10吨级和30吨级直升机的消息,有些困惑了

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/29 14:35:30
空中小精灵从他手中起飞
访中航工业直升机设计研究所副总设计师李家云

记者:作为AC311的总设计师,AC311和直11相比提高了哪些?具有哪些新的性能?

李家云:AC311在设计上采用最新技术来进行研制,目前来说,是具备国际先进水平和自主知识产权的2吨级的直升机。它的新性能可以从以下几个方面来分析:首先是技术方面,采用三维数字化设计技术,主要是提高直升机外观的制造质量。然后是外形设计,采用水滴形的外观设计,降低机身阻力。第三个是前风挡玻璃,采用大玻璃的设计,增加了飞行员的视野,利于在城市中进行紧急救护或指挥等。第四是采用高度集成化的航空电子系统,更好的减轻驾驶员操作负担。同时内部装置采用一体化设计,更人性化,能提供更好的舒适性。从用户方面考虑来说,AC311采用低油耗发动机,进一步降低了使用成本,同时也继承了直11型直升机在安全性、可靠性方面的优点,从而更好的提高AC311的安全性和可靠性。与此同时,整机百分之百的数字化设计和数字化制造,使用三维数字化技术来进行工装设计,也是一大创新。

记者:目前AC311的试飞已经过半,进入试航取证阶段,在本次直博会上将进行哪些展示?您对AC311的市场前景有怎样的期待?
李总:AC311去年在天津首飞时,只是进行了一些悬停及近地面的低飞。在去年的珠海航展上也只是静态展。而在此次天津直博会的飞行表演中将会充分展示311优越的飞行性能,尤其是其机动性、敏捷性等,AC311会成为 “空中小精灵”。

    2吨级的通用型单发涡轴直升机,在民用直升机市场中基本占到40%左右的份额。我们研制出AC311,这是非常大的突破。它可以广泛应用于飞行训练、公安执法、城市交通指挥、航空拍摄、医疗救护等方面,用途比较广。未来十年,在国内外市场,我们预测大概有500架的市场潜力,并且我们对这一预测很有把握。其实AC311在取证设计阶段,已经有先锋用户下了订单,目前我们预计能够按照用户要求交付。我们认为首先把用户带动起来,可以更好的促进AC311研制工作的进展。

记者:刚刚说到未来十年AC311应该具有500架的市场潜力,这不仅包括国内市场,也包括国际市场,那在面对国外的竞争对手时,AC311具有哪些优势?

李总:当初AC311设计时,就不仅只是面对国内的用户,我们把起点定在在国际上能够具有一定的竞争力,而这些主要体现在技术跟市场方面的考虑。据我们统计认为,同国外的2吨级的同类型直升机相比,它的技术水平或使用的可靠性是不差的。原直11可靠性的指标从目前统计来看,平均无故障时间(MTBF)已经达30小时,而国外同类型机型也就是25~30小时。同时我们已经到国外一些有市场需求的国家进行过访问和技术洽谈,从用户需求看,他们认为AC311性价比也很高。
    对于进入国际市场的考虑,这是我们后续所要努力和采取的计划。首先我们要取得中国的适航证,但要进入国际市场,那可能还需要美国或欧洲的适航证。AC311的设计是立足国际市场环境下,利用全球资源来寻找供应商,并且现在我们已经达到了这样的目标。例如AC311的发动机就是美国霍尼韦尔的发动机,其本身就取得了美国的适航证。同时我们的航空电子系统也采用货架式产品,从而更方便的利用全球资源。AC311的显示器就采用法国萨基姆公司的产品。从这个平台来看,我们本身已经具备了参与国际竞争的条件。目前在“十二五”期间,我们立足于打好基础,把事情做扎实。首先我们要在中国市场取得良好的信誉度,然后再慢慢向国际市场来推广。我们认为在不远的将来,AC311也要取得国外的适航证,真正的在国际化的平台中参与市场竞争。

记者:作为中国的直升机设计师,您认为我国的直升机设计水平处于怎样的一个水平?您觉得在国家对直升机产业的发展应该给予哪些倾斜的政策鼓励或引导?

