超级军网昆高铁劣质槽道粉化 德国进口原系国内生产
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 00:37:15
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2012_05/31/14938391_0.shtml
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沪昆湖南段第四标段使用标有HTA字样的槽道
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疲劳检测报告
号称德国原产的哈芬槽道竟在北京造，被检出质量不合格，铁路部门已开始调查
一辆奔驰车按照夏利的速度跑，你觉得合理吗？当中国专家为高铁降速鸣不平时，媒体曝光“沪昆高铁使用德国哈芬槽道被检出不合格”。
“原产的哈芬槽道质量不错，材质为不锈钢；但现在中国销售的哈芬槽道并非德国原装产品，在国内为节省成本，哈芬槽道材质用的是碳钢。不锈钢和碳钢价格相差1倍左右，质量更是相差一大截。”参与高铁沪昆线施工的一位技术人员日前表示。目前，此事引起铁路部门高度重视，已开始调查。
业务员承认槽道在国内加工
记者获得的一份举报录像显示，所谓德国原产的哈芬槽道，其镀锌是在中国国内完成的。此前德国哈芬一直强调其产品全部为德国原产。
在北京亦庄、三河都有哈芬国内代加工工厂，在位于北京亦庄的北京金宇通晖有限责任公司内，印有HTA52/34-12标签的槽道正在进行镀锌加工。记者致电北京金宇通晖有限责任公司，一位业务员在电话中承认德国哈芬槽道由金宇通晖加工。
据业内人士称，现在所谓德国进口的哈芬槽道，几乎全部是在国内生产的，并没有按照严格镀锌工序进行。
中国市场让哈芬看到商机
德国哈芬在世界建筑领域享有盛誉。2005年，哈芬预埋槽道首次由中铁第四勘探设计院引入武广高铁使用。同年，哈芬亚洲代理商———香港高维公司授权大陆的北京安客事必达建筑材料有限公司代理销售。直到2009年，北京安客事必达建筑材料有限公司演变成了郎联（北京）建筑科技有限公司，开始销售朗联品牌的预埋槽道。2007年，香港高维又授权深圳方瑞应用材料有限公司，对中国高铁沪昆线湖南段和贵州段销售。2008年后，中国高铁进入高速发展期，拟在2020年实现建成1.8万公里的目标。广阔的中国市场让哈芬看到了巨大商机。哈芬收购了香港高维公司，在中国成立了哈芬北京建筑配件有限公司，法人代表均是石永信。
哈芬北京建筑配件有限公司的法人代表石永信还在国内注册了不同类型的贸易代理公司，北京高德维贸易有限公司就是其中之一。
没达到国内标准，相当危险
在沪昆线湖南段上，记者亲眼目睹哈芬槽道粉化的现象，据工地一位技术人员称，锌层粉化的现象在哈芬槽道频频出现，当粉化率超过50％，锌层防腐的功能就失效了。
记者之前拿到两份检测报告，不约而同指向了同一个结果。第一份是由中国铁道科学研究院金属及化学研究所的疲劳检测报告显示，标有哈芬HTA52/34槽道在经过频率3HZ，载荷大小为22±6.6KN的实验方法下，该槽道在321826次时发生裂纹，完全不满足铁道部设计院在设计标准中50万次的标准要求，检测报告说明此槽道疲劳性能完全不合格。第二份报告为公安部天津国家固定耐火系统和耐火构件质量监督检验中心的有关耐火高温检测报告，报告显示，针对标有哈芬槽道HTA52/34和T型螺栓进行90分钟耐火测试，按照隧道耐火试验RABT升温曲线进行升温，样品通过了“T”形螺栓承载力4KN，耐火试验进行到59分钟时，槽道承载力丧失，从而未达到90分钟要求并认定样品为不合格产品。针对高铁这么大的工程，没有达到国内相关标准的产品仍被使用，结果是相当危险的。据中新社
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沪昆湖南段第四标段使用标有HTA字样的槽道
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疲劳检测报告
号称德国原产的哈芬槽道竟在北京造，被检出质量不合格，铁路部门已开始调查
一辆奔驰车按照夏利的速度跑，你觉得合理吗？当中国专家为高铁降速鸣不平时，媒体曝光“沪昆高铁使用德国哈芬槽道被检出不合格”。
“原产的哈芬槽道质量不错，材质为不锈钢；但现在中国销售的哈芬槽道并非德国原装产品，在国内为节省成本，哈芬槽道材质用的是碳钢。不锈钢和碳钢价格相差1倍左右，质量更是相差一大截。”参与高铁沪昆线施工的一位技术人员日前表示。目前，此事引起铁路部门高度重视，已开始调查。
业务员承认槽道在国内加工
