我对贬低老毛子武器的不同看法

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 21:17:30
我看了大家的帖子,对老毛子的武器基本上(90%以上)都说老毛的武器不行,我们的山寨比他如何如何,是鸡肋。
我想,如果是老军迷,应该记得九几年,航空知识还是舰船知识(我忘了)有一篇文章,主要内容是说:评价一架飞机或一件武器,有两种标准:优秀和先进。
先进不等于优秀,优秀有时应该好于先进。
先进:是指一件武器使用了多少新的技术、装备使用了怎样的制造工艺
优秀:则重点关注武器的作战效能以及是否达到了设计要求,
SU27和F15相比,从技术上应该是落后于后者的,或者说F15比SU27先进,但你能说F15好于SU27?
M16的制造工艺要超过AK47,而且是第一种大规模列装的小口径步枪,从技术上M16是比AK47先进,但你能说M16就一定比AK47(AK74)好?
60年代(70年代??),米格25让西方着实震惊,千方百计要取得他的资料。碰巧一架MIG25叛逃至西德,才让西方了解该机的真实,该机使用的“老式的电子管”等等西方认为落后的技术。但就是这些落后的技术,使MIG25成为当时世界上飞的最快的战斗机(是战斗机)比当时很多导弹都快!她的改进型MIG31至今还是俄罗斯空军的主力之一。MIG25是先进还是落后?是好还是差。
俄罗斯武器近期口碑不好,其实和综合国力有很大的联系(很久没有打打仗了,武器没法检验和改进)。武器是要实战检验的,而且没有那件武器是全能的,必须融入整个国防系统。伊拉克和南斯拉夫,你给他F22也百搭。我看了大家的帖子,对老毛子的武器基本上(90%以上)都说老毛的武器不行,我们的山寨比他如何如何,是鸡肋。
我想,如果是老军迷,应该记得九几年,航空知识还是舰船知识(我忘了)有一篇文章,主要内容是说:评价一架飞机或一件武器,有两种标准:优秀和先进。
先进不等于优秀,优秀有时应该好于先进。
先进:是指一件武器使用了多少新的技术、装备使用了怎样的制造工艺
优秀:则重点关注武器的作战效能以及是否达到了设计要求,
SU27和F15相比,从技术上应该是落后于后者的,或者说F15比SU27先进,但你能说F15好于SU27?
M16的制造工艺要超过AK47,而且是第一种大规模列装的小口径步枪,从技术上M16是比AK47先进,但你能说M16就一定比AK47(AK74)好?
60年代(70年代??),米格25让西方着实震惊,千方百计要取得他的资料。碰巧一架MIG25叛逃至西德,才让西方了解该机的真实,该机使用的“老式的电子管”等等西方认为落后的技术。但就是这些落后的技术,使MIG25成为当时世界上飞的最快的战斗机(是战斗机)比当时很多导弹都快!她的改进型MIG31至今还是俄罗斯空军的主力之一。MIG25是先进还是落后?是好还是差。
俄罗斯武器近期口碑不好,其实和综合国力有很大的联系(很久没有打打仗了,武器没法检验和改进)。武器是要实战检验的,而且没有那件武器是全能的,必须融入整个国防系统。伊拉克和南斯拉夫,你给他F22也百搭。
你自己说90%以上,显得自己多么冷静,
叛逃西德?AV泪流满面。
GE大神 发表于 2011-11-14 23:54
叛逃西德?AV泪流满面。
错了吗?
毛子武器水准并不低,它的问题出在苏联解体后,又是正好信息化大发展的20年,所以单件武器相比西方信息化装备落后了,但是如果在俄罗斯大系统的范畴内,通过其他系统内的信息化装备提供支撑,其综合战斗力并不会低。。。。
yhx2727 发表于 2011-11-15 00:04
错了吗?
大哥,那是日本。。。
同意楼主的观点。
yhx2727 发表于 2011-11-15 00:04
错了吗?
错了,是日本。
算了吧。毛子已是昨日黄花了。说破天也没用。探火星失败就是现实的真实反映。
飞花朵朵 发表于 2011-11-15 00:20
算了吧。毛子已是昨日黄花了。说破天也没用。探火星失败就是现实的真实反映。
那请问美国航天飞机时代终结了又是反应了什么呢?
毛子的空军力量在2003年后就已经元气恢复过半了,况且毛子的现役主力战机几乎全都经过若干次战争、冲突的考验。连老美都不敢轻易忽视毛子的空军,而兄弟你居然觉得毛子的空军昨日黄花了。
当今只有毛子的飞机和老美的飞机经历过的战争、冲突最多,也就是实战性能更可靠。
吹上天又怎样呢?毛子自己都没信心和土共比了,何况美帝。有新的证据吗?何苦呢……
同意楼主的观点,但不敢苟同你“90%”这说法,我相信能客观看待问题的都知道毛子的武器,除了水面舰艇真的很落寞外其他的都在世界有一席之地。
毛子的飞机也不差,优点多,各种设计趋于成熟,机型经历过大小战斗考验。而且飞机造价低(比起欧美飞机)、性能可靠且能适应复杂环境,维修及养护费用低、机动性能优越、工艺简单易于战损补充,效费比高。
爱国是应该的,但天朝上国的梦做不得,客观的看待问题,毛子战机的综合性能还是不容忽视的。
关键是看哪种武器更适合中国的国情需要,但是有些装备想买买不到,只能先买毛子的应急,并不说明俄式的好。毛子技术含量低也更容易山寨
毛货的粗糙,往好了吹是集成能力强,说穿了就是没办法的办法,一是差技术一是差钱,只能因陋就简地凑。
传统中国主妇懂得大褂改上衣,上衣改马甲,马甲变肚兜,肚兜变抹布,破抹布纳鞋底,聪明吗?神奇吗?
还不是穷逼——的! 别人用蒸汽动力工业化生产纺织物,吃饱了撑的动这种脑筋。

