游击队60年前向地主借枪借粮 后人要求兑现借据

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/26 23:37:38



1947年8月,广东东江游击队向博罗县公庄镇地主黄观荣借了两支步枪一支手枪,250颗子弹,还有1000多斤粮食和两头猪。游击队中队长李汉辉给黄家写了张借据,并注明“打出江山来算账”。

60多年来,这张借据一直保存完好,黄家人一直找机会兑现,却至今无果。

60多年来,黄家人一直想办法兑现这张游击队写下的借据。

1977年黄家人向博罗县民政局申请解决借据之事,但县民政局以“这种情况战争年代很多,现在县里也没钱支付”为由不了了之;2009年黄家人再次找到博罗县民政局,县民政局以“双方当事人都已不在,只一个人作证不够”为由,将他们挡了回来。

今年黄观荣的曾孙黄苏强将借据发到网上求助,他说,现在他们家境贫困,当年给游击队送枪送粮的爷爷体弱多病,希望凭借这张借据,政府能够对他们有所补偿。而博罗县民政局表示,国家没有相关政策,他们也不知该怎么处理,只能针对黄海洋的家庭情况进行困难救助。

“60多年前借据望政府能补偿”

8月8日,黄苏强在网上发帖称,他爷爷曾经在1947年把两支七九步枪、一支手枪、一千多斤稻谷、两头生猪借给当时的东江游击队,当时的游击队中队长李汉辉写有借据。目前他爷爷病重,借据在他的手上,他不知道该找哪个政府部门,希望大家能帮助他爷爷。黄苏强随后上传了借据照片。

记者联系上黄苏强,看到了借据原件。借据只有巴掌大小,有些泛黄,但保存完整。借据上写着:“收据 在一九四七年八月下洞黄观荣七九步枪两条子弹两百粒手枪一条子弹五十粒稻谷一千多斤生猪两条此致(打出江山来算账)经收人中队长李汉辉 四七 八月”。

黄苏强告诉记者,借据上的黄观荣是他曾祖父。他们老家在博罗县公庄镇李洞村,当时他的爷爷黄海洋才14岁,就是他,把这些粮食和枪支弹药送去给游击队的。现在他爷爷已经78岁了,前几天到医院检查,发现肝、肾都有问题,但家里没钱治疗。无奈之下,黄苏强想起了家里这个借据,就上网求助,希望能得到政府的补偿。

“当时一支左轮手枪值150担稻谷”

黄苏强的爷爷黄海洋还住在公庄镇老家。13日上午,记者随黄苏强去公庄镇看望当时事情的亲历者黄海洋。公庄镇位于博罗县东北部,东与河源市相连,西与龙门县相接,这里群山环绕。

78岁的黄海洋戴着一副黑框老花镜,穿着白色T恤,显得干净整洁。老人耳聪目明,说话思路清晰,只是有点消瘦。他告诉记者,他家祖上是地主,到了他父亲也就是黄观荣的时候,染上了抽鸦片的恶习,结果家道中落。到了快解放时,家里还剩下七八十亩田地,就靠收租生活。

上世纪40年代正是兵荒马乱之际,在公庄镇一带活动的不仅有共产党游击队,还有国民党部队和土匪,他们会经常骚扰大户人家,向他们要钱粮。黄海洋说,当时太阳还没下山,他们就得把家门关得死死的。土匪来了,就从门缝塞进一张字条,上面说明要多少钱粮,什么时间送到什么地方。当时人们称为“打标”。

为了保家护院,黄家买了一些枪支弹药。黄海洋说,当时枪支很贵,一支左轮手枪需要150担稻谷,一支步枪也要100多根水桶粗的杉树。当时他们家买了两支步枪和一支手枪,还有一些子弹。为了抵抗土匪,他12岁的时候就学会打枪了,被环境所迫,倒也不觉得害怕。“我一粒一粒子弹数给他们的”