李总:我国的直升机研发能力在“十五”、“十一五”中取得了一定进展,建立了国内一流的试验手段,也突破了以直升机总体设计和旋翼体系为代表的核心的关键技术,基本具备了第三代直升机的研发能力,但跟国外先进的直升机相比,还是有一定差距。  

    制约直升机发展的因素主要有三个方面:一是以用户需求为核心的设计理念还未完全形成。二是直升机的核心关键技术还有所欠缺,还需要在“十二五”、“十三五”期间进行攻关。三是作为直升机产业,不仅是直升机行业本身的事,也关系到支撑产业发展的技术基础。

    我国的直升机产业虽然经过了40多年的发展,取得一定成就,但依然需要国家层面的大力支持。国家现在已经有了低空空域开放的政策,直升机是一个低空的飞行器,因此低空开放最受益的应该是直升机。但面临的问题是,直升机产业所涉及的领域比较多,而其目前所处位置还未达到其应有的位置。直升机是国家一个高新技术型的战略性的行业,这可以从两个层面来说:第一个层面是它可以作为国家安全、国防建设重要的武器装备。第二个层面是在国民经济建设中,它能发挥很好的作用。国家在这方面不单是要低空放开,关键是在支持直升机产业化和其更好的为国民经济服务的方面,还需要相关的政策倾斜。例如像国外的直升机生产,国家会有大的投入。而目前像我们AC311 、AC313两型民机研制主要是我们各个部门自己筹款,国家投入的很少。总之,在民用直升机研发方面,国家应给予相当的支持,从而更好的把经济发展纳入正常的轨道。

记者:如您刚刚所说,低空空域开放最受益的是直升机,那打个比方,直升机就好比是车,那么什么样的配套才可以让车跑起来,不堵车,并且以后的市场会很好?

李总:首先,低空开放对空中管制方面提出很高要求,同时在硬件配套方面也需要很大投入。 同时,我们要完善直升机在使用中的保障要求,完善售后服务体系,如配件采购、维护、保养等方面。这个售后服务体系要以制造商为主,同时加上社会体系给予的投入,才会做的更好。最后,制造商自己也要做好安全性等方面的工作。

记者:低空空域开放后,可能会对中国的直升机产业产生一个很大的促动作用,在市场成熟后,市场需求可能会有很多方面,在这个问题上,中航工业直升机所是不是会推出相关的系列产品?

李总:直升机应当满足市场需求,而不单单是2吨级的及其系列的配套产品。目前来,看民机主要有这些类型:第一是AC311,2吨级的直升机。还有就是我们正在进行高原试飞的AC313,是13吨级的大型的直升机。同时还有AC312是4吨级的直升机,以及对法合作的6吨级的系列产品。现在,我们还在开发一个1吨级的AC310直升机。这样的话我们有1吨、2吨、4吨、6吨、13吨级直升机,在“十三五”的时候,我们还可能推出10吨级直升机。这样民用直升机就形成了谱系,也能更好地为通航及各个领域来进行服务。在“十二五”期间,除了10吨的直升机外,其他的机型我们都能推向市场。记者:AC313实现了大型直升机从2代到3代的跨越,其中采取了哪些技术使其实现跨越?

李总:第一是旋翼系统,因为旋叶系统是直升机最关键的部件。第二是发动机。第三是机体结构材料的选择。第四是航电系统。主要就是从这几个方面来衡量。
首先,AC313采用新型钛合金复合材料旋翼系统,在国际上具有领先的技术水平。其次,它采用电子控制的发动机,能够更好的减轻飞行员的负担和更好的降低油耗。然后是机体材料中采用复合材料且其用量达到了百分之五十。同时我们的航电系统是采用数字化的综合的航空电子系统。从这几个方面来衡量的话,AC313已经达到了第三代直升机的水平。

记者:国家对于大中型直升机配置及重视可能是从汶川地震后开始的,不管是全民还是国家,都认识到这种大中型直升机的重要性,但目前来讲,我国能制造的只有直8,那么在未来,我们有没有相关想法,或是制造比直8更大的直升机?

李总:目前来说,我们已经发展到13吨级的直升机,但从后续整个发展来看,我们可能还更需要重型的直升机。目前从国内直升机产业的发展规划来看,我们已经启动了30吨级重型直升机的先期工作。采用与俄罗斯合作的方式,正在与其洽谈当中。我们认为30吨级的重型直升机对国内很适用,在应急救援、抗震救灾及军事方面都能应用,预计在“十三五”时期可能会开展这项研究工作。摘自《中国航空报》
http://www.9ifly.cn/thread-3287-64-1.html
有些困惑了,什么时候能成啊,各种消息混乱

空中小精灵从他手中起飞
访中航工业直升机设计研究所副总设计师李家云

记者:作为AC311的总设计师,AC311和直11相比提高了哪些?具有哪些新的性能?

