超级军网关于当年新歼评审的另一种说法ZT
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/02 16:47:44
[ 观望者 ] 于:2012-05-06 12:00:26 复:3717578
首先第一点，歼13是和歼11基本同时开始的，那个时候空军需要幻影5一类的飞机。包括（老）歼10，歼11和歼13是601所（六院歼设计研究所）在歼九大队南下后再搞的项目。而这堆飞机八十年代空军没有兴趣，只对601成都分所的歼九有兴趣。所以601沈阳所一直在几个项目上搞。
还有一个你这里有个根本问题，那就是洪都。其实空军六七十年代最信任的还是洪都机械。这洪都原来属于三机部。后来三机部和六院合并，洪都才成小媳妇。但小媳妇归小媳妇。那个年代没让海空军失望。因为320厂的mIG19生产和歼六的改进总能完成军队的要求，特别是112厂三百架歼六回收的时候，空军只有320厂的歼六可用。而且强五是六七十年代中国空军最无奈的选择，也是320厂的。320不管是歼六的改进还是强五的改进，都做的不错。特别是强五，到1972年有五个改进型号。
而空军当时更直接把歼十二任务给320。虽然歼12项目失败，但做为一种飞机，歼12是成功的，失败是空军对这个型号的思想。
1981年规划的中国空军新机计划。主要是原三机部和空军，还是六院单位的争执。空军当时眼光远没有后来那样，只是确定仿制MIG23MF，交由320执行。而六院和科工等单位认为新设计。所以六院等单位希望上02项目（也就是歼13）。
空军当时最大的敌人是苏联，MIG23是最现实的威胁。而根据空军的经验和320厂著名的英国走狗陆孝彭（不这样说，XX教徒能把我咬死）的能力，认为320陆主持仿制MIG23MF是有希望的。所以空军支持320。
其实为什么找宋文骢去参加会议？因为宋文骢能说会道，有十五分钟说黄了叶正大，顾诵芬的歼八单发方案的历史，这段记录对601人印象深刻。
歼13飞机当时是一型设计为1.8M-2.0M ,海平面爬升200M/秒的飞机，大致上达到幻影5的水平，就平台水平而言，并比不了mIG23.601所对是否空军是不是支持歼13没有底，所以叫说宋文骢去。就算空军不支持02项目，也要把MIG23说死。
1982年2月，601所，成都分所的宋文骢在贵州被拉去开会，开会前被通知参加02项目的评定会议。所以宋根本什么都没准备。因为那个时候011基地正仿制MIG21MF。
仿制MIG21MF的原因是中国真没什么好飞机。但这个歼七大改任务也是到宋文骢那里也是半吊子。
空军计划仿制MIG21MF，计划601所牵头，集合112厂011基地，132厂一起搞，但那个时候经历文革结束。乱得很。所以601所根本就不管，只用601成都所去管这个事情。而132厂设计所因为生产和饭碗的问题，一直力抓这个项目。
MIG21MF就这样，被扔给了反动学术权威王南寿手里。当王南寿并不愿意仿制，所以主要工作由132的屠基达搞。当形成共识的时候，王南寿调走，摊子由516分子宋文骢接。
1982年，宋文骢到会后，发现02项目根本不能满足要求。而且320的仿制MIG23MF也不行。所以十五分钟说动空军改变主意。
其实，没有这十五分钟，空军对MIG23MF的仿制还是很有兴趣的。而空军和320的关系，还有空军和112厂601所的关系。我想空军会选320仿制MIG23MF。理由很简单，歼13的平台指标不如MIG23MF好，而112厂和601所当年那歼六退货归为空军私心膨胀，不顾工人阶级的感受。而1980年更出现601所把歼八颤震的问题推给空军第一个装备歼八的团。该团团长，今天的马晓天将军差点被整脱衣服回家抱孩子去。而320当时有质量比较好的歼六，总能达到空军要求的强五，而且320的飞机在空军七十年代成为战斗力的保证。而320更能那么短时间完成歼十二。所以。如果当时没有宋文聪，那么320肯定会拿到项目。而不是601所拿到。
就是宋的十五分钟讲话，事情起了变故。320的仿制MIG23计划就黄了。但这之后更戏剧的事情出来了。601认为，主要平台指标赶上MIG23MF就可以了。任务一定是他们的，因为上面有叶正大等一大帮人在。所以之后三个月根本上不理其他事情，也不管宋文骢说了什么，只是抱着必然的心态，改改歼13的方案。
而320厂的陆孝彭则更没办法，当时搞理论研究的都在601的两个所和一飞院，320厂根本没有那么多人手，而且气动研究设备也在六院那里把持着。
宋文骢更糊涂，之后三个月时间，只拿出原来不是他的歼九方案，自己下大力气去搞个歼八大改方案出来。宋的想法是无论如何，新歼一定归沈阳所，所以宋文骢准备接手歼八。根本就没上心自己去搞一型新飞机。
其实难怪他，因为516分子宋文骢在那个时候组织关系等还在沈阳所。而且他刚接王南寿的手主持601成都所。而宋文骢很清楚各所的实力，所以不做作新机的打算。