当然,说苏联这不行那不行是拿西方工业国尤其是美国当参照物,与我国等第三世界破落户是两个概念。
一件武器是否成功,取决于:

1.是否适应当时用户需求(自用/外销);
2.研发制造成本与售价是否可以被用户接受;
3.可靠性、使用性、维护性、厂家服务的质量和成本是否能被用户接受;
4.能否在有限的增加投入前提下实现适应用户需求的发展与改进;
5.战争条件下的快速制造可能和持续生产供应能力;
6........
飞花朵朵 发表于 2011-11-15 00:20
算了吧。毛子已是昨日黄花了。说破天也没用。探火星失败就是现实的真实反映。
是的,而且现在武器都表现出平台的好是一个方面 关键是体系建设和平台的融合。现在毛子那些武器大多数是前苏联的遗产,不能代表现在现在的毛子。。
贾世道 发表于 2011-11-15 00:41
吹上天又怎样呢?毛子自己都没信心和土共比了,何况美帝。有新的证据吗?何苦呢……
就是 武器建设不是在1 2件武器上,而在于对武器的深刻认识和发展上。毛子那个粗制滥造已经跟不上信息化时代的产物了。。
各群体军迷还是以自己的喜厌来看待评判事物,CD依旧任重道远、责无旁贷吖
喜欢也罢,讨厌也罢,现在就是毛子和MD的差距越来越大。
客观的讲,就是经济基础决定了他们的未来了
寒天 发表于 2011-11-15 00:49
毛货的粗糙,往好了吹是集成能力强,说穿了就是没办法的办法,一是差技术一是差钱,只能因陋就简地凑。
传 ...
兄弟,比喻的真他娘的精辟。
任何武器存在的价值在于能否满足作战要求,定位是否准确比技术水平性能高低更重要,其实苏联时代的毛武发展思路还是可圈可点的。。。扁毛源于现在俄罗斯的堕落,几场局部战争中毛武的低劣表现,新装备的不断跳票和失败,最重要的是军备武评黑嘴的猛吹,大有3哥棒子化倾向,引人恶感反感,扁毛也就正常了
老塔 发表于 2011-11-15 00:34
那请问美国航天飞机时代终结了又是反应了什么呢?
毛子的空军力量在2003年后就已经元气恢复过半了,况且 ...
最近美国的几次战争,美国的北约盟友也出手了。
那请问美国航天飞机时代终结了又是反应了什么呢?
毛子的空军力量在2003年后就已经元气恢复过半了,况且 ...
兄弟少生娃多种树,啊不,是多看书没坏处,英法会比毛子少?
那请问美国航天飞机时代终结了又是反应了什么呢?
毛子的空军力量在2003年后就已经元气恢复过半了,况且 ...
兄弟少生娃多种树,啊不,是多看书没坏处,英法会比毛子少?
同意楼主的观点,但不敢苟同你“90%”这说法,我相信能客观看待问题的都知道毛子的武器,除了水面舰艇真的很 ...
毛货维护便宜,我没看错吧,国军标白搞了。。。
同意楼主的总体观点。
寒天 发表于 2011-11-15 00:49
毛货的粗糙,往好了吹是集成能力强,说穿了就是没办法的办法,一是差技术一是差钱,只能因陋就简地凑。
传 ...
墙裂支持下,说得好
总体上是没落,但是底子好也在那摆着呢。不说别的,就发动机,我们所有主力鸡鸡还是毛发呢!兔子进步快也是事实。
90%……楼主你是想说自己鹤立鸡群么
Su27<F15,连这个都不承认就别在空版掰扯了
我不想说我鹤立鸡群,如果90%是有误的,我向大伙道歉。
但我真的是到处都有看到(很多军网)都说我们的如何好,买毛子的如何鸡肋。大家也可以看看,是不是这种贬低毛子武器的论调至少超过50%?


