关于美国大使馆发布的PM2.5数值我有疑问

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/04 00:51:21
我查了一下可吸入颗粒物的定义,其中包括雾。那也就是说不管哪个城市(不只是北京,例如旧金山大桥那种常起雾的地方)如果有雾了,那PM2.5这个指标也不会低了。(不知道对不对,希望有同学能查一查,现在有雾的其他美国城市的PM2.5值。)
另:我不是说北京污染不严重,只是对这个PM2.5这个指标有疑问。因为这几天基本是因为雾的原因造成这个值偏高的。
不知道同期经常有雾的其他国家PM2.5值为多少,只是觉得如果只是雾引起的此项偏高对健康影响应该没那么大。我查了一下可吸入颗粒物的定义,其中包括雾。那也就是说不管哪个城市(不只是北京,例如旧金山大桥那种常起雾的地方)如果有雾了,那PM2.5这个指标也不会低了。(不知道对不对,希望有同学能查一查,现在有雾的其他美国城市的PM2.5值。)
另:我不是说北京污染不严重,只是对这个PM2.5这个指标有疑问。因为这几天基本是因为雾的原因造成这个值偏高的。
不知道同期经常有雾的其他国家PM2.5值为多少,只是觉得如果只是雾引起的此项偏高对健康影响应该没那么大。
没有细微颗粒物是无法成雾的吧,没有凝结核
但是北方农村早上也常起雾的。空气非常好
据说今天爆表了, 是不是真的?
北京固然空气不好,但以美国人一向说谎的传统,谁能确定美国人说的是实话呢?
雾和霾是两个概念
PM10都轻度污染了。PM2.5会好?
PM2.5可不是细微颗粒的概念,大颗粒的漂浮物就可以带起大雾,但是毒性和可防护性不是一个概念了

美国人造假没有很容易知道,我们的气象局可以测出来,他怎么公布我们决定不了,甚至大伙集资去买个仪器测出来也是无权发布的。

目前所看到的报道,国家气象局和环保总局没有直接否定过老美的数据,只是对空气污染的程度和“描述”不同

钟南山先生证明了PM2.5的危害性
我相信钟南山院士
pm2.5当然有威害,这还需要谁来证明么...
这标准十几年前就提出来了,又不是专门来恶心天朝的...
天朝反攻倒算MD,占领话语权的时刻到啦!坚立政府公信力的时刻到啦!
偶们五毛很卖力,可惜相关部门不配合偶们
天朝空气污染严重是肯定的。
发布个正确的PM2.5
对抗美国的
henry_fan 发表于 2011-12-6 10:14
没有细微颗粒物是无法成雾的吧,没有凝结核
本农村对你这说法表示情绪激动。
偶这里经常有雾。
Kirchies11 发表于 2011-12-6 21:52
雾和霾是两个概念
PM10都轻度污染了。PM2.5会好?
沙尘暴来的话,PM10肯定是重度。而PM2.5反而木问题。


个人觉得:

首先雾一般在无风的情况下生成,风力和阳光不大的情况下不容易消散,城市中排放的颗粒物和废气在这种情况下也不易消散,并且可能成为凝结核加重雾的浓度。所以应该说形成雾这种条件的天气也容易造成PM值偏高。举个例子,大城市如果晴天无云无风,城市上空一般都有蓝蒙蒙的感觉,视野不清晰,能见度不高。如果风大的情况下,颗粒物容易被带走,则不管晴天阴天都好,城市的能见度都还是可以的。

个人觉得还是和空气流动有关,大风有助于颗粒物的扩散,可以减轻污染的程度


另外发达国家城市建设基本到位,没有大面积的工地和裸土,即使是工地也有条文规定做好降尘洗消覆盖处理。环保严厉,车辆排放等级高,少煤发电等因素,使得这些城市即使是大雾天气,PM表也不一定会突然爆的很夸张(不是说没有)。



个人觉得:

首先雾一般在无风的情况下生成,风力和阳光不大的情况下不容易消散,城市中排放的颗粒物和废气在这种情况下也不易消散,并且可能成为凝结核加重雾的浓度。所以应该说形成雾这种条件的天气也容易造成PM值偏高。举个例子,大城市如果晴天无云无风,城市上空一般都有蓝蒙蒙的感觉,视野不清晰,能见度不高。如果风大的情况下,颗粒物容易被带走,则不管晴天阴天都好,城市的能见度都还是可以的。

个人觉得还是和空气流动有关,大风有助于颗粒物的扩散,可以减轻污染的程度


另外发达国家城市建设基本到位,没有大面积的工地和裸土,即使是工地也有条文规定做好降尘洗消覆盖处理。环保严厉,车辆排放等级高,少煤发电等因素,使得这些城市即使是大雾天气,PM表也不一定会突然爆的很夸张(不是说没有)。