1982年四月会议，空军决定不再仿制MIG23MF，改设计新型战斗机，技术指标相应提高。决定各所优化方案，最后给成都所来执行设计。这就是后来长达两年的歼十选型工作。
歼十选型的气动专家组，组长是601所的。其它的有各单位的。
而这两年时间，601所也组织对MIG23气动的摸透工作。
其实，就算是320厂仿制MIG23,也少不了601所的的帮助，特别是气动方面。
其实，在1984年确定成都所搞新歼后，320仍然和601所合作搞MIG23MF的研究，最后搞出来强六方案。
强六之所有没能坚持下来，那是H7于1988首飞了，这样，MIG23为基础的强六不如H7，也就是今天的飞豹！
总有人看不起当年的320，但320到八十年代初前是很牛的单位。飞机质量在国内是翘楚。而进行过强五和歼十二的成功研制。而国内其它单位，除歼七II在成都和贵州完成仿制外，到1982年，其它单位都没有完成过新飞机的设计。当然有人说歼八算了吧？但那时候歼八别是根本不行，就连当初定下的技术指标都未能完成。
你说，就能力，敢说当时谁好过320？
其实，歼十不是一帆风顺。宋文骢从1984年开始搞歼十的研究开始，空军的指标一直在提高，改的频率比老铁改西西河高多了。而中国航空工业要什么就没什么。没有合适做新飞机的铝合金，钛合金就新不说了。电子设备上，连真空管当时都不行。1984年才勉强完成一个从越南找到的样本的雷达的测仿工作，那雷达最大探测只有四十二公里。离西方和苏联当时的距离不是一般的大。发动机就更别说了。中共始终就无法完成仿制R29发动机的仿制。
从这个时候开始，中共集中所有力量去搞这飞机。直到1998年首飞，再到2003年第一个大队试装，再到2006年定型，这二十多年从根本上建立起现代航空工业。
网络上毛派和601的五毛根本不管这些，说什么歼十是以色列制造的。比较著名的有离子鱼为代表的以色列歼十制造论。
如果你看中共的航空技术流派。或者学术单位，主机分为601所，611所和603所，650所和011基地。
601所是中共原来的航空技术发源地，文革的事情为了革命，打死敌特分子徐舜寿，赶走右派分子屠基达。下放反动学术权威王南寿，遣送敌特走狗陈一坚，逼走红专领导叶正大，下放有问题的歼九反革命大队去四川后。到现在601所就没正经设计出什么飞机项目了。
歼十之后，中共也计划做F15/苏27这样的重型战斗机，任务当然是601所，这个时候，601所搞出了歼14/15/16方案，最后因为引进苏27后干脆改去仿制苏27。而为完善歼八的歼八III项目，也因为难度大而放弃。直至放弃四代战斗机的任务。
603在完成安24的仿制后，在那样艰苦的岁月由敌特走狗陈一坚带领，搞出飞豹。到现在一直在搞战略轰炸机和大运等，这个所现在虽然还不算什么，但你我可见的将来，603肯定是世界大型飞机巨牛企业之一。
成都所，由反革命分子，516分子，反动学术权威成立的单位，从仿制MIG21MF开始到歼十的成功，今天不能说是世界领先的航空技术研究所，起码是领先之一吧？
650自英国间谍嫌疑人陆孝彭去世之后，现在混到设计不了飞机，现在320厂已经和650所分离，650归一飞院去了。而以320为基础成立了通用飞机制造公司。
132的设计所，原右派分子屠基达的单位现在归611所。在合并前搞了一堆连他们祖宗MIG公司的刮目相看的MIG21改型，还有后来的枭龙，132所的人大部分更成为歼20设计者的一分子。
屁股干净，忠于毛XX的601所，建所60余年，除敌特分子徐舜寿，反动学术权威王南寿搞的歼八外，现在项目也还干净，除按许可生产苏27外基本就那个样子，靠几个比如离子鱼等那些毛派死硬分子在网络上吹牛过日子。
其实，飞机最关键的是气动，而中国气动主要是在西南。
现在，中国航空，吹风归西南，吹牛归东北！
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还有一个你这里有个根本问题，那就是洪都。其实空军六七十年代最信任的还是洪都机械。这洪都原来属于三机部。后来三机部和六院合并，洪都才成小媳妇。但小媳妇归小媳妇。那个年代没让海空军失望。因为320厂的mIG19生产和歼六的改进总能完成军队的要求，特别是112厂三百架歼六回收的时候，空军只有320厂的歼六可用。而且强五是六七十年代中国空军最无奈的选择，也是320厂的。320不管是歼六的改进还是强五的改进，都做的不错。特别是强五，到1972年有五个改进型号。
而空军当时更直接把歼十二任务给320。虽然歼12项目失败，但做为一种飞机，歼12是成功的，失败是空军对这个型号的思想。
1981年规划的中国空军新机计划。主要是原三机部和空军，还是六院单位的争执。空军当时眼光远没有后来那样，只是确定仿制MIG23MF，交由320执行。而六院和科工等单位认为新设计。所以六院等单位希望上02项目（也就是歼13）。