记者获得的一份举报录像显示，所谓德国原产的哈芬槽道，其镀锌是在中国国内完成的。此前德国哈芬一直强调其产品全部为德国原产。
在北京亦庄、三河都有哈芬国内代加工工厂，在位于北京亦庄的北京金宇通晖有限责任公司内，印有HTA52/34-12标签的槽道正在进行镀锌加工。记者致电北京金宇通晖有限责任公司，一位业务员在电话中承认德国哈芬槽道由金宇通晖加工。
据业内人士称，现在所谓德国进口的哈芬槽道，几乎全部是在国内生产的，并没有按照严格镀锌工序进行。
中国市场让哈芬看到商机
德国哈芬在世界建筑领域享有盛誉。2005年，哈芬预埋槽道首次由中铁第四勘探设计院引入武广高铁使用。同年，哈芬亚洲代理商———香港高维公司授权大陆的北京安客事必达建筑材料有限公司代理销售。直到2009年，北京安客事必达建筑材料有限公司演变成了郎联（北京）建筑科技有限公司，开始销售朗联品牌的预埋槽道。2007年，香港高维又授权深圳方瑞应用材料有限公司，对中国高铁沪昆线湖南段和贵州段销售。2008年后，中国高铁进入高速发展期，拟在2020年实现建成1.8万公里的目标。广阔的中国市场让哈芬看到了巨大商机。哈芬收购了香港高维公司，在中国成立了哈芬北京建筑配件有限公司，法人代表均是石永信。
哈芬北京建筑配件有限公司的法人代表石永信还在国内注册了不同类型的贸易代理公司，北京高德维贸易有限公司就是其中之一。
没达到国内标准，相当危险
在沪昆线湖南段上，记者亲眼目睹哈芬槽道粉化的现象，据工地一位技术人员称，锌层粉化的现象在哈芬槽道频频出现，当粉化率超过50％，锌层防腐的功能就失效了。
记者之前拿到两份检测报告，不约而同指向了同一个结果。第一份是由中国铁道科学研究院金属及化学研究所的疲劳检测报告显示，标有哈芬HTA52/34槽道在经过频率3HZ，载荷大小为22±6.6KN的实验方法下，该槽道在321826次时发生裂纹，完全不满足铁道部设计院在设计标准中50万次的标准要求，检测报告说明此槽道疲劳性能完全不合格。第二份报告为公安部天津国家固定耐火系统和耐火构件质量监督检验中心的有关耐火高温检测报告，报告显示，针对标有哈芬槽道HTA52/34和T型螺栓进行90分钟耐火测试，按照隧道耐火试验RABT升温曲线进行升温，样品通过了“T”形螺栓承载力4KN，耐火试验进行到59分钟时，槽道承载力丧失，从而未达到90分钟要求并认定样品为不合格产品。针对高铁这么大的工程，没有达到国内相关标准的产品仍被使用，结果是相当危险的。据中新社
沪昆湖南段第四标段使用标有HTA字样的槽道
疲劳检测报告
号称德国原产的哈芬槽道竟在北京造，被检出质量不合格，铁路部门已开始调查
一辆奔驰车按照夏利的速度跑，你觉得合理吗？当中国专家为高铁降速鸣不平时，媒体曝光“沪昆高铁使用德国哈芬槽道被检出不合格”。
“原产的哈芬槽道质量不错，材质为不锈钢；但现在中国销售的哈芬槽道并非德国原装产品，在国内为节省成本，哈芬槽道材质用的是碳钢。不锈钢和碳钢价格相差1倍左右，质量更是相差一大截。”参与高铁沪昆线施工的一位技术人员日前表示。目前，此事引起铁路部门高度重视，已开始调查。
业务员承认槽道在国内加工
记者获得的一份举报录像显示，所谓德国原产的哈芬槽道，其镀锌是在中国国内完成的。此前德国哈芬一直强调其产品全部为德国原产。
在北京亦庄、三河都有哈芬国内代加工工厂，在位于北京亦庄的北京金宇通晖有限责任公司内，印有HTA52/34-12标签的槽道正在进行镀锌加工。记者致电北京金宇通晖有限责任公司，一位业务员在电话中承认德国哈芬槽道由金宇通晖加工。
据业内人士称，现在所谓德国进口的哈芬槽道，几乎全部是在国内生产的，并没有按照严格镀锌工序进行。
中国市场让哈芬看到商机
德国哈芬在世界建筑领域享有盛誉。2005年，哈芬预埋槽道首次由中铁第四勘探设计院引入武广高铁使用。同年，哈芬亚洲代理商———香港高维公司授权大陆的北京安客事必达建筑材料有限公司代理销售。直到2009年，北京安客事必达建筑材料有限公司演变成了郎联（北京）建筑科技有限公司，开始销售朗联品牌的预埋槽道。2007年，香港高维又授权深圳方瑞应用材料有限公司，对中国高铁沪昆线湖南段和贵州段销售。2008年后，中国高铁进入高速发展期，拟在2020年实现建成1.8万公里的目标。广阔的中国市场让哈芬看到了巨大商机。哈芬收购了香港高维公司，在中国成立了哈芬北京建筑配件有限公司，法人代表均是石永信。
哈芬北京建筑配件有限公司的法人代表石永信还在国内注册了不同类型的贸易代理公司，北京高德维贸易有限公司就是其中之一。
没达到国内标准，相当危险
在沪昆线湖南段上，记者亲眼目睹哈芬槽道粉化的现象，据工地一位技术人员称，锌层粉化的现象在哈芬槽道频频出现，当粉化率超过50％，锌层防腐的功能就失效了。
