大家如何评价最近的韩国古里核电站事故？

管理就是生命

正在重复福岛曾经发生过的事情

sarchiel 发表于 2012-3-16 23:57
管理就是生命
考虑到管理因素之后，核电有多安全？

古里核电站一号机组上月9日晚发生12分钟断电事故的事实迟迟才被公开。当时一号机组的发电设备停止运转，正在进行维修，但如果供电中断导致冷却设备不能持续运转，就会酿成大型事故。福岛核电站就是在地震中停止运转，接着海啸又导致供电中断，冷却设备停止运转，核反应堆内部产生的氢气泄漏，引发氢气爆炸。

　　此次事故暴露了核电站的人力、设备和体系问题。给一号机组供电的外部电线共有两条，一条为维修设备而停止供电，另一条因维修人员的失误而断电。工作人员本应逐个启动断电设备，但他同时启动了两个，从而导致一号机组完全断电。出现失误的人是韩国水力原子力公司分包企业的工作人员。去年4月古里核电站四号机组停止运转也是分包企业技术人员的失误所致。因此应重新考虑把攸关核电站安全的设备检修工作交给分包企业存在的问题。

　　古里核电站一号机组配有两台应急内燃机发电机，它们本应在外部电力供应完全中断时立即启动。但其中一台因维修而无法启动，另一台因发动机启动装置上的阀门出现故障而未能启动。福岛核电事故的直接原因就是应急发电机被淹，未能及时供电。古里核电站一号机组去年4月曾因电源切断器过热而停止运转。不久前，向古里核电站提供二手零配件的企业和包庇这种行为的两名发电站职员被检察机关拘捕，牵涉其中的一名前任职员自杀。听到这种爆炸性新闻，国民自然会感到眼前发黑。

　　古里核电站将这起事故隐瞒了一个月之久，直到地方议会议员提出质疑，才向韩国水力原子力公司总部报告。核能安全委员会派遣的一名官员和核能安全技术院的三名专家常驻古里核电站，但他们却对核电站发生的事情视而不见一个月之久。福岛核电站的情况也是如此，运营方东京电力公司在安全检查过程中28次捏造记录，并在事故发生后谎话连篇，说“放射性物质不可能外泄”、“安全壳没有问题”。此后，日本国民对核电的信任跌入谷底，54座核电站中有52座已停止运转。福岛核电事故活生生地摆在眼前，核能产业界却还学日本核电相关负责人那样说谎、隐瞒，这样下去难保韩国核电不会重演日本核电的悲剧。

玩不转的东西拼命玩，当然被玩。。。

被核电玩了的人真可怜。

2条外部电网供电线路、2套柴油机应急发电设备，全故障啦？

ligand 发表于 2012-3-17 14:58
2条外部电网供电线路、2套柴油机应急发电设备，全故障啦？
概率是多少？

魔天道 发表于 2012-3-17 15:01
概率是多少？
别提概率了，在违规操作的情况下，任何概率都是浮云的。。。。

切尔诺贝利是人祸，福娃就不说了，天灾+人祸。

acoustics 发表于 2012-3-17 09:28
考虑到管理因素之后，核电有多安全？
管理就看你是不是重视

有很多行业就是需要严格管理，比如航空神马的

然后严格管理还就是有用

核电也是如此。管理，和一开始的设计水平，重要性是等同的

还可以表示淡定！

据悉，在2月9日核电站停电（Black out）时，没能正常启动的釜山机张郡古里核电站1号机组的应急柴油发电机现在仍处于无法启动的状态。3月16日，原子能安全委员会（以下简称安全委）表示，为了确认应急柴油发电机是否能启动，（我们）曾切断外部电源做过实验，但是应急发电机没有启动。还表示，之所以没能正常启动，原因是因为发电机内的solenoid阀门不正常。这处阀门也经常使用油压阀门，主要的功能就是将压缩空气注入发电机的发动机内并点燃发动机。安全委已经证实在该阀门内塞进了异物。

