防务短评:“俄不卖中国先进武器”是思维误区

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/03 17:37:46
http://news.ifeng.com/mil/forum/ ... 16/11377063_0.shtml有关中国从俄罗斯停购整套武器系统,一直有这样的说法:中国向买俄罗斯最先进的武器,但俄罗斯不肯卖,俄罗斯想卖给中国的是二流武器,中国看不上。

这个理论在很长的一段时间内流传很广,几乎成为媒体在中俄武器贸易话题中的常话。但实际上,这种说法从基本事实和思维逻辑上都是扭曲的。

俄罗斯确实有一些“先进武器”不肯卖给中国,例如战略核潜艇、图-160战略轰炸机,这些涉及核威慑打击的武器确实无法出口。但除此以外几乎就没了。

俄罗斯现有的陆、海、空武器系统,不管是不是最先进的,几乎没有哪一种是不肯出口的,尤其是出口中国,比如苏-35战斗机、阿穆尔级潜艇、T-90坦克、S-400防空导弹、“宝石”反舰导弹、“俱乐部”反舰导弹,乃至新型AESA雷达、矢量推力发动机等等。

这些先进武器为什么没有出口中国呢?其实多数还是源于质量问题,都俄罗斯自己造成的。苏-35战斗机今年才有几架试装备俄罗斯空军,机载系统完全不具备可靠性。“阿穆尔”级潜艇是“拉达”级的出口型,后者上个月才被俄罗斯宣布放弃建造,如果哪国前几年进口,就真的被害惨了。T-90坦克质量更是没话说,印度陆军居然能认为这种坦克还不如“阿琼”,完全没考虑不同气候下的使用问题,可靠性比中国产品差上一大截。只有“宝石”和“俱乐部”性能虽不错,但中国国产反舰导弹自己就是优势产品,出口都有余,引进这些东西等于破坏后勤,而且还要大改中国舰艇的设计思路,无论怎么看都是破坏大于建设。

俄罗斯武器质量的下降是普遍性的,而且设计思路陈旧也是严重问题,新产品总是设法让外国用户来代交学费。水平并不高的米格-29SMK,被阿尔及利亚退货,非常成熟的伊尔-76,也迟迟不能交付中国,更新一代武器的质量和交付进度更可想而知。苏-30MKI号称领先世界,但机载雷达却让印度当了十年的试验者。中国购买苏-30MKK、苏-30MK2时,则根本不考虑类似的N-011M相控阵雷达,甚至开始连新开发的Zhuk-MSE多普勒雷达(据称后来改装)都没要,只要求纸面性能更低但可靠性更高的N001VEP多普勒雷达。2007年,俄罗斯方面曾表示愿向中国提供最先进的“雪豹-E”相控阵雷达,但被拒绝,至今该雷达在苏-35战斗机上尚未形成战斗力。

另外以航空领域为例,中国最希望引进的,恰恰是伊尔-76、米-17、米-26、卡-31这些很早投产的成熟装备,苏-35和米格-35这种“最先进飞机”是不受欢迎的。

可见,所谓“俄罗斯不卖中国第一流武器”,在实际上恰恰相反,是中国不买俄罗斯“第一流武器”,只买“第二流武器”。所谓“第一流武器”,都是俄罗斯新设计的,技术不成熟,生产质量差,中国反而看不上。如果“第二流武器”的生产也跟不上,或者中国国产产品远远超过,最后结果就是俄制武器在中国市场的全面退缩
这么说啊3是一流买 二流买 三流也买 只要有就买http://news.ifeng.com/mil/forum/ ... 16/11377063_0.shtml有关中国从俄罗斯停购整套武器系统,一直有这样的说法:中国向买俄罗斯最先进的武器,但俄罗斯不肯卖,俄罗斯想卖给中国的是二流武器,中国看不上。

这个理论在很长的一段时间内流传很广,几乎成为媒体在中俄武器贸易话题中的常话。但实际上,这种说法从基本事实和思维逻辑上都是扭曲的。

俄罗斯确实有一些“先进武器”不肯卖给中国,例如战略核潜艇、图-160战略轰炸机,这些涉及核威慑打击的武器确实无法出口。但除此以外几乎就没了。

俄罗斯现有的陆、海、空武器系统,不管是不是最先进的,几乎没有哪一种是不肯出口的,尤其是出口中国,比如苏-35战斗机、阿穆尔级潜艇、T-90坦克、S-400防空导弹、“宝石”反舰导弹、“俱乐部”反舰导弹,乃至新型AESA雷达、矢量推力发动机等等。

这些先进武器为什么没有出口中国呢?其实多数还是源于质量问题,都俄罗斯自己造成的。苏-35战斗机今年才有几架试装备俄罗斯空军,机载系统完全不具备可靠性。“阿穆尔”级潜艇是“拉达”级的出口型,后者上个月才被俄罗斯宣布放弃建造,如果哪国前几年进口,就真的被害惨了。T-90坦克质量更是没话说,印度陆军居然能认为这种坦克还不如“阿琼”,完全没考虑不同气候下的使用问题,可靠性比中国产品差上一大截。只有“宝石”和“俱乐部”性能虽不错,但中国国产反舰导弹自己就是优势产品,出口都有余,引进这些东西等于破坏后勤,而且还要大改中国舰艇的设计思路,无论怎么看都是破坏大于建设。

