咱也说说南北两家,神马黑啊蜜的?请摸着良心说话!

首先说咱自己算是半个体制内,但是不是航空也不是电子,非要说关联,就是咱的某件东西2250都没有,但是对我们的重4基本是标配,中4上不上不清楚.所以也不存在替谁说话的问题.
最近看到出现个新词,"成蜜沈黑",感到这种说法真心龌龊!

我们先来看南北两家这30年来都干了些什么工作呢?
沈飞:改八爷,山寨27,山寨33,山寨35
要说前面3个真心山寨,图纸都有的说白了就是照着图纸干啊.要说11,15的改进?改进的都是航电啊,航电是601和611的工作吗?当然是......他们的工作就是把破的换上好的,整合进去,而航电具体性能跟这两家可以说无关,都是兄弟单位的事情.懂了吧?
然后说材料,当初是7H和11都在说减重,结果呢?七洪倒是成功减掉了将近3吨空重,一下子叼了,军方一下爱得不行.11也减了500Kg,但是最后飞控不行,又加了回去......
作为一个战机研发单位,气动布局和结构是第一位也是最基本的活,改了半天气动布局,哪怕局部的气动外形都一成不变,请问这叫神马改进?

31可以说是30年来沈飞唯一看得见的成绩,虽说山寨,但是这次山寨是没有什么图纸的逆向工程,难度和之前3位不可同日而语.
然而就气动布局来说,实际上35的气动布局还是三代水平,你让它去干18EF是看不到什么优势滴!
而31嘛,其它细节看不见就不说了,最明显的一点大家都看得见:31主翼后缘就根本没修过,还是横向90度的后缘......以4代观点看,这对于降阻隐身都是很不利的.
之前不少人诟病20菊花隐身不好,看到31的菊花不知道会被喷成啥样子了.......

另外最重要的,31秀了那么久地面,但是就是还没看到飞起来!这是让所有人都捉急的,有沐有?

回头看成飞做了什么呢?
10,C1,20.气动布局都是独立设计的.
再看改型呢?
女棍和现在的最新C1气动布局虽然没变,但是气动外形变化非常明显.

我就一直很奇怪,为什么11,15就不能改个进气道机身融合DSI,非要吊两口大箱子,生怕RCS小了?
为什么15就不能把那对对机动没贡献的鸭翼去了换轻得多的大边条来增升?
这个改进很难吗?
F16也有DSI版本,女棍也出来了.
18EF和C1改也是大边条改出来了.
为什么沈飞就不改呢?
----------------------------------------------
回头说神马黑啊蜜的,两家这30年的工作大家都看在眼里.沈飞过去是辉煌,但是那已经是过去了,而且也是辉煌的山寨.31之前沈飞还真心没有独立搞出一款东西呢.
说黑啊蜜的,咱叙述的事实你看着闹心是吧?

另外在各个军坛发现2个现象.
第一,一般所谓的成蜜沈黑基本不会单独开贴来比较两家,反而专门开贴的都是成黑沈迷,有沐有?本猫算是破个例了.

第二,所谓成蜜沈黑,叨叨得最多的就是,沈飞不争气.或者说就是怒其不争,真要黑或者不抱希望了,你争不争气关人家毛事啊?
成黑沈蜜呢?叨叨的最多的就是,两个都是儿子,脸皮厚点的还拿沈飞以大儿子自居,叨叨很多年前如何如何.是两个都是儿子,儿子不争气还不鞭策等着成阿斗啊?

最后,作为半个体制内的军迷,我只想说,竞争机制是个好机制,美军就是例子.
这30年来沈飞一直受到"关怀呵护",结果怎样?几十年研制不出一款新机,出口为零!

某些沈蜜,你们以为你们替沈飞说话遮丑是在帮沈飞吗?某些体制内的领导,你们以为"不让儿子饿死"才是救沈飞吗?
看看成飞当年是怎么过来的?成飞当年就是从要被饿死的困境中靠出口挣扎出来的.这就是所谓的苦其心志,饿其体肤$%^&*.......才有了成飞今天的水平.

