从商业规律角度谈谈动车采购零部件高价格
来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 01:05:10
“忘情”兄针对《新周刊》对铁路采购动车零部件价格质疑连写了两篇文章。很多朋友并不是很理解“忘情”的文章,甚至认为“忘情”是铁路部门人士,现在屁股坐在铁路部门利益上,甚至坐在某些当权者位置上说话云云。本人看过“忘情”的文章后有一些理解,于是自己说说给大家看看是否有道理。
1,关于商品成本:不知道大家是否知道“孤儿药”这个词语。在医学界,孤儿药是指那些针对少见病甚至罕见病的特定药物。这些孤儿药如果仅仅看其生产原料的话,可能成本很低廉。但是,孤儿药的研发的成本却很高。比如,招病人试药设立对照组研究都非常困难------病人少呀!关键是生产的原材料固然很便宜,但是生产线可能开动1天就够全世界病人用1年。但生产线还得必须存在,生产线维护等等成本也不低。这些都是药品的边际成本。于是从研发到生产的边际成本相对其他药品要高昂。关键点还不在整个边际成本高,而是单个商品承担的边际成本高很多。普通药品可能每年生产100万个,而这个药品可能每年就100个。哪怕边际成本一样,分摊到100个商品上,还是分摊到100万个上,这单个商品的边际成本相差很大。其结果就是孤儿药极其昂贵。
实际上动车、高铁的零部件也有这个因素存在。你不能拿动车或者高铁上的零部件去类比普通商品的零部件比较成本。而且动车、高铁的零部件要求高,无论研发生产检验的标准相对其他普通商品要求高很多,这成本自然也高很多。
2,商业策略:我们医院搞个新院。万事开头难,医院没钱买血液透析机器。于是跟厂家商量着送几台血液透析机给我们。厂家说可以送,但必须使用我们指定的透析粉。结果他们指定的透析粉比其他厂家要贵很多。但医院这样想,一下拿出那么多钱买机器做不到,透析粉的用量跟病人有关,病人多了透析粉用的多,但病人多了医院的收入也多了,自然可以拿出钱了。于是同意了。
我知道一些药店采用这样的策略,一些处方药可以亏本卖,以便于吸引病人来购药。但可以搭售保健品,这保健品是收入大头。亏小头挣大头是划得来的。
铁道部买整个动车或者高铁要压低价格,那么厂商肯定要求售后服务用的零部件要挣回来的。
综上所述,这就是我理解的动车零部件的高价格因素之一,至于是否还有其他因素,我想大家都懂。
“忘情”兄针对《新周刊》对铁路采购动车零部件价格质疑连写了两篇文章。很多朋友并不是很理解“忘情”的文章,甚至认为“忘情”是铁路部门人士,现在屁股坐在铁路部门利益上,甚至坐在某些当权者位置上说话云云。本人看过“忘情”的文章后有一些理解,于是自己说说给大家看看是否有道理。
1,关于商品成本:不知道大家是否知道“孤儿药”这个词语。在医学界,孤儿药是指那些针对少见病甚至罕见病的特定药物。这些孤儿药如果仅仅看其生产原料的话,可能成本很低廉。但是,孤儿药的研发的成本却很高。比如,招病人试药设立对照组研究都非常困难------病人少呀!关键是生产的原材料固然很便宜,但是生产线可能开动1天就够全世界病人用1年。但生产线还得必须存在,生产线维护等等成本也不低。这些都是药品的边际成本。于是从研发到生产的边际成本相对其他药品要高昂。关键点还不在整个边际成本高,而是单个商品承担的边际成本高很多。普通药品可能每年生产100万个,而这个药品可能每年就100个。哪怕边际成本一样,分摊到100个商品上,还是分摊到100万个上,这单个商品的边际成本相差很大。其结果就是孤儿药极其昂贵。
实际上动车、高铁的零部件也有这个因素存在。你不能拿动车或者高铁上的零部件去类比普通商品的零部件比较成本。而且动车、高铁的零部件要求高,无论研发生产检验的标准相对其他普通商品要求高很多,这成本自然也高很多。
2,商业策略:我们医院搞个新院。万事开头难,医院没钱买血液透析机器。于是跟厂家商量着送几台血液透析机给我们。厂家说可以送,但必须使用我们指定的透析粉。结果他们指定的透析粉比其他厂家要贵很多。但医院这样想,一下拿出那么多钱买机器做不到,透析粉的用量跟病人有关,病人多了透析粉用的多,但病人多了医院的收入也多了,自然可以拿出钱了。于是同意了。
我知道一些药店采用这样的策略,一些处方药可以亏本卖,以便于吸引病人来购药。但可以搭售保健品,这保健品是收入大头。亏小头挣大头是划得来的。
铁道部买整个动车或者高铁要压低价格,那么厂商肯定要求售后服务用的零部件要挣回来的。
综上所述,这就是我理解的动车零部件的高价格因素之一,至于是否还有其他因素,我想大家都懂。
普通车也要维护 要天价附件吗?
