不相识的普通市民，文明理性的城市光芒，让上海充满温情。
也是这一天，让每个上海人明白，在锅碗瓢盆的日常琐碎中，大家已经成为一个生命的共同体，而不是那些被误读的表象。
延伸阅读：古色古香的现代老上海
优雅的男人、美丽的女人、硬骨头的文人
在全民狂欢的春节联欢晚会上，巩汉林演的叽叽歪歪娘娘腔的上海男人形象深入人心。很多人以为，这就是上海男人了。其实，上海男人不缺乏雄性和优雅。
90年代，独步罗布泊的勇士余纯顺就是上海男人。他完成了人类首次孤身徒步川藏、青藏、新藏、滇藏、中尼公路全程。1996年6月13日，在即将完成徒步穿越新疆罗布泊全境的壮举时，余纯顺不幸在罗布泊西遇难。面对这个充满雄性气质的男人，你还说上海男人很娘们儿？
许多年前，孙道临在《早春二月》中一袭蓝长衫，迎着初放的桃花，很随意地将围巾向后肩一甩，透射出一个上海知识分子的英气。这个动作曾经风靡全国。很多年之后，无独有偶，陈逸飞在水乡周庄的写生照片，也是围了条围巾，神态和孙道临何其相似。有一天，我甚至发现，陈逸飞、余秋雨的话语表达方式，和大多数上海知识分子有着惊人的一致：语速慢而清晰，注重细节，擅长演说和讲故事。他们慢条斯理，温文尔雅；他们关注细节，善于描述。因为，他们逐渐确定了一个信念，那就是优雅、温和的认真讨论，是问题和逻辑之上的规则。
而香港世联顾问集团的董事长，前博雅公关香港和中国区的主席林乃仁讲述起他对上海人的印象，有一个故事在上海媒体中广为传播——
2000年前后，林乃仁给今天上海的地标建筑群“新天地”做公关。为了解社区的历史和文化，他去准备拆迁的石库门房子做访问。其间，林乃仁和一位老太太絮絮叨叨地聊起家常，大约半个小时。谈话结束时，为了与老房子合影留念，老太太希望林乃仁能给她拍张照片，林同意了。但老太太提出：等我半小时。林乃仁很诧异，香港人惜时如金，他内心虽然不愿意，但还是答应了等她。
半小时后，当老太太出现在林乃仁面前的时候，林乃仁震惊了：老太太已经换上一身鲜艳的旗袍，发髻梳得一丝不乱，唇上还涂了淡淡的口红。
这就是上海女人啊！林乃仁向周围的人讲这个故事的时候，大家都唏嘘不已。上海女人爱美，但是爱美有错么？上海女人小资，小资有错么？
上海的男人与女人从骨子里散发出的从容与优雅，捍卫着传统文化的自尊，这一切也都在上海文人的笔下蔓延，但似乎人们对上海文人的评价却并不怎么善意。
!
有名的硬骨头！
上海文人骨头轻、骨头软好像是一个固定印象了。但事实上，上海文人不但骨头不软，而且在历史上还是有名的硬骨头。
鲁迅在京沪之争中，就曾经说过：“容易看的是，羊衒之的《洛阳伽蓝记》中，就常诋南人，并不视为同类。至于元，则人民截然分为四等，一蒙古人，二色目人，三汉人即北人，第四等才是南人，因为他是最后投降的一伙。最后投降，从这边说，是矢尽援绝，这才罢战的南方之强，从那边说，却是不识顺逆，久梗王师的贼。孑遗自然还是投降的，然而为奴隶的资格因此就最浅，因为浅，所以班次就最下，谁都不妨加以卑视了。”
可见，上海人被轻视，并非是骨头软，而是骨头硬，而鲁迅也是亲见左联的新上海文艺青年是如何在龙华就义的：“墙外桃花墙内血，一般鲜艳一般红”。
上海文人骨头硬，是因为在他们背后站着硬骨头的上海人。历史上原属江苏，今隶上海的嘉定人在清朝初年，就有“留头不留发，留发不留头”的硬气，以致嘉定三屠，数万百姓殒身血海的悲歌，更是民族气节的明证。及至现代，1937年“八?一三”淞沪抗战，上海人誓死抵抗、同仇敌忾的情形已经彪炳史册。
上海人，远不是你我通过传媒，通过他人之口，或通过三五日的停留所得知的那样“羸弱”、“算计”、“小家子气”，这群人有着自己独特的脾性和生活方式。
!