俄罗斯武器质量的下降是普遍性的,而且设计思路陈旧也是严重问题,新产品总是设法让外国用户来代交学费。水平并不高的米格-29SMK,被阿尔及利亚退货,非常成熟的伊尔-76,也迟迟不能交付中国,更新一代武器的质量和交付进度更可想而知。苏-30MKI号称领先世界,但机载雷达却让印度当了十年的试验者。中国购买苏-30MKK、苏-30MK2时,则根本不考虑类似的N-011M相控阵雷达,甚至开始连新开发的Zhuk-MSE多普勒雷达(据称后来改装)都没要,只要求纸面性能更低但可靠性更高的N001VEP多普勒雷达。2007年,俄罗斯方面曾表示愿向中国提供最先进的“雪豹-E”相控阵雷达,但被拒绝,至今该雷达在苏-35战斗机上尚未形成战斗力。

另外以航空领域为例,中国最希望引进的,恰恰是伊尔-76、米-17、米-26、卡-31这些很早投产的成熟装备,苏-35和米格-35这种“最先进飞机”是不受欢迎的。

可见,所谓“俄罗斯不卖中国第一流武器”,在实际上恰恰相反,是中国不买俄罗斯“第一流武器”,只买“第二流武器”。所谓“第一流武器”,都是俄罗斯新设计的,技术不成熟,生产质量差,中国反而看不上。如果“第二流武器”的生产也跟不上,或者中国国产产品远远超过,最后结果就是俄制武器在中国市场的全面退缩
这么说啊3是一流买 二流买 三流也买 只要有就买
S-400?这个?
确实,这些年鲜见俄国能拿出来激动人心的新武器,大部分还是1990年代的改进。
俄罗斯确实有一些“先进武器”不肯卖给中国,例如战略核潜艇、图-160战略轰炸机,这些涉及核威慑打击的武器确实无法出口。但除此以外几乎就没了。
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请按照此等逻辑,解释一下印度购买的核潜艇。
俄罗斯确实有一些“先进武器”不肯卖给中国,例如战略核潜艇、图-160战略轰炸机,这些涉及核威慑打击的武器 ...
拿过去也不会用,就算会用也不会复制
观天下 发表于 2011-12-17 12:01
俄罗斯确实有一些“先进武器”不肯卖给中国,例如战略核潜艇、图-160战略轰炸机,这些涉及核威慑打击的武器 ...
"请按照此等逻辑,解释一下印度购买的核潜艇。"——那是租的:D,先用着试试看,用了感觉不行就不要了,省事,这不,前些日子不是被大火烧了吗?望眼欲穿的阿三到现在还没着这艘艇呢……
防务短评栏目自己跟自己战斗啊!
应该还有一个更重要的原因。俄罗斯所宣传的多数“先进武器”只是对第三世界多数国家来说算先进,其实中国自己都能够生产类似的,甚至更好的。苏-35战斗机比不上中国自己的四代机。阿穆尔级潜艇未必比得上元级、T-90坦克也就是96A的水平、S-400防空导弹也不如红9、“宝石”反舰导弹、“俱乐部”反舰导弹都说不上比中国的先进。新型AESA雷达、矢量推力发动机等等中国国内的项目进展很快,没必要引进。现在中国不再从俄国引进武器装备的成品,通常只是引进一些自己还不能生产或者不成熟的一些部件,比如发动机,用在自己的产品上。
观天下 发表于 2011-12-17 12:01
俄罗斯确实有一些“先进武器”不肯卖给中国,例如战略核潜艇、图-160战略轰炸机,这些涉及核威慑打击的武器 ...
那是租的  有木有啊
没有返销给俄罗斯就很给面子了
毛子没落了
f7fs 发表于 2011-12-17 12:26
应该还有一个更重要的原因。俄罗斯所宣传的多数“先进武器”只是对第三世界多数国家来说算先进,其实中国自 ...
s400还不如红酒呢?有证据没,说来长长见识,谢啦!
防务短评栏目自己跟自己战斗啊!
好像是。。
z6335795 发表于 2011-12-17 12:44
s400还不如红酒呢?有证据没,说来长长见识,谢啦!
S400已经宣传了N年的400千米弹到现在谁也没有看到,除了这个弹,其实就是S300PMU2,红9原始设计参照了S300PMU,后来又参照PMU1/PMU2做了改进,而且在电子技术方面中国远胜俄国,说S300PMU2(伪装的S400)不如红9有问题吗?如果你非要说那个400千米弹,请拿出证据来。
俄罗斯也就是在吃老本 再次辉煌难 自己把自己给废了
各种发动机有木有值得买的?