空军当时最大的敌人是苏联，MIG23是最现实的威胁。而根据空军的经验和320厂著名的英国走狗陆孝彭（不这样说，XX教徒能把我咬死）的能力，认为320陆主持仿制MIG23MF是有希望的。所以空军支持320。
其实为什么找宋文骢去参加会议？因为宋文骢能说会道，有十五分钟说黄了叶正大，顾诵芬的歼八单发方案的历史，这段记录对601人印象深刻。
歼13飞机当时是一型设计为1.8M-2.0M ,海平面爬升200M/秒的飞机，大致上达到幻影5的水平，就平台水平而言，并比不了mIG23.601所对是否空军是不是支持歼13没有底，所以叫说宋文骢去。就算空军不支持02项目，也要把MIG23说死。
1982年2月，601所，成都分所的宋文骢在贵州被拉去开会，开会前被通知参加02项目的评定会议。所以宋根本什么都没准备。因为那个时候011基地正仿制MIG21MF。
仿制MIG21MF的原因是中国真没什么好飞机。但这个歼七大改任务也是到宋文骢那里也是半吊子。
空军计划仿制MIG21MF，计划601所牵头，集合112厂011基地，132厂一起搞，但那个时候经历文革结束。乱得很。所以601所根本就不管，只用601成都所去管这个事情。而132厂设计所因为生产和饭碗的问题，一直力抓这个项目。
MIG21MF就这样，被扔给了反动学术权威王南寿手里。当王南寿并不愿意仿制，所以主要工作由132的屠基达搞。当形成共识的时候，王南寿调走，摊子由516分子宋文骢接。
1982年，宋文骢到会后，发现02项目根本不能满足要求。而且320的仿制MIG23MF也不行。所以十五分钟说动空军改变主意。
其实，没有这十五分钟，空军对MIG23MF的仿制还是很有兴趣的。而空军和320的关系，还有空军和112厂601所的关系。我想空军会选320仿制MIG23MF。理由很简单，歼13的平台指标不如MIG23MF好，而112厂和601所当年那歼六退货归为空军私心膨胀，不顾工人阶级的感受。而1980年更出现601所把歼八颤震的问题推给空军第一个装备歼八的团。该团团长，今天的马晓天将军差点被整脱衣服回家抱孩子去。而320当时有质量比较好的歼六，总能达到空军要求的强五，而且320的飞机在空军七十年代成为战斗力的保证。而320更能那么短时间完成歼十二。所以。如果当时没有宋文聪，那么320肯定会拿到项目。而不是601所拿到。
就是宋的十五分钟讲话，事情起了变故。320的仿制MIG23计划就黄了。但这之后更戏剧的事情出来了。601认为，主要平台指标赶上MIG23MF就可以了。任务一定是他们的，因为上面有叶正大等一大帮人在。所以之后三个月根本上不理其他事情，也不管宋文骢说了什么，只是抱着必然的心态，改改歼13的方案。
而320厂的陆孝彭则更没办法，当时搞理论研究的都在601的两个所和一飞院，320厂根本没有那么多人手，而且气动研究设备也在六院那里把持着。
宋文骢更糊涂，之后三个月时间，只拿出原来不是他的歼九方案，自己下大力气去搞个歼八大改方案出来。宋的想法是无论如何，新歼一定归沈阳所，所以宋文骢准备接手歼八。根本就没上心自己去搞一型新飞机。
其实难怪他，因为516分子宋文骢在那个时候组织关系等还在沈阳所。而且他刚接王南寿的手主持601成都所。而宋文骢很清楚各所的实力，所以不做作新机的打算。
1982年四月会议，空军决定不再仿制MIG23MF，改设计新型战斗机，技术指标相应提高。决定各所优化方案，最后给成都所来执行设计。这就是后来长达两年的歼十选型工作。
歼十选型的气动专家组，组长是601所的。其它的有各单位的。
而这两年时间，601所也组织对MIG23气动的摸透工作。
其实，就算是320厂仿制MIG23,也少不了601所的的帮助，特别是气动方面。
其实，在1984年确定成都所搞新歼后，320仍然和601所合作搞MIG23MF的研究，最后搞出来强六方案。
强六之所有没能坚持下来，那是H7于1988首飞了，这样，MIG23为基础的强六不如H7，也就是今天的飞豹！
总有人看不起当年的320，但320到八十年代初前是很牛的单位。飞机质量在国内是翘楚。而进行过强五和歼十二的成功研制。而国内其它单位，除歼七II在成都和贵州完成仿制外，到1982年，其它单位都没有完成过新飞机的设计。当然有人说歼八算了吧？但那时候歼八别是根本不行，就连当初定下的技术指标都未能完成。
你说，就能力，敢说当时谁好过320？
其实，歼十不是一帆风顺。宋文骢从1984年开始搞歼十的研究开始，空军的指标一直在提高，改的频率比老铁改西西河高多了。而中国航空工业要什么就没什么。没有合适做新飞机的铝合金，钛合金就新不说了。电子设备上，连真空管当时都不行。1984年才勉强完成一个从越南找到的样本的雷达的测仿工作，那雷达最大探测只有四十二公里。离西方和苏联当时的距离不是一般的大。发动机就更别说了。中共始终就无法完成仿制R29发动机的仿制。