记者之前拿到两份检测报告，不约而同指向了同一个结果。第一份是由中国铁道科学研究院金属及化学研究所的疲劳检测报告显示，标有哈芬HTA52/34槽道在经过频率3HZ，载荷大小为22±6.6KN的实验方法下，该槽道在321826次时发生裂纹，完全不满足铁道部设计院在设计标准中50万次的标准要求，检测报告说明此槽道疲劳性能完全不合格。第二份报告为公安部天津国家固定耐火系统和耐火构件质量监督检验中心的有关耐火高温检测报告，报告显示，针对标有哈芬槽道HTA52/34和T型螺栓进行90分钟耐火测试，按照隧道耐火试验RABT升温曲线进行升温，样品通过了“T”形螺栓承载力4KN，耐火试验进行到59分钟时，槽道承载力丧失，从而未达到90分钟要求并认定样品为不合格产品。针对高铁这么大的工程，没有达到国内相关标准的产品仍被使用，结果是相当危险的。据中新社
http://news.ifeng.com/mainland/detail_2012_05/31/14938391_0.shtml
沪昆湖南段第四标段使用标有HTA字样的槽道
疲劳检测报告
号称德国原产的哈芬槽道竟在北京造，被检出质量不合格，铁路部门已开始调查
一辆奔驰车按照夏利的速度跑，你觉得合理吗？当中国专家为高铁降速鸣不平时，媒体曝光“沪昆高铁使用德国哈芬槽道被检出不合格”。
“原产的哈芬槽道质量不错，材质为不锈钢；但现在中国销售的哈芬槽道并非德国原装产品，在国内为节省成本，哈芬槽道材质用的是碳钢。不锈钢和碳钢价格相差1倍左右，质量更是相差一大截。”参与高铁沪昆线施工的一位技术人员日前表示。目前，此事引起铁路部门高度重视，已开始调查。
业务员承认槽道在国内加工
记者获得的一份举报录像显示，所谓德国原产的哈芬槽道，其镀锌是在中国国内完成的。此前德国哈芬一直强调其产品全部为德国原产。
在北京亦庄、三河都有哈芬国内代加工工厂，在位于北京亦庄的北京金宇通晖有限责任公司内，印有HTA52/34-12标签的槽道正在进行镀锌加工。记者致电北京金宇通晖有限责任公司，一位业务员在电话中承认德国哈芬槽道由金宇通晖加工。
据业内人士称，现在所谓德国进口的哈芬槽道，几乎全部是在国内生产的，并没有按照严格镀锌工序进行。
中国市场让哈芬看到商机
德国哈芬在世界建筑领域享有盛誉。2005年，哈芬预埋槽道首次由中铁第四勘探设计院引入武广高铁使用。同年，哈芬亚洲代理商———香港高维公司授权大陆的北京安客事必达建筑材料有限公司代理销售。直到2009年，北京安客事必达建筑材料有限公司演变成了郎联（北京）建筑科技有限公司，开始销售朗联品牌的预埋槽道。2007年，香港高维又授权深圳方瑞应用材料有限公司，对中国高铁沪昆线湖南段和贵州段销售。2008年后，中国高铁进入高速发展期，拟在2020年实现建成1.8万公里的目标。广阔的中国市场让哈芬看到了巨大商机。哈芬收购了香港高维公司，在中国成立了哈芬北京建筑配件有限公司，法人代表均是石永信。
哈芬北京建筑配件有限公司的法人代表石永信还在国内注册了不同类型的贸易代理公司，北京高德维贸易有限公司就是其中之一。
没达到国内标准，相当危险
在沪昆线湖南段上，记者亲眼目睹哈芬槽道粉化的现象，据工地一位技术人员称，锌层粉化的现象在哈芬槽道频频出现，当粉化率超过50％，锌层防腐的功能就失效了。
记者之前拿到两份检测报告，不约而同指向了同一个结果。第一份是由中国铁道科学研究院金属及化学研究所的疲劳检测报告显示，标有哈芬HTA52/34槽道在经过频率3HZ，载荷大小为22±6.6KN的实验方法下，该槽道在321826次时发生裂纹，完全不满足铁道部设计院在设计标准中50万次的标准要求，检测报告说明此槽道疲劳性能完全不合格。第二份报告为公安部天津国家固定耐火系统和耐火构件质量监督检验中心的有关耐火高温检测报告，报告显示，针对标有哈芬槽道HTA52/34和T型螺栓进行90分钟耐火测试，按照隧道耐火试验RABT升温曲线进行升温，样品通过了“T”形螺栓承载力4KN，耐火试验进行到59分钟时，槽道承载力丧失，从而未达到90分钟要求并认定样品为不合格产品。针对高铁这么大的工程，没有达到国内相关标准的产品仍被使用，结果是相当危险的。据中新社
铁道部开始调查沪昆线及合福线高铁部件不合格问题
http://finance.ifeng.com/news/macro/20120530/6539223.shtml
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一查到底 决不姑息
呵呵呵，反正外国货就是好，神马，有问题，哦，那是兔子代工的
靠，又断人财路。
回头还得发动群众，编理由骂死盛光祖这个WBD。
回头还得发动群众，编理由骂死盛光祖这个WBD。