三代上海人的剪影
虽然上海的历史可以追溯到楚国春申君黄歇的封邑，但人们说起“上海人”，往往还是指上海开埠以后的居民。从那时起，上海已有150多年历史。在这150多年中，一辈一辈的上海人新陈代谢。从时间上来说，显然不只三代人，但从生活形态上来讲，他们可以分为三代人。而要了解上海人，有三个路径可以进入到上海人的内心，那就是：城市的历史、家族的历史以及市民的普遍价值。
第一代上海人是张爱玲笔下的上海：在潮湿、暧昧的空气中，紧身的旗袍裹了妙曼的身段，飘着香水的气息，以及西装中裹着的精细盘算的欲望。
那时候的上海不排外。上海人排斥的是那些没教养、没文化、没财富、没能力的人，无论肤色地域。所以，海纳百川，靠拼搏奋斗，十里洋场的上海就是一个大舞台，就是一个冒险家的乐园。
欧洲的流浪者、中亚的犹太人、白俄的贵族、太平天国的江南地主、河南苏北的洪灾难民都汇集在上海，又悄然淹没着它的历史。
当经济权利变化的时候，所有的一切都在发生变化，企业先公私合营，后来又收为国有。第二代上海人开始了靠工资生活的日子。在1980年代之前，大多数上海人除了工资不会有别的收入，尽管他们在当时显得优越，但主妇们却不得不靠38块钱工资，螺蛳壳里做道场，处处精打细算，时时分毫必争。而男人们甚至不得不学习打毛衣、踩缝纫机，除此之外，他们很难有其他方式养活父母儿女。
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斤斤计较、精于算计原不是我本意
上海人成了真正的无产者，不靠指头缝的抠抠掐掐，他们的日子实在没法活。
也正是这一代上海人，给人留下了斤斤计较，精于算计的印象。另一方面，这一时代的上海人给人的印象还有香皂味、干净、小资和娇气，他们被鄙视为“布尔乔亚”。
在上海这块土地上，在这个舞台上，上海人很少自己做主人，他必须不断地变化，来面对新的主人。英国人、法国人、日本鬼子、美国大兵，都曾在这片土地上恣意妄为过。
这是上海人的土地，但不是他们的舞台。有人批评上海人的政治冷漠，已故上海记者曹小磊说：上海人不是政治冷漠，而是他们实在见识得太多了。
上海人是天生的经济动物，他不是被别人计划的螺丝钉，而是在市场和商业的大潮中拼搏的弄潮儿。
1990年代，“有了股票的上海人”开始恢复自信。到2000年后，上海人大规模地拥有私人住房，这种自信则更加强烈。随着浦东的高楼迭起，上海的自信也迅速恢复。
而这一代的上海人开始变得阳光、直率、幽默起来。比如姚明、刘翔和韩寒，他们有教养、有个性，目标明确，温和而坚定。
不喜欢就别来，就这么简单
当年 那句 可以以圆润的姿势离开
对魔都抱有成见的人，估计都不知道上海扛枪保卫人民共和国的也有不少！据我所知，光我父亲他们那一辈自1958年到1962年间 前往福建加入31军91师XXX团的就不下几百！91师里完整记录自1953年开始的沪籍子弟兵估计现在都上千了！
上海本土文化对外传播少，接受面不大，是很重要的原因吧。
不像北京、天津、东北和珠三角文化那样，外地人士都相对熟悉一些。
不像北京、天津、东北和珠三角文化那样，外地人士都相对熟悉一些。
Machairodus2 发表于 2013-4-11 09:15 ![]()
上海本土文化对外传播少，接受面不大，是很重要的原因吧。
不像北京、天津、东北和珠三角文化那样，外地人 ...