深涧悠蓝 发表于 2011-12-8 23:16
沙尘暴来的话,PM10肯定是重度。而PM2.5反而木问题。
那不一定,沙尘暴时风速可能很低。
deam 发表于 2011-12-9 01:31
那不一定,沙尘暴时风速可能很低。
沙尘暴的颗粒不会细到PM2.5
深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 10:11
沙尘暴的颗粒不会细到PM2.5
沙尘暴的颗粒没那么细,但如果无风,空气中原有的污染物会因为沙尘暴的到来而消失么?
deam 发表于 2011-12-9 10:16
沙尘暴的颗粒没那么细,但如果无风,空气中原有的污染物会因为沙尘暴的到来而消失么?
感觉你没理解我的意思
我们所能看到桌面一层灰的污染和PM2.5并没有正比关系。
明白了没有?
深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 10:18
感觉你没理解我的意思
我们所能看到桌面一层灰的污染和PM2.5并没有正比关系。
明白了没有?
的确没有正比,经常是PM10还很轻,PM2.5已经非常严重。

而PM10严重时通常是无风微风天,那时PM2.5更严重。
deam 发表于 2011-12-9 10:21
的确没有正比,经常是PM10还很轻,PM2.5已经非常严重。

而PM10严重时通常是无风微风天,那时PM2.5更严 ...
沙尘暴来袭时是无风还是微风?
深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 10:39
沙尘暴来袭时是无风还是微风?
看情况,有时是大风有时是无风。
deam 发表于 2011-12-9 10:41
看情况,有时是大风有时是无风。
沙尘“暴”
无风怎么个“暴”法?
深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 10:42
沙尘“暴”
无风怎么个“暴”法?
像你这种没经历过几分钟内突然伸手不见五指的景象的人当然不理解什么样的沙尘暴才是最可怕的,只会看字面意思而已。
deam 发表于 2011-12-9 10:48
像你这种没经历过几分钟内突然伸手不见五指的景象的人当然不理解什么样的沙尘暴才是最可怕的,只会看字面 ...
无风或者微风可以做到几分钟内突然伸手不见五指?

深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 11:36
无风或者微风可以做到几分钟内突然伸手不见五指?


有什么不能的,亲身经历过表示无压力。

大风环境下还真没见过那种景象。原因很简单,大风天微尘无法做到从空中缓缓飘下。你这个南方人就甭在这儿评论北方的沙尘暴了。
深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 11:36
无风或者微风可以做到几分钟内突然伸手不见五指?


有什么不能的,亲身经历过表示无压力。

大风环境下还真没见过那种景象。原因很简单,大风天微尘无法做到从空中缓缓飘下。你这个南方人就甭在这儿评论北方的沙尘暴了。
雾滴恐怕大了。
deam 发表于 2011-12-9 11:40
有什么不能的,亲身经历过表示无压力。

大风环境下还真没见过那种景象。原因很简单,大风天微尘无法 ...
没有风的搬运,这沙从何而来?
深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 14:23
没有风的搬运,这沙从何而来?
当然是风搬运来的,但是谁告诉你细沙需要风才能从天上落下来的?
deam 发表于 2011-12-9 14:41
当然是风搬运来的,但是谁告诉你细沙需要风才能从天上落下来的?
都落到地上了还叫空气污染?
当是悬浮过程中了。
过去没有自来水的时候,打上来的河水得放明矾沉淀后供食用。
这河水里的胶体之类沉淀了。这河水还叫脏不能食用?

深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 14:58
都落到地上了还叫空气污染?
当是悬浮过程中了。
过去没有自来水的时候,打上来的河水得放明矾沉淀后供 ...


漫天细沙从空中飘落,能见度小于100米,却没有一丝风的景象见过么?没见过就别在这里扯什么沙尘暴。

那种环境下呆在室外危害最大,因为空气中悬浮的细沙颗粒太细,不像大风天吹起的沙子颗粒还粗点。再说了,有风那些细沙也就被吹没了。
深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 14:58
都落到地上了还叫空气污染?
当是悬浮过程中了。
过去没有自来水的时候,打上来的河水得放明矾沉淀后供 ...


漫天细沙从空中飘落,能见度小于100米,却没有一丝风的景象见过么?没见过就别在这里扯什么沙尘暴。

那种环境下呆在室外危害最大,因为空气中悬浮的细沙颗粒太细,不像大风天吹起的沙子颗粒还粗点。再说了,有风那些细沙也就被吹没了。
deam 发表于 2011-12-9 15:16
漫天细沙从空中飘落,能见度小于100米,却没有一丝风的景象见过么?没见过就别在这里扯什么沙尘暴。
这是一个降尘过程。尘土降落完了,也就没了污染。
就算沙尘降落完了,PM2.5依旧存在。
深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 15:21
这是一个降尘过程。尘土降落完了,也就没了污染。
就算沙尘降落完了,PM2.5依旧存在。
你以为尘土总是会很快降完么?