从这个时候开始，中共集中所有力量去搞这飞机。直到1998年首飞，再到2003年第一个大队试装，再到2006年定型，这二十多年从根本上建立起现代航空工业。
网络上毛派和601的五毛根本不管这些，说什么歼十是以色列制造的。比较著名的有离子鱼为代表的以色列歼十制造论。
如果你看中共的航空技术流派。或者学术单位，主机分为601所，611所和603所，650所和011基地。
601所是中共原来的航空技术发源地，文革的事情为了革命，打死敌特分子徐舜寿，赶走右派分子屠基达。下放反动学术权威王南寿，遣送敌特走狗陈一坚，逼走红专领导叶正大，下放有问题的歼九反革命大队去四川后。到现在601所就没正经设计出什么飞机项目了。
歼十之后，中共也计划做F15/苏27这样的重型战斗机，任务当然是601所，这个时候，601所搞出了歼14/15/16方案，最后因为引进苏27后干脆改去仿制苏27。而为完善歼八的歼八III项目，也因为难度大而放弃。直至放弃四代战斗机的任务。
603在完成安24的仿制后，在那样艰苦的岁月由敌特走狗陈一坚带领，搞出飞豹。到现在一直在搞战略轰炸机和大运等，这个所现在虽然还不算什么，但你我可见的将来，603肯定是世界大型飞机巨牛企业之一。
成都所，由反革命分子，516分子，反动学术权威成立的单位，从仿制MIG21MF开始到歼十的成功，今天不能说是世界领先的航空技术研究所，起码是领先之一吧？
650自英国间谍嫌疑人陆孝彭去世之后，现在混到设计不了飞机，现在320厂已经和650所分离，650归一飞院去了。而以320为基础成立了通用飞机制造公司。
132的设计所，原右派分子屠基达的单位现在归611所。在合并前搞了一堆连他们祖宗MIG公司的刮目相看的MIG21改型，还有后来的枭龙，132所的人大部分更成为歼20设计者的一分子。
屁股干净，忠于毛XX的601所，建所60余年，除敌特分子徐舜寿，反动学术权威王南寿搞的歼八外，现在项目也还干净，除按许可生产苏27外基本就那个样子，靠几个比如离子鱼等那些毛派死硬分子在网络上吹牛过日子。
其实，飞机最关键的是气动，而中国气动主要是在西南。
现在，中国航空，吹风归西南，吹牛归东北！
原帖链接http://www.cchere.com/alist/3717578
首先第一点，歼13是和歼11基本同时开始的，那个时候空军需要幻影5一类的飞机。包括（老）歼10，歼11和歼13是601所（六院歼设计研究所）在歼九大队南下后再搞的项目。而这堆飞机八十年代空军没有兴趣，只对601成都分所的歼九有兴趣。所以601沈阳所一直在几个项目上搞。
还有一个你这里有个根本问题，那就是洪都。其实空军六七十年代最信任的还是洪都机械。这洪都原来属于三机部。后来三机部和六院合并，洪都才成小媳妇。但小媳妇归小媳妇。那个年代没让海空军失望。因为320厂的mIG19生产和歼六的改进总能完成军队的要求，特别是112厂三百架歼六回收的时候，空军只有320厂的歼六可用。而且强五是六七十年代中国空军最无奈的选择，也是320厂的。320不管是歼六的改进还是强五的改进，都做的不错。特别是强五，到1972年有五个改进型号。
而空军当时更直接把歼十二任务给320。虽然歼12项目失败，但做为一种飞机，歼12是成功的，失败是空军对这个型号的思想。
1981年规划的中国空军新机计划。主要是原三机部和空军，还是六院单位的争执。空军当时眼光远没有后来那样，只是确定仿制MIG23MF，交由320执行。而六院和科工等单位认为新设计。所以六院等单位希望上02项目（也就是歼13）。
空军当时最大的敌人是苏联，MIG23是最现实的威胁。而根据空军的经验和320厂著名的英国走狗陆孝彭（不这样说，XX教徒能把我咬死）的能力，认为320陆主持仿制MIG23MF是有希望的。所以空军支持320。
其实为什么找宋文骢去参加会议？因为宋文骢能说会道，有十五分钟说黄了叶正大，顾诵芬的歼八单发方案的历史，这段记录对601人印象深刻。
歼13飞机当时是一型设计为1.8M-2.0M ,海平面爬升200M/秒的飞机，大致上达到幻影5的水平，就平台水平而言，并比不了mIG23.601所对是否空军是不是支持歼13没有底，所以叫说宋文骢去。就算空军不支持02项目，也要把MIG23说死。
1982年2月，601所，成都分所的宋文骢在贵州被拉去开会，开会前被通知参加02项目的评定会议。所以宋根本什么都没准备。因为那个时候011基地正仿制MIG21MF。
仿制MIG21MF的原因是中国真没什么好飞机。但这个歼七大改任务也是到宋文骢那里也是半吊子。
空军计划仿制MIG21MF，计划601所牵头，集合112厂011基地，132厂一起搞，但那个时候经历文革结束。乱得很。所以601所根本就不管，只用601成都所去管这个事情。而132厂设计所因为生产和饭碗的问题，一直力抓这个项目。