连一个旧城区都无法保住。还有什么本乡文化。
发展的比别人快。大多数地方官觉得不可接受。
上海本土文化对外传播少，接受面不大，是很重要的原因吧。
不像北京、天津、东北和珠三角文化那样，外地人 ...
连一个旧城区都无法保住。还有什么本乡文化。
发展的比别人快。大多数地方官觉得不可接受。
怎么才算上海人北京人广州人， 这也是文化范畴，要是按血统都把祖籍亮出来就热闹了……
碧落黄泉 发表于 2013-4-11 09:53 ![]()
怎么才算上海人北京人广州人， 这也是文化范畴，要是按血统都把祖籍亮出来就热闹了……
籍贯的话。三代以上。就可以了。第三代或者第四代。
怎么才算上海人北京人广州人， 这也是文化范畴，要是按血统都把祖籍亮出来就热闹了……
籍贯的话。三代以上。就可以了。第三代或者第四代。
我是在魔都的湖北人，已在上海定居，说实话，我比较喜欢上海人诚实，守信，干练的特性，我一直认为，这才是一个强者应当具备的素质。。。
在同学同乡中，我经常为上海人说话，我一直觉得外地人对上海的误读，一定程度上是由于自卑的缘故。。。
以上我自己的理解，不喜勿喷。
在同学同乡中，我经常为上海人说话，我一直觉得外地人对上海的误读，一定程度上是由于自卑的缘故。。。
以上我自己的理解，不喜勿喷。
实际上，在我接触的上海人中，实干，踏实，上进的是大多数。
上海人并不把凶狠暴露于外，而是真正的把力气用在当用的地方，很多人，都是沉得住气，扛得住压，能成事的人，
这也是我喜欢上海人的原因，因为和这样的人做朋友，生活有朝气，积极正面，踏实安心。
当然，我接触的都是年轻一代的上海人，老一辈的有些作风，我还是要呈保留意见。。。
上海人并不把凶狠暴露于外，而是真正的把力气用在当用的地方，很多人，都是沉得住气，扛得住压，能成事的人，
这也是我喜欢上海人的原因，因为和这样的人做朋友，生活有朝气，积极正面，踏实安心。
当然，我接触的都是年轻一代的上海人，老一辈的有些作风，我还是要呈保留意见。。。
当然，哪里都有好人，也哪里都有坏人。
从小，我就生活在多地域，多民族的地区，生活告诉我，以人为个体分人，不以地域为单位分人，我严格得执行着这样的生活信条，也给自己少惹了很多麻烦。
从小，我就生活在多地域，多民族的地区，生活告诉我，以人为个体分人，不以地域为单位分人，我严格得执行着这样的生活信条，也给自己少惹了很多麻烦。
现在上海的人口数量太多了，但多数已不是上海户籍，一句不负责任的“上海是全国人民的上海”，让上海人口数量激增，城市公共资源和空间已经不堪重负
zeus 发表于 2013-4-11 10:35 ![]()
现在上海的人口数量太多了，但多数已不是上海户籍，一句不负责任的“上海是全国人民的上海”，让上海人口数 ...
其实主要是上海发展得已经让大多数地方跟不上了？
现在上海的人口数量太多了，但多数已不是上海户籍，一句不负责任的“上海是全国人民的上海”，让上海人口数 ...
其实主要是上海发展得已经让大多数地方跟不上了？
上海人如何如何，一句两句说不清。。。。也许多数上海人其实没什么，但极少数的言行就就很影响外人的观感印象。。。
比如以前CD就有一位。。。无数据就觉得上海一切都是牛到处秀优越，话里话外除了北京其他地方不值一提。。
比如以前CD就有一位。。。无数据就觉得上海一切都是牛到处秀优越，话里话外除了北京其他地方不值一提。。
霏菲飞 发表于 2013-4-11 11:05 ![]()
上海人如何如何，一句两句说不清。。。。也许多数上海人其实没什么，但极少数的言行就就很影响外人的观感印 ...