随之，有人指责在一个月前韩国水力核能（株）方面称发动机能正常启动的说法也很可能是虚假的。因为，每个月都要定期检查应急柴油发动机，以此直接确认其是否能正常启动。而之前每次都能正常运行的发动机却只在事故发生当天和本次试验中出现连续性启动不正常这一说法是讲不通的。

安全委计划将对包括两台应急柴油发电机中另外一台发电机性能在内的对古里1号机组的全部电力系统和隐瞒报告真相的事实进行调查。在检查电力系统的时候，将几乎完全再现事发当时的情景：人为切断外部电源和维修电气切断器等。因为只有这样，才能知道真正的事故原因，也才能防止类似的事故再次发生。

管理监督核电站的知识经济部也决定特别检查21期的所有核电站内的应急柴油发电机。为完成这一目标，将先着手检查正在发动的16期内配备的32台应急发电机。

现在安全委已经派遣了23名工作人员前往古里1号机进行检查。截至目前为止，调查结果显示，当时除发电所所长之外没有人知道这一事故，（他）甚至都没有上报给金钟信社长。但是，现在还不能确定当时总管古里核电的本部长是否知晓这一事故。

ligand 发表于 2012-3-17 14:58
2条外部电网供电线路、2套柴油机应急发电设备，全故障啦？
杜绝事故不能靠概率

再好的硬件，也要软件来发挥作用，核电运营尤其如此。

古里1在2007年进行了延寿翻新（延寿10年），这样的机组配上这样的管理，真的比较要命。
古里1前两年遇到过厂外电掉电导致停堆，当时备用电源是发挥了作用的，这次测试不知道是否和前两年的事件有关？

理论上完美的设计遇到这种管理水平那是无解啊

承包商没有按规程办事，备用柴油发电机长期带病运行，操纵员有侥幸心理，哪一条都是低级错误。

再先进的设备，再完善的后备措施都是要靠人来执行的。

核电站设计再怎么样，考虑到人为的管理因素，随着数量时间的积累，出事故可以说是必然的。有大有小罢了

还没听说过这事，进来学习了。

不错

常在河边站哪有不湿鞋。大大小小一个一个数，只要是工厂，不管你什么类型的，有不出事故的吗？火电厂锅炉爆炸，死几十个锅炉工；水电站垮坝，说大点，三峡大坝垮了，相当于来一次54年大洪水。火电站几个月就能复工；54年大洪水的地方几年就恢复过来了。对比一下核事故，切尔诺贝利现在还是死城，福岛也将会继续成为死城。

对于棒子核电运行参数，向来要分析着看。
而且从接触过的棒子来看，职业操守比鬼子差的多，贪婪基本是共性。

宇宙第一大国也会出这档子的事啊

80年代鬼子的质量控制曾经被奉为经典，TG的职业操守跟鬼子相比同样好不到哪去。
尤其是规则意识差得多，在规则与上级或市场的压力冲突时保效益丢规则的现象司空见惯。

superdirex 发表于 2012-3-22 17:39
对于棒子核电运行参数，向来要分析着看。
而且从接触过的棒子来看，职业操守比鬼子差的多，贪婪基本是共性 ...

80年代鬼子的质量控制曾经被奉为经典，TG的职业操守跟鬼子相比同样好不到哪去。
尤其是规则意识差得多，在规则与上级或市场的压力冲突时保效益丢规则的现象司空见惯。

咱们用的好像就是西屋的技术吧？

事故不能隐瞒

这个改下能钓多少鱼啊

对于其他行业的其他单位的情况不予置评，但就广核下属电站来说，安全压倒一切是每个人都心中有数的。
考核中，安全权重远超效益权重，效益差一点一般不会丢帽子，安全差一点就很可能丢帽子，出了大事故，不光是帽子问题，还有脑袋的问题了。
棒子的各个电站运行参数向来很高，甚至超出机组出力上限，可谓奇葩。

压水堆？
应该会自动停堆吧？

核电出事就是大事啊

doniypolo 发表于 2012-3-23 11:35
压水堆？
应该会自动停堆吧？
自动停的是气冷堆吧。。。。

不分压水堆气冷堆沸水堆等等，很多反应堆都具备自动停堆功能，这个是必备安全措施，从源头上防止风险扩大化，所谓釜底抽薪。
棒子这次事故比较低级，当时古里1处于停堆维护状态，因为维护人员失误导致外部电网掉电，本来应该紧急启动的柴油发电机却是坏的，导致了反应堆12分钟的失电，反应堆内温度从36.9度上升到58.3度，乏燃料池温度从0.5度上升到21.5度。