楼主的文章硬伤太多,先去找一些资料深刻了解一下自己所举例子的来龙去脉!知其然而知其所以然再来发表大作。深刻了解自己所举事例的背景,基本情况,不要连最基本的事实都没弄清就随便举例!给个建议多看原始资料片,技术方面的文章。

楼主的文章硬伤太多,先去找一些资料深刻了解一下自己所举例子的来龙去脉!知其然而知其所以然再来发表大作。深刻了解自己所举事例的背景,基本情况,不要连最基本的事实都没弄清就随便举例!给个建议多看原始资料片,技术方面的文章。
AK47和M16不是放在什么情况下AK都是优秀的!武器就像人一样是有个性的,你能绝对说一个人的好坏吗?米格25用真空管这是和当时美苏在电子技术上的不同取向有关。苏27比F15晚出近十年楼主先去看看苏27的发展历史再过来发表评论。发贴就像写学术论文,要精益求精,尽力减少硬伤这才能让他人信服!
老塔 发表于 2011-11-15 00:43
同意楼主的观点,但不敢苟同你“90%”这说法,我相信能客观看待问题的都知道毛子的武器,除了水面舰艇真的很 ...
其实毛子的坦克现在也不是很好,但毛子的三代战机确实不错
yhx2727 发表于 2011-11-15 08:47
我不想说我鹤立鸡群,如果90%是有误的,我向大伙道歉。
但我真的是到处都有看到(很多军网)都说我们的如何 ...
其实在CD更多的是在说MD的如何优秀,我鳖和毛子的如何差劲, 中枪最多的就是苏27,一大群人整天说什么F15各方面压制苏27,真不知道脑子是怎么长的
毛子底子还在,花点钱给他们社团和高管,

把图纸生产线全搬过来算了。

现在还能各取所需,他们有零花儿了,兔子可以加快进度。

再过十年二十年,毛子卖不出价钱,我们也用不上了。
但你能说F15好于SU27

为什么不能说F15好于苏27?
这是事实摆着呐,同时期的F15确实远强于苏27
飞行熊猫 发表于 2011-11-15 09:47
其实在CD更多的是在说MD的如何优秀,我鳖和毛子的如何差劲, 中枪最多的就是苏27,一大群人整天说什么F15 ...
SU27刚出来的时候F15CD都有了,之后的阿拉斯加鹰,攻击鹰哪个不比同期的27系强?
坛子里早有人贴过两机得包线图,在绝大部分情况下15是压过27的。

客观事实,优秀就是优秀。
月度贴变成了周报了?