李家云:AC311在设计上采用最新技术来进行研制,目前来说,是具备国际先进水平和自主知识产权的2吨级的直升机。它的新性能可以从以下几个方面来分析:首先是技术方面,采用三维数字化设计技术,主要是提高直升机外观的制造质量。然后是外形设计,采用水滴形的外观设计,降低机身阻力。第三个是前风挡玻璃,采用大玻璃的设计,增加了飞行员的视野,利于在城市中进行紧急救护或指挥等。第四是采用高度集成化的航空电子系统,更好的减轻驾驶员操作负担。同时内部装置采用一体化设计,更人性化,能提供更好的舒适性。从用户方面考虑来说,AC311采用低油耗发动机,进一步降低了使用成本,同时也继承了直11型直升机在安全性、可靠性方面的优点,从而更好的提高AC311的安全性和可靠性。与此同时,整机百分之百的数字化设计和数字化制造,使用三维数字化技术来进行工装设计,也是一大创新。

记者:目前AC311的试飞已经过半,进入试航取证阶段,在本次直博会上将进行哪些展示?您对AC311的市场前景有怎样的期待?
李总:AC311去年在天津首飞时,只是进行了一些悬停及近地面的低飞。在去年的珠海航展上也只是静态展。而在此次天津直博会的飞行表演中将会充分展示311优越的飞行性能,尤其是其机动性、敏捷性等,AC311会成为 “空中小精灵”。

    2吨级的通用型单发涡轴直升机,在民用直升机市场中基本占到40%左右的份额。我们研制出AC311,这是非常大的突破。它可以广泛应用于飞行训练、公安执法、城市交通指挥、航空拍摄、医疗救护等方面,用途比较广。未来十年,在国内外市场,我们预测大概有500架的市场潜力,并且我们对这一预测很有把握。其实AC311在取证设计阶段,已经有先锋用户下了订单,目前我们预计能够按照用户要求交付。我们认为首先把用户带动起来,可以更好的促进AC311研制工作的进展。

记者:刚刚说到未来十年AC311应该具有500架的市场潜力,这不仅包括国内市场,也包括国际市场,那在面对国外的竞争对手时,AC311具有哪些优势?

李总:当初AC311设计时,就不仅只是面对国内的用户,我们把起点定在在国际上能够具有一定的竞争力,而这些主要体现在技术跟市场方面的考虑。据我们统计认为,同国外的2吨级的同类型直升机相比,它的技术水平或使用的可靠性是不差的。原直11可靠性的指标从目前统计来看,平均无故障时间(MTBF)已经达30小时,而国外同类型机型也就是25~30小时。同时我们已经到国外一些有市场需求的国家进行过访问和技术洽谈,从用户需求看,他们认为AC311性价比也很高。
    对于进入国际市场的考虑,这是我们后续所要努力和采取的计划。首先我们要取得中国的适航证,但要进入国际市场,那可能还需要美国或欧洲的适航证。AC311的设计是立足国际市场环境下,利用全球资源来寻找供应商,并且现在我们已经达到了这样的目标。例如AC311的发动机就是美国霍尼韦尔的发动机,其本身就取得了美国的适航证。同时我们的航空电子系统也采用货架式产品,从而更方便的利用全球资源。AC311的显示器就采用法国萨基姆公司的产品。从这个平台来看,我们本身已经具备了参与国际竞争的条件。目前在“十二五”期间,我们立足于打好基础,把事情做扎实。首先我们要在中国市场取得良好的信誉度,然后再慢慢向国际市场来推广。我们认为在不远的将来,AC311也要取得国外的适航证,真正的在国际化的平台中参与市场竞争。

记者:作为中国的直升机设计师,您认为我国的直升机设计水平处于怎样的一个水平?您觉得在国家对直升机产业的发展应该给予哪些倾斜的政策鼓励或引导?