现阶段有那种能失控后自动停，且不需外部能源能自冷的堆吗？？
这个事故听上去有点可怕12分钟升了20度，1小时就烧开了。。。。

这个还算好了，反应堆处于冷停堆，堆内冷却水温度低，燃料发热也低。
压水堆是要避免反应堆容器内出现水汽混合的，其相通的稳压器倒是用水汽转化来维持稳定压力，正常运行的轻水堆温度在200多靠近300度，棒子这个冷停堆状态要开还得有相当一段时间。
紧急停堆情况下，堆内水温很高，堆芯发热的降低需要一段时间，所以需要强制冷却一段时间；为应对这个安全风险，在现在的设计上，一是提高堆芯控制的可靠性（用更大的堆芯，用更多的细分的燃料棒/控制棒和组件，降低燃料棒的线功率密度以及改进燃料棒设计（比如让其本身就具有一定抑制能力，增加内部空腔余量防止高温下破裂）等等），使反应控制有效而可靠；二是保证常规的可靠冷却，通过提高冷却系统安全余量（可靠性和多余度）来满足冷却需要。
在外部电源（一般设置有几路外电）丢失的情况下，反应堆自动进入紧急停堆，就大家关心的AP1000来说，可以通过柴油机（看配置情况）和电池提供电源；在这些措施之外，其冷却泵增加了高密度的飞轮，其惯性也能保证其运转一段时间，堆内冷热水通过自然循环将余热排出到换料水箱，同时其他非能动安全注射系统，能完成余热排出、系统补水（几千立方）、安全壳注射和喷淋。

这个还算好了，反应堆处于冷停堆，堆内冷却水温度低，燃料发热也低。
压水堆是要避免反应堆容器内出现水汽混合的，其相通的稳压器倒是用水汽转化来维持稳定压力，正常运行的轻水堆温度在200多靠近300度，棒子这个冷停堆状态要开还得有相当一段时间。
紧急停堆情况下，堆内水温很高，堆芯发热的降低需要一段时间，所以需要强制冷却一段时间；为应对这个安全风险，在现在的设计上，一是提高堆芯控制的可靠性（用更大的堆芯，用更多的细分的燃料棒/控制棒和组件，降低燃料棒的线功率密度以及改进燃料棒设计（比如让其本身就具有一定抑制能力，增加内部空腔余量防止高温下破裂）等等），使反应控制有效而可靠；二是保证常规的可靠冷却，通过提高冷却系统安全余量（可靠性和多余度）来满足冷却需要。
在外部电源（一般设置有几路外电）丢失的情况下，反应堆自动进入紧急停堆，就大家关心的AP1000来说，可以通过柴油机（看配置情况）和电池提供电源；在这些措施之外，其冷却泵增加了高密度的飞轮，其惯性也能保证其运转一段时间，堆内冷热水通过自然循环将余热排出到换料水箱，同时其他非能动安全注射系统，能完成余热排出、系统补水（几千立方）、安全壳注射和喷淋。

ligand 发表于 2012-3-17 14:58
2条外部电网供电线路、2套柴油机应急发电设备，全故障啦？
都是人为的
一条在检修的同时另一条被人为关闭

acoustics 发表于 2012-3-23 00:19
80年代鬼子的质量控制曾经被奉为经典，TG的职业操守跟鬼子相比同样好不到哪去。
尤其是规则意识差得多 ...
哎，咋说你呢

去年福岛核事故时，人们就翻出了大量的日本过去对核事故的累累劣迹。包括日本黄金时期的80年代。

出一次大事故，背后都有无数的事故苗头、小事故，以及对事故对安全管理的冷漠。

韩国就不应该发展和使用核电，应该实行半岛无核化。

鬼子持有不少韩电的股票，现在就在折腾韩电关闭核电。