记者获得的一份举报录像显示，所谓德国原产的哈芬槽道，其镀锌是在中国国内完成的。此前德国哈芬一直强调其产品全部为德国原产
必须严查
到底是哈芬骗了我们，还是内部自己的问题。
山寨德国哈芬槽道垄断中国市场 在公关上下血本
2012年05月31日 01:13 第一财经日报微博
王子约
●一个从未在国内送检并按规定提供检测报告的企业何以包揽大份额市场？
●“山寨”哈芬槽道在中国占有近50%的市场份额，德国总部是否知情？
●一些相关铁路的设计方直接以哈芬的数据为标准来设计产品，并指定购买价格贵30%的哈芬产品，哈芬是如何公关的？
我国高铁广泛采用的德国哈芬原装槽道近日被曝抗疲劳、耐火等性能不符合标准，且在投标时并未送检及出示相关检测报告。除此之外，其“原装进口”的身份也被质疑实为“Made in China”。
据《第一财经日报(微博)》记者了解，人民网早在去年12月就曾报道过此事，后无下文。一向以严谨著称的老字号德国企业为何“弄虚作假”？一个从未在国内送检并按规定提供检测报告的企业何以包揽大份额市场？
业内人士向本报表示：哈芬到了中国就被“中国化”，德国总部不一定知道此事。且哈芬公关水平一流，因此成为国内近七成槽道的供应商。
昨日，记者致电哈芬北京建筑配件有限公司(下称“哈芬北京公司”)相关人士，该人士表示负责人会尽快给出说法，但记者直至截稿时仍未收到相关回复。
而人民网昨日下午发文称，铁路部门对此事高度重视，已经开始调查。
百年哈芬可能被“山寨”
德国哈芬是口碑极佳的老品牌，这家成立于1929年的公司在世界建筑领域享有盛誉，其生产的预埋槽道在世界铁路领域占有份额为第一。德国、日本、法国等地的高铁都曾使用哈芬的预埋槽道。
哈芬进入中国始于2005年。当年，中铁第四勘探设计院引入哈芬预埋槽道使用在武广高铁上，同年，哈芬亚洲代理商香港高维公司授权北京安客事必达建筑材料有限公司代理销售。随着市场不断扩大，哈芬收购香港代理商，在中国成立了哈芬北京公司。
据人民网报道，有网友举报上海至昆明、合肥至福州高铁施工段安装的德国哈芬“原装槽道”其实是国产货。现场样品送检后，发现其抗疲劳、耐火等性能不满足铁道部设计院设计标准，并且该公司投标时在国内并未送检及出示报告。
此外，人民网称在北京亦庄(微博)、三河都有哈芬国内代加工工厂，并称工厂业务员承认代工德国哈芬原装槽道。从事相关产业供货的业内人士昨日向本报透露，目前中国市场上七成以上的哈芬槽道都是国产，真正原装进口的不足四分之一，其质量上存在巨大差异。
2010年11月，哈芬北京公司的副总经理郝继伟曾在接受采访时称武广线、郑西线、广深港线及合福、京沪线、京津城际等20多条铁路线都用到了哈芬的产品。由此推算，哈芬占市场七成份额说法可信。
一个近百年知名企业为何甘冒损害品牌名誉的风险以次充好？一位接近中铁十二局的业内人士向本报表示：“德国哈芬总部不一定知情，它们的经营方式是代理公司订货，总部发货。如果国内代理公司擅自生产，德国哈芬不一定知道。”他表示国内大部分哈芬产品很可能是“山寨”货。
在百度(微博)搜索哈芬槽道，能得到数万个公司自称代理哈芬槽道的链接。记者随机选择一家电话采访，对方表示：“是哈芬的牌子，但不是德国原产的。”但事实上，德国哈芬并没有授权任何一家公司在中国生产哈芬槽道。
铁路基建行业一位不愿透露姓名的人士称，现在所谓德国进口的哈芬槽道，几乎全部是在国内生产的，由于价格被压得很低，国内很多厂商都偷工减料，山寨货和原装货有本质区别。
“神奇的哈芬公关”
据了解，关于铁路基建物资的招投标文件有明确规定：在招投标过程中，该槽道必须具备外观尺寸、力学性能、疲劳测试、防腐性能、载流性能、耐火性能等6份检测报告才能作为投标方进行投标。但哈芬从未在中国国内送检并提供上述6份报告，而是以在德国民用建筑的企业标准来替代检测报告。
去年12月，人民网就报道过哈芬槽道存在质量问题。此报道为何最后销声匿迹？供货商没有出具相关报告为何照样中标？铁道部资金紧缺时哈芬为何依旧红火？这一切的答案，都被业内人士称为“神奇的哈芬公关”。
人民网称，在中铁第三勘察设计院有关沪昆线长沙至玉屏段工程的设计图纸中，有关预埋槽道的所有技术要求都是以哈芬提供的技术数据为准的，也就是说，工程还没有开工前，哈芬通过设计院在设计时就“量身定做”了该产品。同时业主以国内没有同类产品为由，要求各个施工方与项目指挥部提前准备该类物资，各施工方基本都按照抢先购买的原则订货。
铁道部2007年发布的文件《铁路重要接触网器材生产企业认定实施细则》中规定，通常情况下，相关产品进入铁路市场要通过铁道部运输局对生产企业的认定审查，并接受负责认定证书的监督管理。
2005年，哈芬进入中国市场时此规定尚未出台，在实际施工中遵循的唯一标准来自中铁设计院。不过，本报记者采访的多位知情人士透露，2007年上述规定出台后，哈芬仍然是通过设计院来“量身定做”的。