李总:我国的直升机研发能力在“十五”、“十一五”中取得了一定进展,建立了国内一流的试验手段,也突破了以直升机总体设计和旋翼体系为代表的核心的关键技术,基本具备了第三代直升机的研发能力,但跟国外先进的直升机相比,还是有一定差距。  

    制约直升机发展的因素主要有三个方面:一是以用户需求为核心的设计理念还未完全形成。二是直升机的核心关键技术还有所欠缺,还需要在“十二五”、“十三五”期间进行攻关。三是作为直升机产业,不仅是直升机行业本身的事,也关系到支撑产业发展的技术基础。

    我国的直升机产业虽然经过了40多年的发展,取得一定成就,但依然需要国家层面的大力支持。国家现在已经有了低空空域开放的政策,直升机是一个低空的飞行器,因此低空开放最受益的应该是直升机。但面临的问题是,直升机产业所涉及的领域比较多,而其目前所处位置还未达到其应有的位置。直升机是国家一个高新技术型的战略性的行业,这可以从两个层面来说:第一个层面是它可以作为国家安全、国防建设重要的武器装备。第二个层面是在国民经济建设中,它能发挥很好的作用。国家在这方面不单是要低空放开,关键是在支持直升机产业化和其更好的为国民经济服务的方面,还需要相关的政策倾斜。例如像国外的直升机生产,国家会有大的投入。而目前像我们AC311 、AC313两型民机研制主要是我们各个部门自己筹款,国家投入的很少。总之,在民用直升机研发方面,国家应给予相当的支持,从而更好的把经济发展纳入正常的轨道。

记者:如您刚刚所说,低空空域开放最受益的是直升机,那打个比方,直升机就好比是车,那么什么样的配套才可以让车跑起来,不堵车,并且以后的市场会很好?

李总:首先,低空开放对空中管制方面提出很高要求,同时在硬件配套方面也需要很大投入。 同时,我们要完善直升机在使用中的保障要求,完善售后服务体系,如配件采购、维护、保养等方面。这个售后服务体系要以制造商为主,同时加上社会体系给予的投入,才会做的更好。最后,制造商自己也要做好安全性等方面的工作。

记者:低空空域开放后,可能会对中国的直升机产业产生一个很大的促动作用,在市场成熟后,市场需求可能会有很多方面,在这个问题上,中航工业直升机所是不是会推出相关的系列产品?

李总:直升机应当满足市场需求,而不单单是2吨级的及其系列的配套产品。目前来,看民机主要有这些类型:第一是AC311,2吨级的直升机。还有就是我们正在进行高原试飞的AC313,是13吨级的大型的直升机。同时还有AC312是4吨级的直升机,以及对法合作的6吨级的系列产品。现在,我们还在开发一个1吨级的AC310直升机。这样的话我们有1吨、2吨、4吨、6吨、13吨级直升机,在“十三五”的时候,我们还可能推出10吨级直升机。这样民用直升机就形成了谱系,也能更好地为通航及各个领域来进行服务。在“十二五”期间,除了10吨的直升机外,其他的机型我们都能推向市场。记者:AC313实现了大型直升机从2代到3代的跨越,其中采取了哪些技术使其实现跨越?

李总:第一是旋翼系统,因为旋叶系统是直升机最关键的部件。第二是发动机。第三是机体结构材料的选择。第四是航电系统。主要就是从这几个方面来衡量。
首先,AC313采用新型钛合金复合材料旋翼系统,在国际上具有领先的技术水平。其次,它采用电子控制的发动机,能够更好的减轻飞行员的负担和更好的降低油耗。然后是机体材料中采用复合材料且其用量达到了百分之五十。同时我们的航电系统是采用数字化的综合的航空电子系统。从这几个方面来衡量的话,AC313已经达到了第三代直升机的水平。

记者:国家对于大中型直升机配置及重视可能是从汶川地震后开始的,不管是全民还是国家,都认识到这种大中型直升机的重要性,但目前来讲,我国能制造的只有直8,那么在未来,我们有没有相关想法,或是制造比直8更大的直升机?