你们以为遮丑是帮沈飞?殊不知你们这样做,是在害沈飞,把沈飞往万丈深渊里推!

我也希望国内除了成飞外,沈飞西飞都能有骡马播音的水平,请问国内军迷哪个又不希望如此?

我倒是非常奇怪,看着国内某些军工单位不给力,还一个劲替他遮丑说话,而这种不给力不是因为国家基础不好等外在因素,请问你们包藏的又是怎样的心态?
沈飞的31是怎么来的?还不是被憋出来的?如果没有严峻的竞争形势,沈飞怎么会想到自己去搞31呢?(成飞也想切中4和海飞丝的蛋糕,沈飞再不努力,四代机以后就没沈飞神马事儿了.20被成飞抢走就说明了,领导的关怀是有限的,最终还是要东西质量性能说了算)

最后,对31这飞机,我的看法是,看它的气动布局和外形,跟35一样机动超巡都是短板,航电发动机跟上后,可以以价格优势出去跟F35竞争,抢那些非西方的中间客户,满足亲华客户需求.

对于31的意义,最大的不是给沈飞争脸了,也不是有第二个四代了.
而是从31可以看到,沈飞是打算放弃以前保守到死走J8Z的路子了,而且沈飞是确实有危机感,知道上进了.如果沈飞不开倒车,这样下去成为第二个成飞,设计能力能和骡马播音并驾齐驱我想不是问题.
同时可以给风光无限的成飞一些鸭梨,免得成飞滋生骄傲自满的情绪.最后形成良性竞争的格局.
我认为31代表的这个转变才是意义最大的.有了这个,中国才会有第二个甚至以后出现第三个高水平战斗机设计制造单位(2家都成功了,西飞不会没想法吧?),才会有后面的竞争.

那些说这个蜜,那个黑的,请你们别只看脚下,看清楚未来,搞清楚娇惯孩子是什么后果,摸着自己良心说话!
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纠个错,飞豹不是空重减3吨,是减的500kg,最大起飞重量+3吨.所以一下子叼了.

首先说咱自己算是半个体制内,但是不是航空也不是电子,非要说关联,就是咱的某件东西2250都没有,但是对我们的重4基本是标配,中4上不上不清楚.所以也不存在替谁说话的问题.
最近看到出现个新词,"成蜜沈黑",感到这种说法真心龌龊!

我们先来看南北两家这30年来都干了些什么工作呢?
沈飞:改八爷,山寨27,山寨33,山寨35
要说前面3个真心山寨,图纸都有的说白了就是照着图纸干啊.要说11,15的改进?改进的都是航电啊,航电是601和611的工作吗?当然是......他们的工作就是把破的换上好的,整合进去,而航电具体性能跟这两家可以说无关,都是兄弟单位的事情.懂了吧?
然后说材料,当初是7H和11都在说减重,结果呢?七洪倒是成功减掉了将近3吨空重,一下子叼了,军方一下爱得不行.11也减了500Kg,但是最后飞控不行,又加了回去......
作为一个战机研发单位,气动布局和结构是第一位也是最基本的活,改了半天气动布局,哪怕局部的气动外形都一成不变,请问这叫神马改进?

31可以说是30年来沈飞唯一看得见的成绩,虽说山寨,但是这次山寨是没有什么图纸的逆向工程,难度和之前3位不可同日而语.
然而就气动布局来说,实际上35的气动布局还是三代水平,你让它去干18EF是看不到什么优势滴!
而31嘛,其它细节看不见就不说了,最明显的一点大家都看得见:31主翼后缘就根本没修过,还是横向90度的后缘......以4代观点看,这对于降阻隐身都是很不利的.
之前不少人诟病20菊花隐身不好,看到31的菊花不知道会被喷成啥样子了.......

另外最重要的,31秀了那么久地面,但是就是还没看到飞起来!这是让所有人都捉急的,有沐有?

回头看成飞做了什么呢?
10,C1,20.气动布局都是独立设计的.
再看改型呢?
女棍和现在的最新C1气动布局虽然没变,但是气动外形变化非常明显.