最容易应付的其实就是一直刮风的沙暴,因为风的关系空气中的颗粒较大。可经常出现的是一阵大风刮得漫天黄沙,然后风停了——接下来就是漫长的降沙过程。通常这个过程会伴随严重的霾,也就是细颗粒污染(因为污染物没有扩散条件)。沙尘完全降落的时间短点十几分钟(少见),常见的起码持续几小时,你是不是想说这几个小时都不叫沙尘暴?
还有一种常出现的情况是:前一批沙尘还没落完,后一批就伴着大风来了。一波又一波,搞不好一天都完不了。抬头不见阳光(经常只能见到一个发光的小圆片),空气中充斥沙土味和严重污染时特有的臭味,那时你就知道环境保护有多么重要了。
deam 发表于 2011-12-9 15:32
你以为尘土总是会很快降完么?

最容易应付的其实就是一直刮风的沙暴,因为风的关系空气中的颗粒较大。 ...
你说的这么多无法证明
无风微风时的沙尘暴天气,PM2.5同样严重。

深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 15:41
你说的这么多无法证明
无风微风时的沙尘暴天气,PM2.5同样严重。


那还用得着“证明”?空气中那种特别的异味不是证明?

我倒是想知道你这个连沙尘暴都没经历过的,是怎么信口开河说出“沙尘暴时PM2.5没问题”的?
深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 15:41
你说的这么多无法证明
无风微风时的沙尘暴天气,PM2.5同样严重。


那还用得着“证明”?空气中那种特别的异味不是证明?

我倒是想知道你这个连沙尘暴都没经历过的,是怎么信口开河说出“沙尘暴时PM2.5没问题”的?
撒哈拉沙漠应该经常刮沙暴的,但那地方肯定没有工业污染。

那请问为啥撒哈拉沙漠的PM2.5指标那么高?
deam 发表于 2011-12-9 15:43
那还用得着“证明”?空气中那种特别的异味不是证明?

我倒是想知道你这个连沙尘暴都没经历过的,是 ...
特别的异味就是PM2.5的证明?
很牛吧,说这话心虚不?
对于你这个城市人来说,没闻过的味道都叫特殊异味,比如富含有机物的尘土里会有股腥味。

2.5微米以下的细颗粒物(PM2.5)则主要来自化石燃料的燃烧(如机动车尾气、燃煤)、挥发性有机物等。
编辑本段性状危害
健康损害
http://baike.baidu.com/view/1423678.htm
  气象专家和医学专家认为,由细颗粒物造成的灰霾天气对人体健康的危害甚至要比沙尘暴更大。粒径10微米以上的颗粒物,会被挡在人的鼻子外面;粒径在2.5微米至10微米之间的颗粒物,能够进入上呼吸道,但部分可通过痰液等排出体外,另外也会被鼻腔内部的绒毛阻挡,对人体健康危害相对较小;而粒径在2.5微米以下的细颗粒物,直径相当于人类头发的1/10大小,不易被阻挡。被吸入人体后会直接进入支气管,干扰肺部的气体交换,引发包括哮喘、支气管炎和心血管病等方面的疾病。   这些颗粒还可以通过支气管和肺泡进入血液,其中的有害气体、重金属等溶解在血液中,对人体健康的伤害更大。在欧盟国家中,PM2.5导致人们的平均寿命减少8.6个月。而PM2.5还可成为病毒和细菌的载体,为呼吸道传染病的传播推波助澜。

深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 15:57
特别的异味就是PM2.5的证明?
很牛吧,说这话心虚不?
对于你这个城市人来说,没闻过的味道都叫特殊异味 ...


你拉倒吧,一直生活在重度污染城市,我分不清不同的污染种类?PM10污染的特点是吸入呼吸道后可以咳出痰,而PM2.5污染严重时你啥办法都没有。亲身经历过帝都灰霾的才知道那种气味。

没经历过沙尘暴的人还来教别人什么“尘土里的腥味”?那种味虽然让人不舒服,但和PM2.5严重污染时的味道是天壤之别。
深涧悠蓝 发表于 2011-12-9 15:57
特别的异味就是PM2.5的证明?
很牛吧,说这话心虚不?
对于你这个城市人来说,没闻过的味道都叫特殊异味 ...


你拉倒吧,一直生活在重度污染城市,我分不清不同的污染种类?PM10污染的特点是吸入呼吸道后可以咳出痰,而PM2.5污染严重时你啥办法都没有。亲身经历过帝都灰霾的才知道那种气味。

没经历过沙尘暴的人还来教别人什么“尘土里的腥味”?那种味虽然让人不舒服,但和PM2.5严重污染时的味道是天壤之别。