李总:目前来说,我们已经发展到13吨级的直升机,但从后续整个发展来看,我们可能还更需要重型的直升机。目前从国内直升机产业的发展规划来看,我们已经启动了30吨级重型直升机的先期工作。采用与俄罗斯合作的方式,正在与其洽谈当中。我们认为30吨级的重型直升机对国内很适用,在应急救援、抗震救灾及军事方面都能应用,预计在“十三五”时期可能会开展这项研究工作。摘自《中国航空报》
http://www.9ifly.cn/thread-3287-64-1.html
有些困惑了,什么时候能成啊,各种消息混乱

没提国产发动机的事儿啊
也是无奈;60年代滴超黄蜂如今接着国产。没说自主知识产权算是客气...
早着那,等吧
我个人预测十吨级的应该在2014年左右出来
30吨级可能得等到2018年左右
风月傲雪 发表于 2011-10-22 14:03
早着那,等吧
我个人预测十吨级的应该在2014年左右出来
30吨级可能得等到2018年左右
不过是飞行小客车大货车,有市场很快就能整出来。
我记得之前有个关于发动机的帖子,很全面,有对应的飞机直升机型号(包括研制的),查查看看现在心脏问题解决了没就大概知道进度了。
tg的直升机是短板中的短板,继续砸钱吧
小白不了解兔子直升机的发展史,

为啥欠账这么多? 石榴和黑丝都 收费了...



怎么总会出现重复回帖,郁闷...

怎么总会出现重复回帖,郁闷...
直升机的发动机更是杯具。
直升机的发动机更是杯具。
风月傲雪 发表于 2011-10-22 14:03
早着那,等吧
我个人预测十吨级的应该在2014年左右出来
30吨级可能得等到2018年左右
从MD批准卖10吨级的黑鹰就可以推断出
bizhu886 发表于 2011-10-22 15:18
从MD批准卖10吨级的黑鹰就可以推断出
MD没有比准卖给TG10吨级的黑鹰直升机
SXS007 发表于 2011-10-22 14:11
不过是飞行小客车大货车,有市场很快就能整出来。
很快?
你以为10吨级的和30吨级在TG没市场?没需求?
风月傲雪 发表于 2011-10-22 14:03
早着那,等吧
我个人预测十吨级的应该在2014年左右出来
30吨级可能得等到2018年左右
30吨的可能比10吨的出来的快,10吨的是自研的三军通用直升机,30吨是直接跟俄罗斯合作的。应该就是米-26改进型。
风月傲雪 发表于 2011-10-22 15:20
MD没有比准卖给TG10吨级的黑鹰直升机
参考去年MD说可以卖我们C-130、今年运9就出来了
风月傲雪 发表于 2011-10-22 15:22
很快?
你以为10吨级的和30吨级在TG没市场?没需求?
之前的市场很小,近几年稍大点了。

市场需求是要看规模的,上世纪20,30年代国内对奔驰车或者都有需求有市场,只是太小了没价值而已。
老美得到我国10t级的快成功的情报了
对于直升机还是HKC。
老美卖黑鹰根本就不可能 我们的10吨也是没影的事
SXS007 发表于 2011-10-22 16:15
之前的市场很小,近几年稍大点了。

市场需求是要看规模的,上世纪20,30年代国内对奔驰车或者都有需求 ...
10吨级得很小?
10吨级的需求一直就不小
另外按照你的说法,如果很快就能做出来,怎么买那么多mi17
AC311可以争取一下警用订单。
未来Z15可以上舰,但是陆航还是十分需求10吨级的通直,国产10吨太遥远了,还是关注下米-38吧
直升机行业是我国飞机工业的短板,同时直升机市场也是发展潜力最大的航空市场之一。想想10年前有几个网友有私家车,现在不也大量普及了吗?相信10年后,我们的军队、武警、公安、海事、消防、应急、林业等部门与不少大型工矿企业将会有大量的直升机装备,就和现在的西方发达国家类似。
直升机发动机往往需要提前几年研制
在国产10吨出来以前 米-38  + 直15 +直8 AC313用的加拿大发动机,军用还是别考虑了
风月傲雪 发表于 2011-10-22 17:18
10吨级得很小?
10吨级的需求一直就不小
另外按照你的说法,如果很快就能做出来,怎么买那么多mi17
你这不小是个啥概念?