MIG21MF就这样，被扔给了反动学术权威王南寿手里。当王南寿并不愿意仿制，所以主要工作由132的屠基达搞。当形成共识的时候，王南寿调走，摊子由516分子宋文骢接。
1982年，宋文骢到会后，发现02项目根本不能满足要求。而且320的仿制MIG23MF也不行。所以十五分钟说动空军改变主意。
其实，没有这十五分钟，空军对MIG23MF的仿制还是很有兴趣的。而空军和320的关系，还有空军和112厂601所的关系。我想空军会选320仿制MIG23MF。理由很简单，歼13的平台指标不如MIG23MF好，而112厂和601所当年那歼六退货归为空军私心膨胀，不顾工人阶级的感受。而1980年更出现601所把歼八颤震的问题推给空军第一个装备歼八的团。该团团长，今天的马晓天将军差点被整脱衣服回家抱孩子去。而320当时有质量比较好的歼六，总能达到空军要求的强五，而且320的飞机在空军七十年代成为战斗力的保证。而320更能那么短时间完成歼十二。所以。如果当时没有宋文聪，那么320肯定会拿到项目。而不是601所拿到。
就是宋的十五分钟讲话，事情起了变故。320的仿制MIG23计划就黄了。但这之后更戏剧的事情出来了。601认为，主要平台指标赶上MIG23MF就可以了。任务一定是他们的，因为上面有叶正大等一大帮人在。所以之后三个月根本上不理其他事情，也不管宋文骢说了什么，只是抱着必然的心态，改改歼13的方案。
而320厂的陆孝彭则更没办法，当时搞理论研究的都在601的两个所和一飞院，320厂根本没有那么多人手，而且气动研究设备也在六院那里把持着。
宋文骢更糊涂，之后三个月时间，只拿出原来不是他的歼九方案，自己下大力气去搞个歼八大改方案出来。宋的想法是无论如何，新歼一定归沈阳所，所以宋文骢准备接手歼八。根本就没上心自己去搞一型新飞机。
其实难怪他，因为516分子宋文骢在那个时候组织关系等还在沈阳所。而且他刚接王南寿的手主持601成都所。而宋文骢很清楚各所的实力，所以不做作新机的打算。
1982年四月会议，空军决定不再仿制MIG23MF，改设计新型战斗机，技术指标相应提高。决定各所优化方案，最后给成都所来执行设计。这就是后来长达两年的歼十选型工作。
歼十选型的气动专家组，组长是601所的。其它的有各单位的。
而这两年时间，601所也组织对MIG23气动的摸透工作。
其实，就算是320厂仿制MIG23,也少不了601所的的帮助，特别是气动方面。
其实，在1984年确定成都所搞新歼后，320仍然和601所合作搞MIG23MF的研究，最后搞出来强六方案。
强六之所有没能坚持下来，那是H7于1988首飞了，这样，MIG23为基础的强六不如H7，也就是今天的飞豹！
总有人看不起当年的320，但320到八十年代初前是很牛的单位。飞机质量在国内是翘楚。而进行过强五和歼十二的成功研制。而国内其它单位，除歼七II在成都和贵州完成仿制外，到1982年，其它单位都没有完成过新飞机的设计。当然有人说歼八算了吧？但那时候歼八别是根本不行，就连当初定下的技术指标都未能完成。
你说，就能力，敢说当时谁好过320？
其实，歼十不是一帆风顺。宋文骢从1984年开始搞歼十的研究开始，空军的指标一直在提高，改的频率比老铁改西西河高多了。而中国航空工业要什么就没什么。没有合适做新飞机的铝合金，钛合金就新不说了。电子设备上，连真空管当时都不行。1984年才勉强完成一个从越南找到的样本的雷达的测仿工作，那雷达最大探测只有四十二公里。离西方和苏联当时的距离不是一般的大。发动机就更别说了。中共始终就无法完成仿制R29发动机的仿制。
从这个时候开始，中共集中所有力量去搞这飞机。直到1998年首飞，再到2003年第一个大队试装，再到2006年定型，这二十多年从根本上建立起现代航空工业。
网络上毛派和601的五毛根本不管这些，说什么歼十是以色列制造的。比较著名的有离子鱼为代表的以色列歼十制造论。
如果你看中共的航空技术流派。或者学术单位，主机分为601所，611所和603所，650所和011基地。
601所是中共原来的航空技术发源地，文革的事情为了革命，打死敌特分子徐舜寿，赶走右派分子屠基达。下放反动学术权威王南寿，遣送敌特走狗陈一坚，逼走红专领导叶正大，下放有问题的歼九反革命大队去四川后。到现在601所就没正经设计出什么飞机项目了。
歼十之后，中共也计划做F15/苏27这样的重型战斗机，任务当然是601所，这个时候，601所搞出了歼14/15/16方案，最后因为引进苏27后干脆改去仿制苏27。而为完善歼八的歼八III项目，也因为难度大而放弃。直至放弃四代战斗机的任务。
603在完成安24的仿制后，在那样艰苦的岁月由敌特走狗陈一坚带领，搞出飞豹。到现在一直在搞战略轰炸机和大运等，这个所现在虽然还不算什么，但你我可见的将来，603肯定是世界大型飞机巨牛企业之一。