当时驻扎在黄家附近的是东江游击队东山支队黄虎大队的一个中队,中队长是李汉辉。他们从1946年冬一直呆到1948年,其间也经常去周围的山区骚扰国民党驻军。

“他们当时条件很艰苦,连鞋子都没的穿,可怜啊!”黄海洋回忆当年,不胜感慨。当年游击队装备也不好,几个中队才有一挺机枪。听说黄家有手枪步枪和子弹,李汉辉就提出要借用,并写下借据说将来偿还。

黄家让14岁的黄海洋带着枪支弹药和粮食送到游击队,“当时子弹是我一粒一粒数给他们的。”黄海洋记得很清楚,游击队只要先进的七九步枪和左轮手枪,农村的土枪鸟铳都不要,所以他家还剩下几杆土枪,他当时还留了10粒子弹回家。

李汉辉也很喜欢黄海洋,有一年中秋节,他给自己的游击队员每人只发了两个半月饼,却给黄海洋发了12筒月饼,当时一筒4个月饼,就是48个月饼,黄海洋现在想起来仍旧难忘。李汉辉看黄海洋年纪虽小,却很机灵,几次劝说他参加游击队。黄海洋说,当时他年纪小,没有去。

1948年底,李汉辉带着队伍打出去了,黄海洋后来就再也没有见到他。

黄海洋说,解放初期,李汉辉曾经给他的父亲黄观荣写过两封信,当时他在东莞粮食局工作,邀请黄观荣去东莞。由于当时交通不便,黄家又被评为破落地主成分,所以他家就没有去东莞。1962年黄观荣去世,以后就没人提起这件事了。

本版稿件据《南方都市报》

“我们也不知道该怎么处理”

1977年

博罗县民政局:这种情况战争年代很多,现在县里也没钱支付

1977年,“四人帮”已被打倒,黄海洋觉得时机来了。他拿着借据,在当时博罗县交警大队同乡黄添发的陪同下,去县民政局申请解决借据问题。但当时县民政局回函说,这种情况在当时战争年代很多,现在县里也没钱支付,最后不了了之。

2009年

博罗县民政局:双方当事人都已不在,只一个人作证不够

黄海洋说,此后借据不知道弄到哪里去了。直到5年前,他们拆除老房子,在房梁下又发现了这张借据。两年前,在当时一位老游击队员黄兆明的证明下,黄海洋又给博罗县民政局写了报告,要求解决借据的事情。县民政部门这次回复说,事情过去太久了,双方当事人都已经不在了,只有一个人作证不够,又把他们给挡回去了。

此后他们多方打听,也没有李汉辉的下落,很多人都说他早就去世了。去年黄兆明又去世了,当年的老游击队员已经所剩无几,能够找到当年的证明人更是难上加难。

2011年

又有老游击队员作证:李汉辉确从黄家借过枪

8月13日,记者在博罗县城见到了仍健在的东江游击队老队员黄达超,今年86岁,也是公庄镇人,当年在东江游击队东山支队白虎大队任中队长,与黄虎大队的李汉辉是战友,李汉辉是博罗麻陂人,彼此也熟悉。

黄达超介绍,他1947年参加游击队,第二年做了中队长,他们当时经常在博罗、龙门、河源、新丰等山区活动。他也是李洞人,知道地主黄观荣家里有几条枪,他也打过主意,想去借来用。

1949年初,黄达超回家奔父丧,顺便去地主黄观荣家里借枪,黄观荣却告诉他,枪早就被李汉辉借走了。过了几个月,东江游击队在官山上坪围歼了国民党一个营,打了一个大胜仗,黄达超和李汉辉的队伍都参战了,那一次他们又见面了,黄达超询问李汉辉是否借走了黄观荣家的枪,李汉辉承认了,并说给黄观荣留了借据。

前几天黄苏强将借据拿给黄达超看了。黄达超向记者证实,当年游击队确实从黄观荣家借过枪。他说,解放的时候,他的游击队被编入粤赣湘边纵队第6团第5连,都在珠三角各地打仗,他也没见过李汉辉。黄达超老人解放后在广州市政府警卫连给时任广州市长叶剑英做过警卫,“文革”中受冲击,后来回到家乡公庄镇利山铁矿厂工作,1993年离休。

