料敌从严-看TSAGI对F-15性能的估计

来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 14:03:42


saab35眼镜蛇.JPG在USAF Test Pilot School Flight Test Manual, Performance Flight Testing Phase, Volume I解密之前
TSAGI在自己的报告中认为F-15可用升力系数为1.08。
但解密后的手册表明是1.5~1.6.

TSAGI对F-15和Su-27性能比较如下（半油 裸体）：
超低空 瞬盘 F-15 26度    Su-27  28度

3000米 瞬盘  F-15 22度  Su-27 25度

这个预估偏差了实际多少呢？
以下是翻译后的手册狗屋图。
http://lt.cjdby.net/thread-1304837-1-1.html  19楼
F-15C使用8枚外挂导弹，4麻雀4响尾蛇，半油，3050米高度，瞬盘为25度每秒
TSAGI原先认为 F-15在3000米 半油 裸体 也只有22度每秒的瞬盘

究其原因，TSAGI认定F-15可用攻角不足20度（因为Su27是24度），且没有料到F-15机翼预置的较大的固定弯度，以F-4的标准衡量了F-15

而实际上，F-15失稳攻角超过30度，且大弯度翼型的升力斜线率超过毛人预估

导致毛人将F-15瞬盘低估了4度/秒左右
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saab35眼镜蛇.JPG在USAF Test Pilot School Flight Test Manual, Performance Flight Testing Phase, Volume I解密之前
TSAGI在自己的报告中认为F-15可用升力系数为1.08。
但解密后的手册表明是1.5~1.6.

TSAGI对F-15和Su-27性能比较如下（半油 裸体）：
超低空 瞬盘 F-15 26度    Su-27  28度

3000米 瞬盘  F-15 22度  Su-27 25度

这个预估偏差了实际多少呢？
以下是翻译后的手册狗屋图。
http://lt.cjdby.net/thread-1304837-1-1.html  19楼
F-15C使用8枚外挂导弹，4麻雀4响尾蛇，半油，3050米高度，瞬盘为25度每秒
TSAGI原先认为 F-15在3000米 半油 裸体 也只有22度每秒的瞬盘

究其原因，TSAGI认定F-15可用攻角不足20度（因为Su27是24度），且没有料到F-15机翼预置的较大的固定弯度，以F-4的标准衡量了F-15

而实际上，F-15失稳攻角超过30度，且大弯度翼型的升力斜线率超过毛人预估

导致毛人将F-15瞬盘低估了4度/秒左右
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F-15真是一代神机，老当益壮；
美帝还有人认为其最新改型对抗补完版J-20都能拼个4:3。
这是对科普贴得打脸？个人对这种行为表示很没有兴趣
看起来TSAGI的空气动力学专家们的水平也不怎么高啊…
绿林奸汉 发表于 2012-1-3 12:59
F-15真是一代神机，老当益壮；
美帝还有人认为其最新改型对抗补完版J-20都能拼个4:3。
J-20的数据出来了？呵呵，兄台，大部分的人都是惯性思维。
F-15相当于MD的蔡国庆了，LZ放过她吧
SSJ100 发表于 2012-1-3 13:12
看起来TSAGI的空气动力学专家们的水平也不怎么高啊…
水平还是不错的，不过政治任务是一定要完成的
发动机NB啊
升力系数差那么远绝对是人品问题
wwwbak 发表于 2012-1-3 13:47
发动机NB啊
升力系数差那么远绝对是人品问题
兄台，能否请教一下，升力系数跟发动机是否有关系？是人品问题还是设计水平问题？
事实上离大在你的另一个帖子中已经反驳你了。你那都是试飞院飞的极限数据。而人家毛子对比时用的是相同攻角等条件下的数据。
放浪不羁男 发表于 2012-1-3 14:57
事实上离大在你的另一个帖子中已经反驳你了。你那都是试飞院飞的极限数据。而人家毛子对比时用的是相同攻角 ...
错 毛人给Su27用24度攻角 为什么给F-15用不到20度 哪里来的相等
zwz 发表于 2012-1-3 15:05
错 毛人给Su27用24度攻角 为什么给F-15用不到20度 哪里来的相等
因为毛人把F15错看成了SU15。。。。事实上丫的MIG21，可用迎角都不止20度。
wwwbak 发表于 2012-1-3 13:47
发动机NB啊
升力系数差那么远绝对是人品问题

MD的F15和F22都是气动布局中庸，电子设备和发动机牛B的楷模。
bizhu886 发表于 2012-1-3 15:30
MD的F15和F22都是气动布局中庸，电子设备和发动机牛B的楷模。
F-22气动中庸...大家先别急着拍砖，给他点时间回味一下
F15确实不错，SU27当年有点吹大了，当然也有自己给自己打气的缘故
气动不是越复杂越代表先进的…在实现飞行性能的前提下，谁实现的途径越简单就说明谁的水平越高！
SSJ100 发表于 2012-1-3 15:56
气动不是越复杂越代表先进的…在实现飞行性能的前提下，谁实现的途径越简单就说明谁的水平越高！
能够用最简单的方式达到设计要求的性能指标，就是最高水平。
料敌从宽是正确的。。。呵呵。
气动不是越复杂越代表先进的…在实现飞行性能的前提下，谁实现的途径越简单就说明谁的水平越高！
美帝气动先进，实现途径复杂—水平高
美帝气动落后，实现途径简单—水平高
LZ，这两种机型稳盘跟瞬盘的速度分别是多少？
zwz 发表于 2012-1-3 15:36
F-22气动中庸...大家先别急着拍砖，给他点时间回味一下
对隐身和超机动进行权衡，采用中庸之道，重隐身的是YF23，重机动性的是J20，T50纯粹是打酱油的压扁苏30MKI