出现现在严重的医患纠纷是不应该的,
出现医生开出的药,是药厂出厂价的几十倍的情况是不该出现的,
报道他们都是别有用心的。
大同世界是完全符合规律的。
引用134楼 @bedespot 发表的:
<BR>是的,15寸的显示器价格确实很夸张,其实动车上很多液晶显示器基本上是厦门的一家公司和杭州的一家公司做的,成本基本是2000左右,也许你觉得2000都贵了,但是火车上用的液晶显示器跟平常的电视机还是有区别的,结构要重新设计,抗干扰能力设计等等,这些折合到成本里就要这个价格了。其实这个不算夸张的,真正夸张的不是这些二级设备的价格,列车通信中有一个TCMS的系统,这个系统是整个列车通信的基础,所有动车上这个系统全是老外的,庞巴迪西门子或者阿尔斯通,估计整个系统的设备也就5个立方米的体积吧,价格基本是一组8编组动车的20%左右,这个东西的利润才真的恐怖,其他你平时一眼就能看到的东西相对来说全是便宜货。所以什么动车国产化全是狗屁,国内充其量就是造个车体做点二级系统,真正的核心老外根本不给咱们,人家老外就靠着那些赚钱呢。
说的有理。
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呵呵,显示器之类的东西,还真没啥区别。都是通用的东西,所谓的结构要重新设计纯属笑话,无非是市场壁垒的说辞罢了。
包括以前卧铺上的暖水瓶的价格,嘿嘿。
要是说大型通信设备的硬件,服务器之类,
真的需要硬性的可靠性,安全性要求,那么贵一些没有什么可说的,没替代品,世人皆不傻。
但是火车上用的液晶显示器跟平常的电视机还是有区别的,结构要重新设计,抗干扰能力设计等等
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我不是专业的,我猜测是不是液晶显示屏的供电需要重新设计,以及它的晃动肯定要多些,是不是要重新设计避免看的时候不清晰?
我分析认为,至少腐败不是导致采购价格高昂的主要因素,可能只是起到推波助澜的作用。而我提到的几个因素才是最根本最重要的因素。而这点也是“忘情”写那些文章的根本原因。
纸巾盒这些东西能解释清楚吗?
如果这个纸巾盒是单卖的 才有必要解释
否则的话 只是个数字而已了
它们不需要承受高速运行时的特殊运行环境,它们的批量不小,一种车型头一批就是60列,每列8个车厢,每个车厢50到100个座椅、两个卫车间,数量相当可观。
设计的时候为什么这些东西不采用成熟部件 尽量减少非标准支持设备?
普通车也要维护 要天价附件吗?
不是成熟不成熟部件的问题,是特供的问题,人为设定准入门槛,官商勾结获取最大利益。
这类事在铁路上很多的。
以我从事的货运来说,敞车装废钢铁后要废钢铁网,防止废钢铁被风吹起后洒落。而且没有废钢铁网发票不给报计划,保证每车用的都是新钢网。
废钢铁网必须到指定的认证生产商那里买,每张800。实际价多少?只要180。
但是火车上用的液晶显示器跟平常的电视机还是有区别的,结构要重新设计,抗干扰能力设计等等
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“大型通信设备的硬件,服务器之类”并没有特殊的地方,量少,利润率不高就做不下去,越是所谓高端越这样,有几家竞争也这样。
我不是专业的,我猜测是不是液晶显示屏的供电需要重新设计,以及它的晃动肯定要多些,是不是要重新设计避 ...
问题还是量太少,即使改进不多,单做这么一批也会增加不少开销,还有运输、安装、维护的成本。
如果这个纸巾盒是单卖的 才有必要解释
否则的话 只是个数字而已了
是的,如果纸巾盒是搭售的话,那么纸巾盒的价格高其实是因为其他物品价格便宜。
我的看法是,如果铁路的采购特别出格,那是它自身的问题,
但是因为采购价偏高这么一个社会化的现象,骂这一家,是不是偏颇了。
就我知道的,能源企业的采购价跟成本比才叫一夸张。
产品的成本只占销售收入的32%,而市场运营和销售成本占到销售额的26%,比研发经费还要高50%以上。
俺手机笔记本平板天天都是在摇晃和振动中运行的,哪位出个天价俺就出了。
估计是联合好了生产商,限定一个稀奇古怪的标准(比如要求显示器的尺寸是14.6寸之类的)保证自己人中标吧。
对于厂家而言,生产成本不一定是大头,拿诺华来说,2011年的年报(http://www.novartis.com/downloads/inve ...