这属于高端黑？真实的魔都，真的和文章里说的一样么？
上海人如何如何，一句两句说不清。。。。也许多数上海人其实没什么，但极少数的言行就就很影响外人的观感印 ...
这属于高端黑？真实的魔都，真的和文章里说的一样么？
还是去上海吧看看吧，特别是置顶的文章！！
zeus 发表于 2013-4-11 10:35 ![]()
现在上海的人口数量太多了，但多数已不是上海户籍，一句不负责任的“上海是全国人民的上海”，让上海人口数 ...
就是嘛，都说上海人排外，其实很不公平，上海的人口比北京多，面积比北京小，每年都要上缴大量的钱“支援”其它省份和北京（奇怪的是北京为什么需要上海支援？）。就这样，上海还是努力修起了高架道路和地铁，努力的在解决人口过多带来的种种问题。
然而，历年来的两会上，从来没有上海的委员提出过要用户籍来限制外地人在上海买车、买房、入学的。所以作为一个上海人我还是自豪的，至少我们没有一面自吹自擂说是“首善之地、气度恢宏、万国来朝”，一面大叫：“外地人涌入过多、应当限制”。
现在上海的人口数量太多了，但多数已不是上海户籍，一句不负责任的“上海是全国人民的上海”，让上海人口数 ...
就是嘛，都说上海人排外，其实很不公平，上海的人口比北京多，面积比北京小，每年都要上缴大量的钱“支援”其它省份和北京（奇怪的是北京为什么需要上海支援？）。就这样，上海还是努力修起了高架道路和地铁，努力的在解决人口过多带来的种种问题。
然而，历年来的两会上，从来没有上海的委员提出过要用户籍来限制外地人在上海买车、买房、入学的。所以作为一个上海人我还是自豪的，至少我们没有一面自吹自擂说是“首善之地、气度恢宏、万国来朝”，一面大叫：“外地人涌入过多、应当限制”。
洪斌 发表于 2013-4-11 12:05
就是嘛，都说上海人排外，其实很不公平，上海的人口比北京多，面积比北京小，每年都要上缴大量的钱“支援 ...
每到节假日，上海马路立马空下来的时候，上海人都会松口气，说：一直这样就好了！可惜，2013年春节的时候，感觉留沪的人明显多了
现在的上海，医院里都是各地来排队的，上海老人很无奈，学校里是各地来抢座的，上海学生很有压力，地铁上是每天挤沙丁鱼，房价全国领先，用车成本世界第一
这些公共资源的建设，都是靠上海本地税赋来建设，城市空间更是有限，如何承担得了现在全市常住加流动3500万人的规模，而且这个人口数字还可能继续增加
某书记轻描淡写一句话说完拍拍屁股走了，他不是上海人，可不管上海民众生活如何
香港是自由港，可是香港会限制外人购房，限制孕妇入境，限制奶粉出境，毕竟香港政府官员都是香港人，港人治港，可怜上海人背着小气的名声，却做不到真正的沪人治沪，香港是不向中央缴纳税收吧，香港还有CEPA，上海有什么?背着中国财政重负蹒跚前行这么多年，只落个小气排外的名声罢了
纽约号称全美人口最多城市，据说也面临各种都市问题—人口密集、贫富悬殊大、交通拥堵、住房紧张、城市公共设施不堪负荷等，可是这只大苹果才833万人口，看到这数字真想骂人，就这点人还好意思说都市问题压力大，我很想问问纽约市长布隆伯格，要是纽约人口超过1500万，纽约会出台限制人口流入的措施么？
洪斌 发表于 2013-4-11 12:05
就是嘛，都说上海人排外，其实很不公平，上海的人口比北京多，面积比北京小，每年都要上缴大量的钱“支援 ...