2010年后，铁道部对于采购基建物资曾进行了多次整改，要求对所采购物资严加把关，但哈芬每次都神奇地“化险为夷”，顺利拿到工程项目。而部分自称有实力生产同等槽道的国内供货商却始终挤不进门槛。
让许多供货商认为更神奇的是，无论多困难的时候，哈芬总能在铁道部拿到钱。一直以来，哈芬的供货单上的价格始终比国内同类型产品高30%左右，这个价格并没有随着行业的低落而下降过，甚至中途出现上涨。
上述近中铁十二局人士称，哈芬的公关在业内是出了名的，“上上下下、里里外外都会打点到，且出手阔绰。”此外，一位从事铁路基建投资的人士还向本报透露，哈芬为了争取更多、更大的客户，舍得在公关上下血本，这些都是国内企业无法仿效的。
专家建议彻查历史遗留问题
哈芬问题为何被曝半年却销声匿迹？国内山寨货又是为何能顶着“进口”的光环为所欲为？北交大一位不愿透露姓名的专家在接受本报采访时认为，体制漏洞造成了这一怪胎现象。
该专家称，铁道部原部长刘志军时期的连锁腐败加上几年来高铁的爆炸式发展为中国高铁埋下了许多隐患。随着一干贪污官员的落马和铁路陆续投入使用，早期的问题会逐渐浮出水面。他同时认为，铁路部门只有彻底清查过去旧账，并且加速改变现有老化体制，才能使中国高铁进入一个良性发展轨道。
当日相关报道：
沪昆高铁湖南段槽道已出现粉化现象
2012年05月31日 01:13 第一财经日报微博
王子约
●一个从未在国内送检并按规定提供检测报告的企业何以包揽大份额市场？
●“山寨”哈芬槽道在中国占有近50%的市场份额，德国总部是否知情？
●一些相关铁路的设计方直接以哈芬的数据为标准来设计产品，并指定购买价格贵30%的哈芬产品，哈芬是如何公关的？
我国高铁广泛采用的德国哈芬原装槽道近日被曝抗疲劳、耐火等性能不符合标准，且在投标时并未送检及出示相关检测报告。除此之外，其“原装进口”的身份也被质疑实为“Made in China”。
据《第一财经日报(微博)》记者了解，人民网早在去年12月就曾报道过此事，后无下文。一向以严谨著称的老字号德国企业为何“弄虚作假”？一个从未在国内送检并按规定提供检测报告的企业何以包揽大份额市场？
业内人士向本报表示：哈芬到了中国就被“中国化”，德国总部不一定知道此事。且哈芬公关水平一流，因此成为国内近七成槽道的供应商。
昨日，记者致电哈芬北京建筑配件有限公司(下称“哈芬北京公司”)相关人士，该人士表示负责人会尽快给出说法，但记者直至截稿时仍未收到相关回复。
而人民网昨日下午发文称，铁路部门对此事高度重视，已经开始调查。
百年哈芬可能被“山寨”
德国哈芬是口碑极佳的老品牌，这家成立于1929年的公司在世界建筑领域享有盛誉，其生产的预埋槽道在世界铁路领域占有份额为第一。德国、日本、法国等地的高铁都曾使用哈芬的预埋槽道。
哈芬进入中国始于2005年。当年，中铁第四勘探设计院引入哈芬预埋槽道使用在武广高铁上，同年，哈芬亚洲代理商香港高维公司授权北京安客事必达建筑材料有限公司代理销售。随着市场不断扩大，哈芬收购香港代理商，在中国成立了哈芬北京公司。
据人民网报道，有网友举报上海至昆明、合肥至福州高铁施工段安装的德国哈芬“原装槽道”其实是国产货。现场样品送检后，发现其抗疲劳、耐火等性能不满足铁道部设计院设计标准，并且该公司投标时在国内并未送检及出示报告。
此外，人民网称在北京亦庄(微博)、三河都有哈芬国内代加工工厂，并称工厂业务员承认代工德国哈芬原装槽道。从事相关产业供货的业内人士昨日向本报透露，目前中国市场上七成以上的哈芬槽道都是国产，真正原装进口的不足四分之一，其质量上存在巨大差异。
2010年11月，哈芬北京公司的副总经理郝继伟曾在接受采访时称武广线、郑西线、广深港线及合福、京沪线、京津城际等20多条铁路线都用到了哈芬的产品。由此推算，哈芬占市场七成份额说法可信。
一个近百年知名企业为何甘冒损害品牌名誉的风险以次充好？一位接近中铁十二局的业内人士向本报表示：“德国哈芬总部不一定知情，它们的经营方式是代理公司订货，总部发货。如果国内代理公司擅自生产，德国哈芬不一定知道。”他表示国内大部分哈芬产品很可能是“山寨”货。
在百度(微博)搜索哈芬槽道，能得到数万个公司自称代理哈芬槽道的链接。记者随机选择一家电话采访，对方表示：“是哈芬的牌子，但不是德国原产的。”但事实上，德国哈芬并没有授权任何一家公司在中国生产哈芬槽道。
铁路基建行业一位不愿透露姓名的人士称，现在所谓德国进口的哈芬槽道，几乎全部是在国内生产的，由于价格被压得很低，国内很多厂商都偷工减料，山寨货和原装货有本质区别。
“神奇的哈芬公关”