专利药的生产成本肯定不可能是大头,孤儿药的高定价策略使得生产成本反而是小头,生产成本占大头的话只能说CXO们都是冤大头了。
这才是原因,什么商业规律。
设计的时候为什么这些东西不采用成熟部件 尽量减少非标准支持设备?
普通车也要维护 要天价附件吗?
因为很多设备的提供商可能都是一家。
如果你不买别人高价手纸,别人就说我们车轮子也不卖你了,你别用车轮子开吧。
不是成熟不成熟部件的问题,是特供的问题,人为设定准入门槛,官商勾结获取最大利益。
这类事在铁路上 ...
再黑也黑不过原装车,,,,进口的价格扔在那里呢。说官商勾结的,还不如说日本人心更黑呢。
椅子、手纸盒、洗脸台、显示器、水龙头可不是什么“孤儿药”。
它们不需要承受高速运行时的特殊运行环境 ...
真空马桶的确是孤儿药。
有的时候真不好这么比的,比如我以前做过上海某外资列车制造公司润滑剂的生意,专门用来安装列车侧面玻璃。 ...
这就是典型的边际成本过高所致高价格。
啥特殊设计的显示器啊,反正俺不信。
俺手机笔记本平板天天都是在摇晃和振动中运行的,哪位出个天价俺就出 ...
呵呵 有这个情况 以前我那个公司的产品说明就和标书差不多 难说谁抄谁
要不然企业都喜欢参与标准制定呢 这是占领上游资源 屏蔽竞争的捷径
后来 每一次招标 其实技术细节都是扯淡 走过场
从建国时候起,铁道部的一代代高官们都开零配件供应公司从中捞钱。
这才是原因,什么商业规律。
这话扯远了 原来铁路基本都是自有工厂的
因为很多设备的提供商可能都是一家。
如果你不买别人高价手纸,别人就说我们车轮子也不卖你了,你别用车 ...
动车上除了主要的动力系统 传动和悬挂 那个东西是可以搞唯一供应商 舞弊而已
某些人准备自唾么?
笔记本的显示器经常颠来颠去,很好吗。
那么考虑考虑价格对比咯。
10寸显示器的笔记本电脑的价格,我可以买24寸显示器的台式机,不为过吧。
究竟是谁傻还是故意装傻?
况且笔记本电脑不需要与高铁车辆物理硬连接,所收的震动影响差别大了去了。
这就是典型的边际成本过高所致高价格。
的确是这样,边际成本...,官僚主义害死人阿。我不止一次提过,要不你们按最小订单量下个单,多余的做库存,反正每次都要买的么。他们不同意,因为收到库存政策的规定,于是就多批小单来买...
动车上除了主要的动力系统 传动和悬挂 那个东西是可以搞唯一供应商 舞弊而已
问题是别人可以要求你不买我的手纸,别用我的轮子。有本事你去找别的厂家帮你做轮子啊。
这就不算舞弊,算合法的强盗。
等生产完交付使用时,
形成在账面上的价格就N倍了,
不过这算内部消化,左手掏进右手。
至于那些不大通用,又有一定市场竞争的铁路用设备,器材,就各显其能了,通过技术认证,部颁标准,发放准入证进行指定供货商。如防雷系统,如通信设备的采购,如指定的仪表生产商。
再黑也黑不过原装车,,,,进口的价格扔在那里呢。说官商勾结的,还不如说日本人心更黑呢。
第一批里的那么高价,有原装车的原因,还有技术转让的成本在里面。
可笑的是忘情列了几批动车合同报价后,除了某一批有较大降幅外,其它并无明显降低。
于是自顾自的下了“动车价格下降明显”的结论。
真空马桶的确是孤儿药。
真空马桶虽然现在装车使用不多,但却是未来发展的大趋势,除了动车使用外,普铁新型25T车厢也采用真空马桶。
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某些人准备自唾么?
笔记本的显示器经常颠来颠去,很好吗。
况且笔记本电脑不需要与高铁车辆物理硬连接,所收的震动影响差别大了去了。
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以我对我们这公交车上显示器的观察,显示器的安装就是几个螺丝,并无缓冲结构。
公共汽车加减速比动车频繁多了,震动不比动车小吧。
公交车采用几年 天天跑的话 五六年就报废了 整体制造的标准就不会一样
用个二十年以上的公交车当然过去穷的时候也有 不过那老爷车可不能跑高速
第一批里的那么高价,有原装车的原因,还有技术转让的成本在里面。
可笑的是忘情列了几批动车合同报价 ...
第一批里的那么高价,有原装车的原因,还有技术转让的成本在里面。
绝我所知 合同里技术转让费都是单列的 那说的技术转让的成本 占到多少?
CRH2 到底有多少批次?