每到节假日，上海马路立马空下来的时候，上海人都会松口气，说：一直这样就好了！可惜，2013年春节的时候，感觉留沪的人明显多了
现在的上海，医院里都是各地来排队的，上海老人很无奈，学校里是各地来抢座的，上海学生很有压力，地铁上是每天挤沙丁鱼，房价全国领先，用车成本世界第一
这些公共资源的建设，都是靠上海本地税赋来建设，城市空间更是有限，如何承担得了现在全市常住加流动3500万人的规模，而且这个人口数字还可能继续增加
某书记轻描淡写一句话说完拍拍屁股走了，他不是上海人，可不管上海民众生活如何
香港是自由港，可是香港会限制外人购房，限制孕妇入境，限制奶粉出境，毕竟香港政府官员都是香港人，港人治港，可怜上海人背着小气的名声，却做不到真正的沪人治沪，香港是不向中央缴纳税收吧，香港还有CEPA，上海有什么?背着中国财政重负蹒跚前行这么多年，只落个小气排外的名声罢了
纽约号称全美人口最多城市，据说也面临各种都市问题—人口密集、贫富悬殊大、交通拥堵、住房紧张、城市公共设施不堪负荷等，可是这只大苹果才833万人口，看到这数字真想骂人，就这点人还好意思说都市问题压力大，我很想问问纽约市长布隆伯格，要是纽约人口超过1500万，纽约会出台限制人口流入的措施么？
moviezhou 发表于 2013-4-11 11:55 ![]()
还是去上海吧看看吧，特别是置顶的文章！！
那里怎么了？
早就说了。网上发言最多的基本就是水军。用他们的言论来参考。只能掉入更深的误区。
还是去上海吧看看吧，特别是置顶的文章！！
那里怎么了？
早就说了。网上发言最多的基本就是水军。用他们的言论来参考。只能掉入更深的误区。
魔都人，顶
zeus 发表于 2013-4-11 12:16 ![]()
每到节假日，上海马路立马空下来的时候，上海人都会松口气，说：一直这样就好了！可惜，2013年春节的时 ...
一盘散沙而已。
每到节假日，上海马路立马空下来的时候，上海人都会松口气，说：一直这样就好了！可惜，2013年春节的时 ...
一盘散沙而已。
我老爸是28军炮团的
什么是上海人，给个定义先！
在上海土生土长的本地人被称为“本地人”。闻名的上海话“阿拉”其实是宁波话。现在上海人已经说“吾”不说“阿拉”分明已经是苏北腔。
左联的诸位烈士有几个上海人。鲁迅先生是上海人吗？大概先生自己也不会这样认为。
在上海土生土长的本地人被称为“本地人”。闻名的上海话“阿拉”其实是宁波话。现在上海人已经说“吾”不说“阿拉”分明已经是苏北腔。
左联的诸位烈士有几个上海人。鲁迅先生是上海人吗？大概先生自己也不会这样认为。
zeus 发表于 2013-4-11 10:35 ![]()
现在上海的人口数量太多了，但多数已不是上海户籍，一句不负责任的“上海是全国人民的上海”，让上海人口数 ...
把上海户籍人视为上海人，问题讨论起来就复杂了。
现在上海的人口数量太多了，但多数已不是上海户籍，一句不负责任的“上海是全国人民的上海”，让上海人口数 ...
把上海户籍人视为上海人，问题讨论起来就复杂了。
yuppppp 发表于 2013-4-11 13:55 ![]()
什么是上海人，给个定义先！
在上海土生土长的本地人被称为“本地人”。闻名的上海话“阿拉”其实是宁波 ...
户籍上超过三代应该可以修改了。
什么是上海人，给个定义先！
在上海土生土长的本地人被称为“本地人”。闻名的上海话“阿拉”其实是宁波 ...