据了解，关于铁路基建物资的招投标文件有明确规定：在招投标过程中，该槽道必须具备外观尺寸、力学性能、疲劳测试、防腐性能、载流性能、耐火性能等6份检测报告才能作为投标方进行投标。但哈芬从未在中国国内送检并提供上述6份报告，而是以在德国民用建筑的企业标准来替代检测报告。
去年12月，人民网就报道过哈芬槽道存在质量问题。此报道为何最后销声匿迹？供货商没有出具相关报告为何照样中标？铁道部资金紧缺时哈芬为何依旧红火？这一切的答案，都被业内人士称为“神奇的哈芬公关”。
人民网称，在中铁第三勘察设计院有关沪昆线长沙至玉屏段工程的设计图纸中，有关预埋槽道的所有技术要求都是以哈芬提供的技术数据为准的，也就是说，工程还没有开工前，哈芬通过设计院在设计时就“量身定做”了该产品。同时业主以国内没有同类产品为由，要求各个施工方与项目指挥部提前准备该类物资，各施工方基本都按照抢先购买的原则订货。
铁道部2007年发布的文件《铁路重要接触网器材生产企业认定实施细则》中规定，通常情况下，相关产品进入铁路市场要通过铁道部运输局对生产企业的认定审查，并接受负责认定证书的监督管理。
2005年，哈芬进入中国市场时此规定尚未出台，在实际施工中遵循的唯一标准来自中铁设计院。不过，本报记者采访的多位知情人士透露，2007年上述规定出台后，哈芬仍然是通过设计院来“量身定做”的。
2010年后，铁道部对于采购基建物资曾进行了多次整改，要求对所采购物资严加把关，但哈芬每次都神奇地“化险为夷”，顺利拿到工程项目。而部分自称有实力生产同等槽道的国内供货商却始终挤不进门槛。
让许多供货商认为更神奇的是，无论多困难的时候，哈芬总能在铁道部拿到钱。一直以来，哈芬的供货单上的价格始终比国内同类型产品高30%左右，这个价格并没有随着行业的低落而下降过，甚至中途出现上涨。
上述近中铁十二局人士称，哈芬的公关在业内是出了名的，“上上下下、里里外外都会打点到，且出手阔绰。”此外，一位从事铁路基建投资的人士还向本报透露，哈芬为了争取更多、更大的客户，舍得在公关上下血本，这些都是国内企业无法仿效的。
专家建议彻查历史遗留问题
哈芬问题为何被曝半年却销声匿迹？国内山寨货又是为何能顶着“进口”的光环为所欲为？北交大一位不愿透露姓名的专家在接受本报采访时认为，体制漏洞造成了这一怪胎现象。
该专家称，铁道部原部长刘志军时期的连锁腐败加上几年来高铁的爆炸式发展为中国高铁埋下了许多隐患。随着一干贪污官员的落马和铁路陆续投入使用，早期的问题会逐渐浮出水面。他同时认为，铁路部门只有彻底清查过去旧账，并且加速改变现有老化体制，才能使中国高铁进入一个良性发展轨道。
当日相关报道：
沪昆高铁湖南段槽道已出现粉化现象
我们的工业分类还是不齐全啊
不由得想起了专家的话：用造夏利的材料，造奔驰，谁敢按照奔驰的速度开呀。
有意思啊
反正呢，德国在中国的公司的HR都有问题，因为出问题都是所雇用的中国员工太CD。
他们应该去日企挖他们的HR人才，因为日企出了问题都是日本人使坏，HR雇的中国员工全是好的。
他们应该去日企挖他们的HR人才，因为日企出了问题都是日本人使坏，HR雇的中国员工全是好的。
造汽 发表于 2012-6-1 11:37 ![]()
反正呢，德国在中国的公司的HR都有问题，因为出问题都是所雇用的中国员工太CD。
他们应该去日企挖他们的HR ...
如果是鬼子，就可以一致对外了。:D
反正呢，德国在中国的公司的HR都有问题，因为出问题都是所雇用的中国员工太CD。
他们应该去日企挖他们的HR ...
如果是鬼子，就可以一致对外了。:D
铁道部内部有人吧，不过估计早移民出国了
你说要是质量过硬,价格高也就罢了,质次价高,也不知如果通过检测,钱被谁赚去了.
铁道部被废除势在必行.权力太大了.
铁道部被废除势在必行.权力太大了.
大胃王 发表于 2012-6-1 10:00 ![]()
不由得想起了专家的话：用造夏利的材料，造奔驰，谁敢按照奔驰的速度开呀。
专家好像没承认这辆奔驰是用夏利的材料造的，只是
哀叹奔驰开成夏利速度好好可惜耶
不由得想起了专家的话：用造夏利的材料，造奔驰，谁敢按照奔驰的速度开呀。
专家好像没承认这辆奔驰是用夏利的材料造的，只是
哀叹奔驰开成夏利速度好好可惜耶
造汽 发表于 2012-6-2 08:10 ![]()
专家好像没承认这辆奔驰是用夏利的材料造的，只是
哀叹奔驰开成夏利速度好好可惜耶
这个……
得学会把砖家们藏起来的话读懂，不然就瘸啦。
专家好像没承认这辆奔驰是用夏利的材料造的，只是
哀叹奔驰开成夏利速度好好可惜耶
这个……
得学会把砖家们藏起来的话读懂，不然就瘸啦。
菅直人 发表于 2012-5-31 21:13 ![]()
铁道部开始调查沪昆线及合福线高铁部件不合格问题
http://finance.ifeng.com/news/macro/20120530/65392 ...
