A. 加兰德这个人够牛的！！！

德国有当时最优秀的飞行员

德国有当时最先进的战机

德国为什么会失败。。。？？？

回LS：单挑全世界可不是什么人都能做到的

ocean_hercules 发表于 2012-10-27 15:56
德国有当时最优秀的飞行员

德国有当时最先进的战机
王师的“机海”和共匪的“人海”都不是浪得虚名！

ocean_hercules 发表于 2012-10-27 15:56
德国有当时最优秀的飞行员

德国有当时最先进的战机
军事生产力不够，不够消耗，兵员不够

猛虎还敌不过群狼呢，呵呵

为什么会失败？这个问题和飞行员有关吗？

44年45年德国飞机完全算不上先进，Me262那种半成品匆忙投入使用的还是算了……

ocean_hercules 发表于 2012-10-27 15:56
德国有当时最优秀的飞行员

德国有当时最先进的战机
被一群农民二杆子以数量取胜。木得资源是最大的问题。

SSBN099 发表于 2012-10-27 16:07
军事生产力不够，不够消耗，兵员不够

我相信加兰德这样的人根本不会惧怕美国人和苏联人

但同时和美、苏为敌，德国空军再强也是吃不消的。。。

这是国家大战略问题！

德国空军王牌里面击落百架的就有107位

美国、苏联飞行员很多连他们的零头都不到

但德国战败了。。。

ocean_hercules 发表于 2012-10-27 15:56
德国有当时最优秀的飞行员

德国有当时最先进的战机
正义与邪恶的区别。

还不如去追埃里希哈特曼，这老大可是用列宁的话跟苏联辩论的主

ocean_hercules 发表于 2012-10-27 15:56
德国有当时最优秀的飞行员

德国有当时最先进的战机
正义与邪恶的区别。

木林森兔 发表于 2012-10-27 16:26
还不如去追埃里希哈特曼，这老大可是用列宁的话跟苏联辩论的主

论影响力和个人魅力

哈特曼远不及加兰德

【1942年升任将军后，主持研制了Me-262喷气式战斗机，并且参与了试飞。】

Me-262项目是1939年开始，那时候的加兰德只是名飞行员

Me-262活塞型在41年首飞、喷气型在42年首飞，加兰德只是在43年时在V5原型机里体验过几十分钟的飞行而已，那不叫试飞

兰州 发表于 2012-10-27 16:37
【1942年升任将军后，主持研制了Me-262喷气式战斗机，并且参与了试飞。】

Me-262项目是1939年开始，那时 ...

多谢指正！

我看了一些网上的资料，可能并不全面

ocean_hercules 发表于 2012-10-27 16:25
德国空军王牌里面击落百架的就有107位

美国、苏联飞行员很多连他们的零头都不到
德国空军的击落统计有水分

ttl250 发表于 2012-10-27 16:41
德国空军的击落统计有水分

亲，没有任何水分！！！

他还是阿根廷空军教头.......此外，他比起埃里森哈特曼战绩还差点.......虽然他的放逐者中队几乎成了一个传奇.....他飞机上的米老鼠挺可爱的..........

f3d3572c11dfa9ec11c9eda362d0f703908fc19b.jpg (160.35 KB, 下载次数: 35)

下载附件 保存到相册

放逐者们换了Me262之后的战绩

2012-10-27 16:50 上传

JV44的放逐者们改飞Me262之后的战绩......

他还是阿根廷空军教头.......此外，他比起埃里森哈特曼战绩还差点.......虽然他的放逐者中队几乎成了一个传奇.....他飞机上的米老鼠挺可爱的..........

f3d3572c11dfa9ec11c9eda362d0f703908fc19b.jpg (160.35 KB, 下载次数: 35)

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放逐者们换了Me262之后的战绩

2012-10-27 16:50 上传

JV44的放逐者们改飞Me262之后的战绩......

楠宫萧vn 发表于 2012-10-27 16:47
他还是阿根廷空军教头.......此外，他比起埃里森哈特曼战绩还差点.......虽然他的放逐者中队几乎成了一个传 ...

还喜欢抽雪茄。。。！ :D

波兰人好像拍过一个电影，有他的镜头。。。:D

楠宫萧vn 发表于 2012-10-27 16:47
他还是阿根廷空军教头.......此外，他比起埃里森哈特曼战绩还差点.......虽然他的放逐者中队几乎成了一个传 ...

波兰人好像拍过一个电影，有他的镜头。。。:D

战争是靠几个人或者一个军种就能决定胜负的？

ocean_hercules 发表于 2012-10-27 15:56
德国有当时最优秀的飞行员

德国有当时最先进的战机
你干脆就直接说为什么德国会战败不就得了？？？

ocean_hercules 发表于 2012-10-27 16:50
还喜欢抽雪茄。。。！
我粉的不是加兰德，是他的放逐者中队.......JV44的放逐者们的战绩你可以看上面那张表.........

ocean_hercules 发表于 2012-10-27 16:46
亲，没有任何水分！！！

这个争论很大，据说战后联邦德国重新调查统计了一下发现很多王牌飞行员所描述的战果很多根本不存在，估计夸大的4～10倍，哈特曼的完全确认战果只有80架左右（纳粹德国记载击落100架以上的飞行员总战果超过15000架.....难道普通德国飞行员都是打酱油的.....）

过度依赖精英也是德国空军失败的原因之一........

论飞行员的整体平均水平德国没有美国高.....而战争不是靠几个人能决定胜负的

ttl250 发表于 2012-10-27 16:57
这个争论很大，据说战后联邦德国重新调查统计了一下发现很多王牌飞行员所描述的战果很多根本不存在，估 ...

也许有一些争议，但确实击落了不少！

ocean_hercules 发表于 2012-10-27 16:46
亲，没有任何水分！！！
话别说太满

来列几个典型的德国空军掺水战果

10 July 1940           III./ZG 76 claimed 12 Hawker Hurricanes. The RAF lost just one Hurricane that day, in a collision with a Dornier Do 17

12 August 1940          The Germans claimed 22 British aircraft destroyed, actual British losses were 3. In one engagement Bf 109s from JG 2 claimed six RAF fighters, while bombers from KG 54 claimed 14. Only one fighter was shot down and six damaged

18 August 1940         The Germans claimed 147 British aircraft destroyed, actual recorded British losses were 68

20 July 1942 - 10 August 1942         During this period Fliegerkorps VIII claimed to have shot down 606 Soviet aircraft while destroying another 107 on the ground. Actual losses of 8 VA were 230 aircraft - 114 fighters, 70 Shturmoviks, 29 Pe-2s, four Su-2s and 13 night bombers.

During Operation Bodenplatte the Luftwaffe claimed 55 destroyed and 11 probably destroyed in air-to-air combat (according to document: "Fernschreiben II.JakoIc Nr.140/44 geh.vom 3.1.1945"). Other German sources (according to document: "Luftwaffenführungsstab Ic, Fremde Luftwaffen West, Nr. 1160/45 g.Kdos.vom 25.2.1945"), quote 65 claims and 12 probables. Just 31 Allied aircraft were hit. 15 were shot down in aerial combat, two were destroyed whilst on take-off and seven were damaged by enemy action


你管这个叫【没有任何水分】？

王师的“机海”和共匪的“人海”都不是浪得虚名！
立场决定你的思路很细

ttl250 发表于 2012-10-27 16:57
这个争论很大，据说战后联邦德国重新调查统计了一下发现很多王牌飞行员所描述的战果很多根本不存在，估 ...
不会吧......这水分大得太夸张了吧......

战争年代的数据都真实吗？