户籍上超过三代应该可以修改了。
yuppppp 发表于 2013-4-11 14:01 ![]()
把上海户籍人视为上海人，问题讨论起来就复杂了。
其实应该按照籍贯来算。
其实真正的促进发展和实干的。大多数是解放前和初期的移民和后代。当初的包身工。工厂里的先烈。也大多是那个时候来到上海工作的。
把上海户籍人视为上海人，问题讨论起来就复杂了。
其实应该按照籍贯来算。
其实真正的促进发展和实干的。大多数是解放前和初期的移民和后代。当初的包身工。工厂里的先烈。也大多是那个时候来到上海工作的。
5.8毫米 发表于 2013-4-11 13:05 ![]()
那里怎么了？
早就说了。网上发言最多的基本就是水军。用他们的言论来参考。只能掉入更深的误区。
传送门附上，自己进去慢慢看！！
http://tieba.baidu.com/f?kw=%C9%CF%BA%A3%B0%C9
那里怎么了？
早就说了。网上发言最多的基本就是水军。用他们的言论来参考。只能掉入更深的误区。
传送门附上，自己进去慢慢看！！
http://tieba.baidu.com/f?kw=%C9%CF%BA%A3%B0%C9
5.8毫米 发表于 2013-4-11 14:01 ![]()
户籍上超过三代应该可以修改了。
家族大多数人生活在上海，可以被认为是“上海人”，对浙江祖籍已经几代人没去过。但是我们仍然按规定填写“籍贯浙江”，仍然保留浙江人的一些习惯以致称谓。
因为媳妇的祖先有土家族血统，所以小儿又是“土家族人”。
土家族人和浙江人都会笑。
户籍上超过三代应该可以修改了。
家族大多数人生活在上海，可以被认为是“上海人”，对浙江祖籍已经几代人没去过。但是我们仍然按规定填写“籍贯浙江”，仍然保留浙江人的一些习惯以致称谓。
因为媳妇的祖先有土家族血统，所以小儿又是“土家族人”。
土家族人和浙江人都会笑。yuppppp 发表于 2013-4-11 14:08 ![]()
家族大多数人生活在上海，可以被认为是“上海人”，对浙江祖籍已经几代人没去过。但是我们仍然按规定填写 ...
我只是说可以修改阿。没说一定要修改。
家族大多数人生活在上海，可以被认为是“上海人”，对浙江祖籍已经几代人没去过。但是我们仍然按规定填写 ...
我只是说可以修改阿。没说一定要修改。
5.8毫米 发表于 2013-4-11 14:05 ![]()
其实应该按照籍贯来算。
其实真正的促进发展和实干的。大多数是解放前和初期的移民和后代。当初的包身工 ...
上海最初的移民可以追溯到“闹长毛”的年代，咸丰年间的移民，致使上海地价大涨，应该是第一次跨越式发展。
民国38年政权更迭之际，上海主要移民是来自浙江、江苏和广东。移民各有居住的集中区域和行业。比如北四川路（今四川北路）一带是广东人聚居的，他们主要是经商。比如机械行业是无锡人的天下，浴室理发业（今洗浴美发业）、码头装卸业（今仓储物流业）主要是苏北人的天下，而四马路（今福州路）会乐里做生意的多是苏州人。
后来的新政权进行户口管制，不能任意迁出迁入。当时在上海的人一下子就变成了“上海户籍人”。一直延续到民工大量进入的年代，他们及其后代就视后者为“外地人”。其实许多当年的“上海户籍人”也就是来沪打工的民工和盲流。这其实就是户籍制度造成的。
其实应该按照籍贯来算。
其实真正的促进发展和实干的。大多数是解放前和初期的移民和后代。当初的包身工 ...
上海最初的移民可以追溯到“闹长毛”的年代，咸丰年间的移民，致使上海地价大涨，应该是第一次跨越式发展。
民国38年政权更迭之际，上海主要移民是来自浙江、江苏和广东。移民各有居住的集中区域和行业。比如北四川路（今四川北路）一带是广东人聚居的，他们主要是经商。比如机械行业是无锡人的天下，浴室理发业（今洗浴美发业）、码头装卸业（今仓储物流业）主要是苏北人的天下，而四马路（今福州路）会乐里做生意的多是苏州人。
后来的新政权进行户口管制，不能任意迁出迁入。当时在上海的人一下子就变成了“上海户籍人”。一直延续到民工大量进入的年代，他们及其后代就视后者为“外地人”。其实许多当年的“上海户籍人”也就是来沪打工的民工和盲流。这其实就是户籍制度造成的。
yuppppp 发表于 2013-4-11 14:26 ![]()
上海最初的移民可以追溯到“闹长毛”的年代，咸丰年间的移民，致使上海地价大涨，应该是第一次跨越式发展 ...