夏利的材料造奔驰，狠狠的查
铁道部开始调查沪昆线及合福线高铁部件不合格问题
http://finance.ifeng.com/news/macro/20120530/65392 ...
夏利的材料造奔驰，狠狠的查
不得不承认体制有缺陷，让类似的违法行为代价极低，责任难究，相关部门太多，太不透明，要想杜绝霉菌，就要曝晒在阳光下
现在矛头均指向哈芬，业主没有一点问题？
国内招标基本九成以上是最低价中标，还都想用最低的价格买最好的东西，但做事总要有个度，生产企业都不傻，没人会赔本赚吆喝。
一分钱一分货，这是简单的道理。你不给生产企业基本的利润，出现这种事不足为奇。从俺这几年做为评标顾问的经历来看，国内招标基本上是逼良为娼。
招标时，真正的好产品没有市场。有类似遭遇的不光是哈芬，申克、菲斯特、皮拉德这些国外品牌莫不如是。
哈芬槽其实并没有多大的技术含量，本身就是靠材质取胜的东西，国内不山寨鬼才相信。
这和美军的次品零件是同样的道理。
现在矛头均指向哈芬，业主没有一点问题？
国内招标基本九成以上是最低价中标，还都想用最低的价格买最好的东西，但做事总要有个度，生产企业都不傻，没人会赔本赚吆喝。
一分钱一分货，这是简单的道理。你不给生产企业基本的利润，出现这种事不足为奇。从俺这几年做为评标顾问的经历来看，国内招标基本上是逼良为娼。
招标时，真正的好产品没有市场。有类似遭遇的不光是哈芬，申克、菲斯特、皮拉德这些国外品牌莫不如是。
哈芬槽其实并没有多大的技术含量，本身就是靠材质取胜的东西，国内不山寨鬼才相信。
这和美军的次品零件是同样的道理。
刘跨越的杰作？
沪昆可是2009年开工的。
核反击 发表于 2012-6-2 13:33 ![]()
现在矛头均指向哈芬，业主没有一点问题？
国内招标基本九成以上是最低价中标，还都想用最低的价格买最好的 ...
贵了百分之三十还是最低价？ 这里面水很深，国内招标后台才是王道，一个针对性条件就把你卡死了
现在矛头均指向哈芬，业主没有一点问题？
国内招标基本九成以上是最低价中标，还都想用最低的价格买最好的 ...
贵了百分之三十还是最低价？ 这里面水很深，国内招标后台才是王道，一个针对性条件就把你卡死了
元成居士 发表于 2012-6-2 14:04 ![]()
贵了百分之三十还是最低价？ 这里面水很深，国内招标后台才是王道，一个针对性条件就把你卡死了
别人都用碳钢(Q235)，你用不锈钢，别说30%，价格不高一倍你都亏。
贵了百分之三十还是最低价？ 这里面水很深，国内招标后台才是王道，一个针对性条件就把你卡死了
别人都用碳钢(Q235)，你用不锈钢，别说30%，价格不高一倍你都亏。
这个影响国家战略，严查到底
核反击 发表于 2012-6-2 14:14 ![]()
别人都用碳钢(Q235)，你用不锈钢，别说30%，价格不高一倍你都亏。
还不是45#，是Q235?
别人都用碳钢(Q235)，你用不锈钢，别说30%，价格不高一倍你都亏。
还不是45#，是Q235?
大胃王 发表于 2012-6-2 11:16 ![]()
这个……
得学会把砖家们藏起来的话读懂，不然就瘸啦。
看不出来，你都共知一个多星期了。
这个……
得学会把砖家们藏起来的话读懂，不然就瘸啦。
看不出来，你都共知一个多星期了。
这个水有点深。
我猜测，牵扯到国产化率上，高铁要求的零部件质量非常高，进口件都是采用欧洲顶尖厂商的产品，国产化后就有这样那样的问题。
我猜测，牵扯到国产化率上，高铁要求的零部件质量非常高，进口件都是采用欧洲顶尖厂商的产品，国产化后就有这样那样的问题。
ghycd 发表于 2012-5-31 21:41 ![]()
呵呵呵，反正外国货就是好，神马，有问题，哦，那是兔子代工的
国产化的零件，有一部分质量还是相当好的。
呵呵呵，反正外国货就是好，神马，有问题，哦，那是兔子代工的
国产化的零件，有一部分质量还是相当好的。
acoustics 发表于 2012-6-2 14:38
还不是45#，是Q235?
碳钢包括Q235、45、40Mn等，用Q235只是来做价格比较。根据用途，有些场合用Q235也不是不可以。
这不是国产化的问题，是国内代理自己生产的，还打着国外品牌的旗号，有时代理也会发正宗的货，但极少。
其实就是假冒国外品牌，这在国内多个行业都是公开的秘密。
在国内买国外的东西，大多是通过国外公司在中国的代理，这个代理，名堂就多了。你去查的时候，给你看的确实是真货，但发给你的是什么货，鬼才晓得。
acoustics 发表于 2012-6-2 14:38
还不是45#，是Q235?