成都所，由反革命分子，516分子，反动学术权威成立的单位，从仿制MIG21MF开始到歼十的成功，今天不能说是世界领先的航空技术研究所，起码是领先之一吧？
650自英国间谍嫌疑人陆孝彭去世之后，现在混到设计不了飞机，现在320厂已经和650所分离，650归一飞院去了。而以320为基础成立了通用飞机制造公司。
132的设计所，原右派分子屠基达的单位现在归611所。在合并前搞了一堆连他们祖宗MIG公司的刮目相看的MIG21改型，还有后来的枭龙，132所的人大部分更成为歼20设计者的一分子。
屁股干净，忠于毛XX的601所，建所60余年，除敌特分子徐舜寿，反动学术权威王南寿搞的歼八外，现在项目也还干净，除按许可生产苏27外基本就那个样子，靠几个比如离子鱼等那些毛派死硬分子在网络上吹牛过日子。
其实，飞机最关键的是气动，而中国气动主要是在西南。
现在，中国航空，吹风归西南，吹牛归东北！
原帖链接http://www.cchere.com/alist/3717578[ 观望者 ] 于:2012-05-06 12:00:26 复:3717578
首先第一点，歼13是和歼11基本同时开始的，那个时候空军需要幻影5一类的飞机。包括（老）歼10，歼11和歼13是601所（六院歼设计研究所）在歼九大队南下后再搞的项目。而这堆飞机八十年代空军没有兴趣，只对601成都分所的歼九有兴趣。所以601沈阳所一直在几个项目上搞。
还有一个你这里有个根本问题，那就是洪都。其实空军六七十年代最信任的还是洪都机械。这洪都原来属于三机部。后来三机部和六院合并，洪都才成小媳妇。但小媳妇归小媳妇。那个年代没让海空军失望。因为320厂的mIG19生产和歼六的改进总能完成军队的要求，特别是112厂三百架歼六回收的时候，空军只有320厂的歼六可用。而且强五是六七十年代中国空军最无奈的选择，也是320厂的。320不管是歼六的改进还是强五的改进，都做的不错。特别是强五，到1972年有五个改进型号。
而空军当时更直接把歼十二任务给320。虽然歼12项目失败，但做为一种飞机，歼12是成功的，失败是空军对这个型号的思想。
1981年规划的中国空军新机计划。主要是原三机部和空军，还是六院单位的争执。空军当时眼光远没有后来那样，只是确定仿制MIG23MF，交由320执行。而六院和科工等单位认为新设计。所以六院等单位希望上02项目（也就是歼13）。
空军当时最大的敌人是苏联，MIG23是最现实的威胁。而根据空军的经验和320厂著名的英国走狗陆孝彭（不这样说，XX教徒能把我咬死）的能力，认为320陆主持仿制MIG23MF是有希望的。所以空军支持320。
其实为什么找宋文骢去参加会议？因为宋文骢能说会道，有十五分钟说黄了叶正大，顾诵芬的歼八单发方案的历史，这段记录对601人印象深刻。
歼13飞机当时是一型设计为1.8M-2.0M ,海平面爬升200M/秒的飞机，大致上达到幻影5的水平，就平台水平而言，并比不了mIG23.601所对是否空军是不是支持歼13没有底，所以叫说宋文骢去。就算空军不支持02项目，也要把MIG23说死。
1982年2月，601所，成都分所的宋文骢在贵州被拉去开会，开会前被通知参加02项目的评定会议。所以宋根本什么都没准备。因为那个时候011基地正仿制MIG21MF。
仿制MIG21MF的原因是中国真没什么好飞机。但这个歼七大改任务也是到宋文骢那里也是半吊子。
空军计划仿制MIG21MF，计划601所牵头，集合112厂011基地，132厂一起搞，但那个时候经历文革结束。乱得很。所以601所根本就不管，只用601成都所去管这个事情。而132厂设计所因为生产和饭碗的问题，一直力抓这个项目。
MIG21MF就这样，被扔给了反动学术权威王南寿手里。当王南寿并不愿意仿制，所以主要工作由132的屠基达搞。当形成共识的时候，王南寿调走，摊子由516分子宋文骢接。
1982年，宋文骢到会后，发现02项目根本不能满足要求。而且320的仿制MIG23MF也不行。所以十五分钟说动空军改变主意。
其实，没有这十五分钟，空军对MIG23MF的仿制还是很有兴趣的。而空军和320的关系，还有空军和112厂601所的关系。我想空军会选320仿制MIG23MF。理由很简单，歼13的平台指标不如MIG23MF好，而112厂和601所当年那歼六退货归为空军私心膨胀，不顾工人阶级的感受。而1980年更出现601所把歼八颤震的问题推给空军第一个装备歼八的团。该团团长，今天的马晓天将军差点被整脱衣服回家抱孩子去。而320当时有质量比较好的歼六，总能达到空军要求的强五，而且320的飞机在空军七十年代成为战斗力的保证。而320更能那么短时间完成歼十二。所以。如果当时没有宋文聪，那么320肯定会拿到项目。而不是601所拿到。