博罗县民政局:国家没有相关政策,我们也不知该怎么处理

8月15日,博罗县民政局救灾救济股股长温向红接受记者采访时表示,之前接到黄苏强的反映他们也很重视,专程去黄家里看望了黄海洋,并给他提供了困难救助表,让他填写申请,按规定可以一次性救助2000元,一年可以救助两次,如果有特殊情况,可以再向上级申请。

温向红说,据他们调查,解放前游击队确实有过从地主富农那里借枪借粮的事情,因为那时候游击队条件比较困难,这种情况不在少数。对于黄海洋家的借据真伪,她也不敢确定,因为游击队当事人李汉辉都不在了。国家对于这种情况也没有相关政策规定,之前他们也没有接到过类似问题反映,所以他们也不知道该怎么处理这件事。目前,他们只能针对黄海洋的家庭情况进行困难救助。

从法律角度无法保障借据权益

广东鸿浩律师事务所主任许蔚武认为,从民事诉讼法来说,只保障权利人20年的权益,所以如果打官司,已经过了诉讼时效了。但是既然有借据,当年他们家对革命也有贡献,按情理政府应给予一定补偿。

广东宝晟律师事务所全昌春律师说,首先要对借据的真实性进行调查,再者这事发生在解放前,中国现在的很多法律都是解放后才制定的,包括合同法也是1999年才出台的,从法律角度来说,无法对借据的权益进行保障。所以只能寻找看看以前有没有类似的政策,根据政策的解释来处理此事。http://news.ifeng.com/society/2/detail_2011_08/17/8472969_1.shtml


1947年8月,广东东江游击队向博罗县公庄镇地主黄观荣借了两支步枪一支手枪,250颗子弹,还有1000多斤粮食和两头猪。游击队中队长李汉辉给黄家写了张借据,并注明“打出江山来算账”。

60多年来,这张借据一直保存完好,黄家人一直找机会兑现,却至今无果。

60多年来,黄家人一直想办法兑现这张游击队写下的借据。

1977年黄家人向博罗县民政局申请解决借据之事,但县民政局以“这种情况战争年代很多,现在县里也没钱支付”为由不了了之;2009年黄家人再次找到博罗县民政局,县民政局以“双方当事人都已不在,只一个人作证不够”为由,将他们挡了回来。

今年黄观荣的曾孙黄苏强将借据发到网上求助,他说,现在他们家境贫困,当年给游击队送枪送粮的爷爷体弱多病,希望凭借这张借据,政府能够对他们有所补偿。而博罗县民政局表示,国家没有相关政策,他们也不知该怎么处理,只能针对黄海洋的家庭情况进行困难救助。

“60多年前借据望政府能补偿”

8月8日,黄苏强在网上发帖称,他爷爷曾经在1947年把两支七九步枪、一支手枪、一千多斤稻谷、两头生猪借给当时的东江游击队,当时的游击队中队长李汉辉写有借据。目前他爷爷病重,借据在他的手上,他不知道该找哪个政府部门,希望大家能帮助他爷爷。黄苏强随后上传了借据照片。

记者联系上黄苏强,看到了借据原件。借据只有巴掌大小,有些泛黄,但保存完整。借据上写着:“收据 在一九四七年八月下洞黄观荣七九步枪两条子弹两百粒手枪一条子弹五十粒稻谷一千多斤生猪两条此致(打出江山来算账)经收人中队长李汉辉 四七 八月”。

黄苏强告诉记者,借据上的黄观荣是他曾祖父。他们老家在博罗县公庄镇李洞村,当时他的爷爷黄海洋才14岁,就是他,把这些粮食和枪支弹药送去给游击队的。现在他爷爷已经78岁了,前几天到医院检查,发现肝、肾都有问题,但家里没钱治疗。无奈之下,黄苏强想起了家里这个借据,就上网求助,希望能得到政府的补偿。

“当时一支左轮手枪值150担稻谷”

黄苏强的爷爷黄海洋还住在公庄镇老家。13日上午,记者随黄苏强去公庄镇看望当时事情的亲历者黄海洋。公庄镇位于博罗县东北部,东与河源市相连,西与龙门县相接,这里群山环绕。