碳钢包括Q235、45、40Mn等，用Q235只是来做价格比较。根据用途，有些场合用Q235也不是不可以。
这不是国产化的问题，是国内代理自己生产的，还打着国外品牌的旗号，有时代理也会发正宗的货，但极少。
其实就是假冒国外品牌，这在国内多个行业都是公开的秘密。
在国内买国外的东西，大多是通过国外公司在中国的代理，这个代理，名堂就多了。你去查的时候，给你看的确实是真货，但发给你的是什么货，鬼才晓得。
cedric 发表于 2012-6-2 15:42 ![]()
这个水有点深。
我猜测，牵扯到国产化率上，高铁要求的零部件质量非常高，进口件都是采用欧洲顶尖厂商的 ...
不是国产化的问题，是国内代理商用国外的牌子，自己生产的。有时国内代理也会发正宗的货，但极少。
其实就是山寨国外品牌，这在国内其实是公开的秘密。
这个水有点深。
我猜测，牵扯到国产化率上，高铁要求的零部件质量非常高，进口件都是采用欧洲顶尖厂商的 ...
不是国产化的问题，是国内代理商用国外的牌子，自己生产的。有时国内代理也会发正宗的货，但极少。
其实就是山寨国外品牌，这在国内其实是公开的秘密。
cedric 发表于 2012-6-2 15:42 ![]()
这个水有点深。
我猜测，牵扯到国产化率上，高铁要求的零部件质量非常高，进口件都是采用欧洲顶尖厂商的 ...
这不是国产化的问题，是国内代理自己生产的，还打着国外品牌的旗号，有时代理也会发正宗的货，但极少。
其实就是假冒国外品牌，这在国内多个行业都是公开的秘密。
在国内买国外的东西，大多是通过国外公司在中国的代理，这个代理，名堂就多了。你去查的时候，给你看的确实是真货，但发给你的是什么货，鬼才晓得。
这个水有点深。
我猜测，牵扯到国产化率上，高铁要求的零部件质量非常高，进口件都是采用欧洲顶尖厂商的 ...
这不是国产化的问题，是国内代理自己生产的，还打着国外品牌的旗号，有时代理也会发正宗的货，但极少。
其实就是假冒国外品牌，这在国内多个行业都是公开的秘密。
在国内买国外的东西，大多是通过国外公司在中国的代理，这个代理，名堂就多了。你去查的时候，给你看的确实是真货，但发给你的是什么货，鬼才晓得。
核反击 发表于 2012-6-2 17:02 ![]()
这不是国产化的问题，是国内代理自己生产的，还打着国外品牌的旗号，有时代理也会发正宗的货，但极少。
...
是啊行内都知道就相关部门不知道.
甚至收货检测甚至铺设都不知道.;P
这不是国产化的问题，是国内代理自己生产的，还打着国外品牌的旗号，有时代理也会发正宗的货，但极少。
...
是啊行内都知道就相关部门不知道.
甚至收货检测甚至铺设都不知道.;P
Cathay 发表于 2012-6-1 12:38 ![]()
你说要是质量过硬,价格高也就罢了,质次价高,也不知如果通过检测,钱被谁赚去了.
铁道部被废除势在必行.权力 ...
伪劣假冒，中国很多地方、行业都有，别拿这个为铁路私有造舆论
你说要是质量过硬,价格高也就罢了,质次价高,也不知如果通过检测,钱被谁赚去了.
铁道部被废除势在必行.权力 ...
伪劣假冒，中国很多地方、行业都有，别拿这个为铁路私有造舆论
伪劣假冒，中国很多地方、行业都有，别拿这个为铁路私有造舆论
裁撤铁道部等于铁路私有化?
按你这逻辑,交通部取消,是不是全国的公路都成私人的了?
裁撤铁道部等于铁路私有化?
按你这逻辑,交通部取消,是不是全国的公路都成私人的了?
Cathay 发表于 2012-6-2 19:19 ![]()
裁撤铁道部等于铁路私有化?
按你这逻辑,交通部取消,是不是全国的公路都成私人的了?
有些话，18大后再说
裁撤铁道部等于铁路私有化?
按你这逻辑,交通部取消,是不是全国的公路都成私人的了?
有些话，18大后再说
正宗的德国哈芬（碳钢）槽应该是S235的钢材，虽然屈服强度和国内Q235是一样，但是Q235用于设计就得再考虑一个大于1的材料安全系数把设计强度降到215MPa，外国的规范设计用S235就直接是235MPa。不知道是什么原因。
预埋件用不锈钢防腐蚀好了，和混凝土的粘结反而不如碳钢的好，估计高铁都是暴露的混凝土，不再做防水包覆，对防腐蚀要求高。
哈芬槽假货确实很泛滥，我们有次国内的大项目是逼到哈芬必须在现场收货时候，必须亲自派人在场开证明书，总代理什么的都不行。
国内山寨哈芬的预埋槽也不少，样子几乎一模一样，就是后面的钉脚长点短点几毫米的区别，前几天还碰到几个牌子……做个简单的完美条件下的测试，然后就拿出来买了……
预埋件用不锈钢防腐蚀好了，和混凝土的粘结反而不如碳钢的好，估计高铁都是暴露的混凝土，不再做防水包覆，对防腐蚀要求高。
哈芬槽假货确实很泛滥，我们有次国内的大项目是逼到哈芬必须在现场收货时候，必须亲自派人在场开证明书，总代理什么的都不行。
国内山寨哈芬的预埋槽也不少，样子几乎一模一样，就是后面的钉脚长点短点几毫米的区别，前几天还碰到几个牌子……做个简单的完美条件下的测试，然后就拿出来买了……