就是宋的十五分钟讲话，事情起了变故。320的仿制MIG23计划就黄了。但这之后更戏剧的事情出来了。601认为，主要平台指标赶上MIG23MF就可以了。任务一定是他们的，因为上面有叶正大等一大帮人在。所以之后三个月根本上不理其他事情，也不管宋文骢说了什么，只是抱着必然的心态，改改歼13的方案。
而320厂的陆孝彭则更没办法，当时搞理论研究的都在601的两个所和一飞院，320厂根本没有那么多人手，而且气动研究设备也在六院那里把持着。
宋文骢更糊涂，之后三个月时间，只拿出原来不是他的歼九方案，自己下大力气去搞个歼八大改方案出来。宋的想法是无论如何，新歼一定归沈阳所，所以宋文骢准备接手歼八。根本就没上心自己去搞一型新飞机。
其实难怪他，因为516分子宋文骢在那个时候组织关系等还在沈阳所。而且他刚接王南寿的手主持601成都所。而宋文骢很清楚各所的实力，所以不做作新机的打算。
1982年四月会议，空军决定不再仿制MIG23MF，改设计新型战斗机，技术指标相应提高。决定各所优化方案，最后给成都所来执行设计。这就是后来长达两年的歼十选型工作。
歼十选型的气动专家组，组长是601所的。其它的有各单位的。
而这两年时间，601所也组织对MIG23气动的摸透工作。
其实，就算是320厂仿制MIG23,也少不了601所的的帮助，特别是气动方面。
其实，在1984年确定成都所搞新歼后，320仍然和601所合作搞MIG23MF的研究，最后搞出来强六方案。
强六之所有没能坚持下来，那是H7于1988首飞了，这样，MIG23为基础的强六不如H7，也就是今天的飞豹！
总有人看不起当年的320，但320到八十年代初前是很牛的单位。飞机质量在国内是翘楚。而进行过强五和歼十二的成功研制。而国内其它单位，除歼七II在成都和贵州完成仿制外，到1982年，其它单位都没有完成过新飞机的设计。当然有人说歼八算了吧？但那时候歼八别是根本不行，就连当初定下的技术指标都未能完成。
你说，就能力，敢说当时谁好过320？
其实，歼十不是一帆风顺。宋文骢从1984年开始搞歼十的研究开始，空军的指标一直在提高，改的频率比老铁改西西河高多了。而中国航空工业要什么就没什么。没有合适做新飞机的铝合金，钛合金就新不说了。电子设备上，连真空管当时都不行。1984年才勉强完成一个从越南找到的样本的雷达的测仿工作，那雷达最大探测只有四十二公里。离西方和苏联当时的距离不是一般的大。发动机就更别说了。中共始终就无法完成仿制R29发动机的仿制。
从这个时候开始，中共集中所有力量去搞这飞机。直到1998年首飞，再到2003年第一个大队试装，再到2006年定型，这二十多年从根本上建立起现代航空工业。
网络上毛派和601的五毛根本不管这些，说什么歼十是以色列制造的。比较著名的有离子鱼为代表的以色列歼十制造论。
如果你看中共的航空技术流派。或者学术单位，主机分为601所，611所和603所，650所和011基地。
601所是中共原来的航空技术发源地，文革的事情为了革命，打死敌特分子徐舜寿，赶走右派分子屠基达。下放反动学术权威王南寿，遣送敌特走狗陈一坚，逼走红专领导叶正大，下放有问题的歼九反革命大队去四川后。到现在601所就没正经设计出什么飞机项目了。
歼十之后，中共也计划做F15/苏27这样的重型战斗机，任务当然是601所，这个时候，601所搞出了歼14/15/16方案，最后因为引进苏27后干脆改去仿制苏27。而为完善歼八的歼八III项目，也因为难度大而放弃。直至放弃四代战斗机的任务。
603在完成安24的仿制后，在那样艰苦的岁月由敌特走狗陈一坚带领，搞出飞豹。到现在一直在搞战略轰炸机和大运等，这个所现在虽然还不算什么，但你我可见的将来，603肯定是世界大型飞机巨牛企业之一。
成都所，由反革命分子，516分子，反动学术权威成立的单位，从仿制MIG21MF开始到歼十的成功，今天不能说是世界领先的航空技术研究所，起码是领先之一吧？
650自英国间谍嫌疑人陆孝彭去世之后，现在混到设计不了飞机，现在320厂已经和650所分离，650归一飞院去了。而以320为基础成立了通用飞机制造公司。
132的设计所，原右派分子屠基达的单位现在归611所。在合并前搞了一堆连他们祖宗MIG公司的刮目相看的MIG21改型，还有后来的枭龙，132所的人大部分更成为歼20设计者的一分子。
屁股干净，忠于毛XX的601所，建所60余年，除敌特分子徐舜寿，反动学术权威王南寿搞的歼八外，现在项目也还干净，除按许可生产苏27外基本就那个样子，靠几个比如离子鱼等那些毛派死硬分子在网络上吹牛过日子。
其实，飞机最关键的是气动，而中国气动主要是在西南。
现在，中国航空，吹风归西南，吹牛归东北！
原帖链接http://www.cchere.com/alist/3717578
楼主能不能把老10 老9 12 13的图多贴贴 哪怕线图……
现在，中国航空，吹风归西南，吹牛归东北！
——精辟！
——精辟！
现在，中国航空，吹风归西南，吹牛归东北！
反正都是吹!