我就一直很奇怪,为什么11,15就不能改个进气道机身融合DSI,非要吊两口大箱子,生怕RCS小了?
为什么15就不能把那对对机动没贡献的鸭翼去了换轻得多的大边条来增升?
这个改进很难吗?
F16也有DSI版本,女棍也出来了.
18EF和C1改也是大边条改出来了.
为什么沈飞就不改呢?
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回头说神马黑啊蜜的,两家这30年的工作大家都看在眼里.沈飞过去是辉煌,但是那已经是过去了,而且也是辉煌的山寨.31之前沈飞还真心没有独立搞出一款东西呢.
说黑啊蜜的,咱叙述的事实你看着闹心是吧?

另外在各个军坛发现2个现象.
第一,一般所谓的成蜜沈黑基本不会单独开贴来比较两家,反而专门开贴的都是成黑沈迷,有沐有?本猫算是破个例了.

第二,所谓成蜜沈黑,叨叨得最多的就是,沈飞不争气.或者说就是怒其不争,真要黑或者不抱希望了,你争不争气关人家毛事啊?
成黑沈蜜呢?叨叨的最多的就是,两个都是儿子,脸皮厚点的还拿沈飞以大儿子自居,叨叨很多年前如何如何.是两个都是儿子,儿子不争气还不鞭策等着成阿斗啊?

最后,作为半个体制内的军迷,我只想说,竞争机制是个好机制,美军就是例子.
这30年来沈飞一直受到"关怀呵护",结果怎样?几十年研制不出一款新机,出口为零!

某些沈蜜,你们以为你们替沈飞说话遮丑是在帮沈飞吗?某些体制内的领导,你们以为"不让儿子饿死"才是救沈飞吗?
看看成飞当年是怎么过来的?成飞当年就是从要被饿死的困境中靠出口挣扎出来的.这就是所谓的苦其心志,饿其体肤$%^&*.......才有了成飞今天的水平.

你们以为遮丑是帮沈飞?殊不知你们这样做,是在害沈飞,把沈飞往万丈深渊里推!

我也希望国内除了成飞外,沈飞西飞都能有骡马播音的水平,请问国内军迷哪个又不希望如此?

我倒是非常奇怪,看着国内某些军工单位不给力,还一个劲替他遮丑说话,而这种不给力不是因为国家基础不好等外在因素,请问你们包藏的又是怎样的心态?
沈飞的31是怎么来的?还不是被憋出来的?如果没有严峻的竞争形势,沈飞怎么会想到自己去搞31呢?(成飞也想切中4和海飞丝的蛋糕,沈飞再不努力,四代机以后就没沈飞神马事儿了.20被成飞抢走就说明了,领导的关怀是有限的,最终还是要东西质量性能说了算)

最后,对31这飞机,我的看法是,看它的气动布局和外形,跟35一样机动超巡都是短板,航电发动机跟上后,可以以价格优势出去跟F35竞争,抢那些非西方的中间客户,满足亲华客户需求.

对于31的意义,最大的不是给沈飞争脸了,也不是有第二个四代了.
而是从31可以看到,沈飞是打算放弃以前保守到死走J8Z的路子了,而且沈飞是确实有危机感,知道上进了.如果沈飞不开倒车,这样下去成为第二个成飞,设计能力能和骡马播音并驾齐驱我想不是问题.
同时可以给风光无限的成飞一些鸭梨,免得成飞滋生骄傲自满的情绪.最后形成良性竞争的格局.
我认为31代表的这个转变才是意义最大的.有了这个,中国才会有第二个甚至以后出现第三个高水平战斗机设计制造单位(2家都成功了,西飞不会没想法吧?),才会有后面的竞争.

那些说这个蜜,那个黑的,请你们别只看脚下,看清楚未来,搞清楚娇惯孩子是什么后果,摸着自己良心说话!
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纠个错,飞豹不是空重减3吨,是减的500kg,最大起飞重量+3吨.所以一下子叼了.