从哪年开始的不小的需求?是否可替代?购买和整个研发产业链建立的可行性的性价比如何?
Z-15不在这些型号里?
denglijun 发表于 2011-10-22 15:42
参考去年MD说可以卖我们C-130、今年运9就出来了
你知道运9是咋回事吗?全新研制的飞机吗?
我们发展100吨的都可以 发展1000吨的也行 就是发展半天发动机搞不定结果1吨的拿出来都成问题  有意思么 天天打嘴炮耳朵都长茧子了
赶紧成熟一个足够动力的给 武直10

直八真是欧洲六十年代水平
直八阿。。。裤衩有点白阿。。。
直升机的发动机更是杯具。
直升机的发动机,才是关键中的关键!
☆龙骑兵☆ 发表于 2011-10-22 17:18
老美卖黑鹰根本就不可能 我们的10吨也是没影的事
听说过涡轴10和60#机么?
按乃的说法,大运绝对是没影儿的事情;
风月傲雪 发表于 2011-10-22 15:20
MD没有比准卖给TG10吨级的黑鹰直升机
赞同 本来就是捕风捉影

山那边有海 发表于 2011-10-22 21:18
直八真是欧洲六十年代水平


美国现在用的c130j是几十年代水平呢
同理
现在直八f100还是改了很多的


记者:AC313实现了大型直升机从2代到3代的跨越,其中采取了哪些技术使其实现跨越?

李总:第一是旋翼系统,因为旋叶系统是直升机最关键的部件。第二是发动机。第三是机体结构材料的选择。第四是航电系统。主要就是从这几个方面来衡量。
首先,AC313采用新型钛合金复合材料旋翼系统,在国际上具有领先的技术水平。其次,它采用电子控制的发动机,能够更好的减轻飞行员的负担和更好的降低油耗。然后是机体材料中采用复合材料且其用量达到了百分之五十。同时我们的航电系统是采用数字化的综合的航空电子系统。从这几个方面来衡量的话,AC313已经达到了第三代直升机的水平。

记者:国家对于大中型直升机配置及重视可能是从汶川地震后开始的,不管是全民还是国家,都认识到这种大中型直升机的重要性,但目前来讲,我国能制造的只有直8,那么在未来,我们有没有相关想法,或是制造比直8更大的直升机?

李总:目前来说,我们已经发展到13吨级的直升机,但从后续整个发展来看,我们可能还更需要重型的直升机。目前从国内直升机产业的发展规划来看,我们已经启动了30吨级重型直升机的先期工作。采用与俄罗斯合作的方式,正在与其洽谈当中。我们认为30吨级的重型直升机对国内很适用,在应急救援、抗震救灾及军事方面都能应用,预计在“十三五”时期可能会开展这项研究工作。摘自《中国航空报》




山那边有海 发表于 2011-10-22 21:18
直八真是欧洲六十年代水平


美国现在用的c130j是几十年代水平呢
同理
现在直八f100还是改了很多的


记者:AC313实现了大型直升机从2代到3代的跨越,其中采取了哪些技术使其实现跨越?

李总:第一是旋翼系统,因为旋叶系统是直升机最关键的部件。第二是发动机。第三是机体结构材料的选择。第四是航电系统。主要就是从这几个方面来衡量。
首先,AC313采用新型钛合金复合材料旋翼系统,在国际上具有领先的技术水平。其次,它采用电子控制的发动机,能够更好的减轻飞行员的负担和更好的降低油耗。然后是机体材料中采用复合材料且其用量达到了百分之五十。同时我们的航电系统是采用数字化的综合的航空电子系统。从这几个方面来衡量的话,AC313已经达到了第三代直升机的水平。

记者:国家对于大中型直升机配置及重视可能是从汶川地震后开始的,不管是全民还是国家,都认识到这种大中型直升机的重要性,但目前来讲,我国能制造的只有直8,那么在未来,我们有没有相关想法,或是制造比直8更大的直升机?

李总:目前来说,我们已经发展到13吨级的直升机,但从后续整个发展来看,我们可能还更需要重型的直升机。目前从国内直升机产业的发展规划来看,我们已经启动了30吨级重型直升机的先期工作。采用与俄罗斯合作的方式,正在与其洽谈当中。我们认为30吨级的重型直升机对国内很适用,在应急救援、抗震救灾及军事方面都能应用,预计在“十三五”时期可能会开展这项研究工作。摘自《中国航空报》



gohorse 发表于 2011-10-22 13:33
没提国产发动机的事儿啊
上次直博会展出的5000的靠谱不靠谱啊
{:wu:}{:wu:}{:wu:}期待啊