如果没有户籍制度的化。农民工也不可能大量涌入。
上海最初的移民可以追溯到“闹长毛”的年代，咸丰年间的移民，致使上海地价大涨，应该是第一次跨越式发展 ...
如果没有户籍制度的化。农民工也不可能大量涌入。
这个嘛，我只能说在任何一地的人总是有阶层分出来的，总的说来“仓廪实而知礼节，衣食足而知荣辱”
5.8毫米 发表于 2013-4-11 14:40 ![]()
如果没有户籍制度的化。农民工也不可能大量涌入。
这样就无所谓农民工。如果一定要将进城务工的农民称为“农民工”，现在大量以“上海人”自居的人，其实是真正的“农民工”子弟、子孙了。
不过当前的工人阶级是不包括“农民工”的，他们不是工会会员。当年的工会会员，包括闹五卅工潮、二七工潮的许多工人们，其实也是“农民工”。
如果没有户籍制度的化。农民工也不可能大量涌入。
这样就无所谓农民工。如果一定要将进城务工的农民称为“农民工”，现在大量以“上海人”自居的人，其实是真正的“农民工”子弟、子孙了。
不过当前的工人阶级是不包括“农民工”的，他们不是工会会员。当年的工会会员，包括闹五卅工潮、二七工潮的许多工人们，其实也是“农民工”。
我是在上海工作过几年的外地人， 个人感觉上海的年轻人都很不错，老人大部分也很好，总体上比较理性讲道理，只是偶尔争执起来比较执着而已。
这里的很多本地人感觉比外地人都更实在。
在有如此多的流动人口的地方治安仍然控制的可圈可点，相当不容易
（本人在这里有遭贼经历，虽然结果悲剧，但是警察给我的感觉还算可以）。
我觉得上海对外地人的包容性是不错的，如果你自己是个文明理性讲道理的人。
这里的很多本地人感觉比外地人都更实在。
在有如此多的流动人口的地方治安仍然控制的可圈可点，相当不容易
（本人在这里有遭贼经历，虽然结果悲剧，但是警察给我的感觉还算可以）。
我觉得上海对外地人的包容性是不错的，如果你自己是个文明理性讲道理的人。
上海人虽然是这样但是还是有可爱一面的。其实香港人更讨厌。不过说回来了。我认为南方人有一个优点----比较讲理，动粗的比较少。北方人特别是东北人脾气大，老动手。动手能解决个屁事，到头来伤了别人要赔钱，伤了自己要受苦。当然也不是所有人。现在全世界都有好人都有坏人。
上海人虽然是这样但是还是有可爱一面的。其实香港人更讨厌。不过说回来了。我认为南方人有一个优点----比较 ...
您跟很多东北人打过架
您跟很多东北人打过架
总觉得上海人的定义其实只是按说不说上海话来定义的，户籍上海不会说上海话一般都会被以外地人论处
在俺印象里不会说上海俚语的或者会说很少说、从来不说的不包括在上海圈里 （简单笼统的模糊概念）
用文化习性来区分上海人，比用地域来的更准确。
就像陆上自卫队第四师团就想起了大阪，第四师团也不一定100%就都是大阪人 （很多优秀棋手不都操一口关西腔么）
在俺印象里不会说上海俚语的或者会说很少说、从来不说的不包括在上海圈里 （简单笼统的模糊概念）
用文化习性来区分上海人，比用地域来的更准确。
就像陆上自卫队第四师团就想起了大阪，第四师团也不一定100%就都是大阪人 （很多优秀棋手不都操一口关西腔么）
上海人之所以讨厌，就是因为有相当一部分上海人继承了所谓苏南人的劣根性。苏南瞧不起苏北（其他地方的更别谈了），而去上海的苏南人又瞧不起自己的老乡。这一点我相信不少家里有所谓上海亲戚或者有纯正“上海血统”媳妇的人家很有感触啊。虽然很有礼貌，但总觉得他们就是格格不入啊（与贫富无关）。