反正都是吹!
mk8000的作品吗？
离子鱼也算毛派？
现在，中国航空，吹风归西南，吹牛归东北！
怎么感觉一些人都成过街老鼠了
不好不好 和谐 和谐 估计拦不住 我闪……
中国航空，吹风归西南，吹牛归东北！
估计很快就会上锁
真仿出米格23现在就有人给8爷拉仇恨了
这篇文字实在没法看
话说那个什么西西河里现在流行捏着鼻子闭着眼写东西么？
话说那个什么西西河里现在流行捏着鼻子闭着眼写东西么？
各说各有理，赢了才算数。
最后一句最精辟。
确定仿制MIG23MF？
而这堆飞机八十年代空军没有兴趣，只对601成都分所的歼九有兴趣。
敌特分子徐舜寿，反动学术权威王南寿搞的歼八。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
哈哈哈，随便一找就好多错误，
而这堆飞机八十年代空军没有兴趣，只对601成都分所的歼九有兴趣。
敌特分子徐舜寿，反动学术权威王南寿搞的歼八。
。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
哈哈哈，随便一找就好多错误，
看样子东北某飞真是成了过街老鼠
哈哈，楼主，说话够刁的。。。。。。。。。。。。。
"现在，中国航空，吹风归西南，吹牛归东北！"
"现在，中国航空，吹风归西南，吹牛归东北！"
中国现在靠嘴混饭吃的人还真不少啊！！！
"成都所，由反革命分子，516分子，反动学术权威成立的单位"--------野心家的聚居地
我倒不是鼓动相互斗，但是有竞争才有进步，在中国这种国情下，垄断的都能把自己吹成世界第一，除非有自己人做的比他好。例如2桶油天天喊亏本卖油，今天还看见说什么银行说年薪20W还抱怨生活在最底层NND.当然了所有人都明白光靠嘴上说都没用，咱就看成绩，沈飞出了好货我一样拿脑袋。
。黑沈网文大汇总
楼主真是超大的赵本山啊！！！！！！！！{:soso_e153:}
"网络上毛派和601的五毛根本不管这些，说什么歼十是以色列制造的。比较著名的有离子鱼为代表的以色列歼十制造论。"
“到现在601所就没正经设计出什么飞机项目了。”
“屁股干净，忠于毛XX的601所，建所60余年，除敌特分子徐舜寿，反动学术权威王南寿搞的歼八外，现在项目也还干净，除按许可生产苏27外基本就那个样子，靠几个比如离子鱼等那些毛派死硬分子在网络上吹牛过日子。其实，飞机最关键的是气动，而中国气动主要是在西南。”
这说得也太直接了。
SF再不争气点，造点新外形的战斗机，还真的给别人的感觉就是好多年没自己设计全新战斗机了。
“到现在601所就没正经设计出什么飞机项目了。”
“屁股干净，忠于毛XX的601所，建所60余年，除敌特分子徐舜寿，反动学术权威王南寿搞的歼八外，现在项目也还干净，除按许可生产苏27外基本就那个样子，靠几个比如离子鱼等那些毛派死硬分子在网络上吹牛过日子。其实，飞机最关键的是气动，而中国气动主要是在西南。”
这说得也太直接了。SF再不争气点，造点新外形的战斗机，还真的给别人的感觉就是好多年没自己设计全新战斗机了。
足足四十年没自己搞出过新灰鸡的SF啊，拿什么拯救你好啊……
sf是不是垃圾，过几年就知道啦
沈飞最近几十年一直在仿su27.。
原来离大在养着601。哇，晕倒了
东北东北，爱你恨你都是那么难！
现在，中国航空，吹风归西南，吹牛归东北！
——果真如此吗
——果真如此吗
能驳斥歼十抄袭论了吧~
恨死那帮混混了
恨死那帮混混了笑料不错
某所成过街老鼠了 人人喊打
感觉全是文革语调
吹风归西南，吹牛归东北！
时间会还原事实，等将来写回忆录的多了，该解密的档案也都能解密了，不知这些网络上的嘴炮们会该是个什么嘴脸？
有私货，快快下网！TG自1949以来，自己的，尖叫1，j8，K8，J10，J12，发财，豹子，L15，仿制的，5、6、7、J11，H5、H6，房改的，Q5、L9，还有吗？
一句话
文革害死人
文革害死人
吹风归西南，吹牛归东北！