马丕 发表于 2012-1-3 16:12
能够用最简单的方式达到设计要求的性能指标，就是最高水平。


中国有F119这样牛B的四代大推，J20不是现在这个样子
J20采用复杂的升力体边条远耦合鸭翼，也是发动机落后造成的，不然，SF自主设计的常规布局的四代机早就研制了。
马丕 发表于 2012-1-3 16:12
能够用最简单的方式达到设计要求的性能指标，就是最高水平。


中国有F119这样牛B的四代大推，J20不是现在这个样子
J20采用复杂的升力体边条远耦合鸭翼，也是发动机落后造成的，不然，SF自主设计的常规布局的四代机早就研制了。

马丕 发表于 2012-1-3 16:12
能够用最简单的方式达到设计要求的性能指标，就是最高水平。


看不出来F-16、F-18比su-27比气动上简单在哪。难不成美帝水平到下降了？
马丕 发表于 2012-1-3 16:12
能够用最简单的方式达到设计要求的性能指标，就是最高水平。


看不出来F-16、F-18比su-27比气动上简单在哪。难不成美帝水平到下降了？
ryanzhen 发表于 2012-1-3 13:12
J-20的数据出来了？呵呵，兄台，大部分的人都是惯性思维。
那也就是说我们的J11和F22也能拼个4：3了。或者也可能多一点，不过这个消息也不错;P
zwz 发表于 2012-1-3 15:36
F-22气动中庸...大家先别急着拍砖，给他点时间回味一下
22发动机牛B，但是气动确实中庸
我是搓板 发表于 2012-1-3 16:16
美帝气动先进，实现途径复杂—水平高
美帝气动落后，实现途径简单—水平高
签名的图片心酸啊
我是搓板 发表于 2012-1-3 16:16
美帝气动先进，实现途径复杂—水平高
美帝气动落后，实现途径简单—水平高
签名的图片心酸啊
“美帝还有人认为其最新改型对抗补完版J-20都能拼个4:3。”

这话吹大了！
美帝气动先进，实现途径复杂—水平高 美帝气动落后，实现途径简单—水平高
正解！不再解释！
美国的飞机设计师使用简洁的气动就实现了其他国家的设计师使用非常规气动布局也达不到的飞行性能，这难道不说明人家飞机设计师的水平更高吗？
SSJ100 发表于 2012-1-3 19:04
美国的飞机设计师使用简洁的气动就实现了其他国家的设计师使用非常规气动布局也达不到的飞行性能，这难道不 ...
这句话应该改成：
美国的飞机设计师使用简洁的气动就实现了其他国家的设计师使用非常规气动布局也达不到的气动性能

注意我改了哪几个字
F-15的气动有很多匠心独运之处，用简洁二字总结并不准确。
别的不说，有一点苏27是可以完爆F15的……就是外形～
不知楼主对F14飞行性能评价如何，怎么看雄猫与鹰之间的对抗……
约翰伯伊德 发表于 2012-1-3 18:35
22发动机牛B，但是气动确实中庸
我觉得F22大巧无工的边条设计就完爆了上代鸡鸡。。。。我们的J20也很好的继承了这个优点
F-15的气动有很多匠心独运之处，用简洁二字总结并不准确。
如果我们倒退40年，F15有相当的创新：

最重要的是支架（尾撑）的运用。之前的战斗机都是尾翼直接在机身上。支架的运用整个颠覆了设计上的很多限制。
按照现在很潮的说法，F15也是可调进气道。。。。
真理越辩越明了
如果F-22的气动算中庸，那么几种毫无优势区（纯配平升阻比，不算发动机）的三角鸭三代半可以自宫谢罪了
约翰伯伊德 发表于 2012-1-3 18:36
签名的图片心酸啊
嗯，是啊
料敌从严-看TSAGI对F-15性能的估计 铁证：为什么苏联TsAGI低估了F-15的性能，为什么低估了 ... （料敌从严）假想右岸的空军发展 毛子还真是料己从宽，料敌从严啊——毛子眼中的中国战略 ... 《作战飞机性能估算法》 军报：从严问责是对魏则西们的最好告慰 F-15N的机动性能如何？ 从现代战场对强击机性能需求看L-15改强击机的几个优势 这就是TSAGI副院长主编的书？ F-22的机动性能！ 看美国人对日本的Ｆ－２战斗机的性能评估 从两款性能相当的飞机航程差异看F-22机场围墙保卫者称号