78岁的黄海洋戴着一副黑框老花镜,穿着白色T恤,显得干净整洁。老人耳聪目明,说话思路清晰,只是有点消瘦。他告诉记者,他家祖上是地主,到了他父亲也就是黄观荣的时候,染上了抽鸦片的恶习,结果家道中落。到了快解放时,家里还剩下七八十亩田地,就靠收租生活。

上世纪40年代正是兵荒马乱之际,在公庄镇一带活动的不仅有共产党游击队,还有国民党部队和土匪,他们会经常骚扰大户人家,向他们要钱粮。黄海洋说,当时太阳还没下山,他们就得把家门关得死死的。土匪来了,就从门缝塞进一张字条,上面说明要多少钱粮,什么时间送到什么地方。当时人们称为“打标”。

为了保家护院,黄家买了一些枪支弹药。黄海洋说,当时枪支很贵,一支左轮手枪需要150担稻谷,一支步枪也要100多根水桶粗的杉树。当时他们家买了两支步枪和一支手枪,还有一些子弹。为了抵抗土匪,他12岁的时候就学会打枪了,被环境所迫,倒也不觉得害怕。“我一粒一粒子弹数给他们的”

当时驻扎在黄家附近的是东江游击队东山支队黄虎大队的一个中队,中队长是李汉辉。他们从1946年冬一直呆到1948年,其间也经常去周围的山区骚扰国民党驻军。

“他们当时条件很艰苦,连鞋子都没的穿,可怜啊!”黄海洋回忆当年,不胜感慨。当年游击队装备也不好,几个中队才有一挺机枪。听说黄家有手枪步枪和子弹,李汉辉就提出要借用,并写下借据说将来偿还。

黄家让14岁的黄海洋带着枪支弹药和粮食送到游击队,“当时子弹是我一粒一粒数给他们的。”黄海洋记得很清楚,游击队只要先进的七九步枪和左轮手枪,农村的土枪鸟铳都不要,所以他家还剩下几杆土枪,他当时还留了10粒子弹回家。

李汉辉也很喜欢黄海洋,有一年中秋节,他给自己的游击队员每人只发了两个半月饼,却给黄海洋发了12筒月饼,当时一筒4个月饼,就是48个月饼,黄海洋现在想起来仍旧难忘。李汉辉看黄海洋年纪虽小,却很机灵,几次劝说他参加游击队。黄海洋说,当时他年纪小,没有去。

1948年底,李汉辉带着队伍打出去了,黄海洋后来就再也没有见到他。

黄海洋说,解放初期,李汉辉曾经给他的父亲黄观荣写过两封信,当时他在东莞粮食局工作,邀请黄观荣去东莞。由于当时交通不便,黄家又被评为破落地主成分,所以他家就没有去东莞。1962年黄观荣去世,以后就没人提起这件事了。

本版稿件据《南方都市报》

“我们也不知道该怎么处理”

1977年

博罗县民政局:这种情况战争年代很多,现在县里也没钱支付

1977年,“四人帮”已被打倒,黄海洋觉得时机来了。他拿着借据,在当时博罗县交警大队同乡黄添发的陪同下,去县民政局申请解决借据问题。但当时县民政局回函说,这种情况在当时战争年代很多,现在县里也没钱支付,最后不了了之。

2009年

博罗县民政局:双方当事人都已不在,只一个人作证不够

黄海洋说,此后借据不知道弄到哪里去了。直到5年前,他们拆除老房子,在房梁下又发现了这张借据。两年前,在当时一位老游击队员黄兆明的证明下,黄海洋又给博罗县民政局写了报告,要求解决借据的事情。县民政部门这次回复说,事情过去太久了,双方当事人都已经不在了,只有一个人作证不够,又把他们给挡回去了。

此后他们多方打听,也没有李汉辉的下落,很多人都说他早就去世了。去年黄兆明又去世了,当年的老游击队员已经所剩无几,能够找到当年的证明人更是难上加难。

2011年

又有老游击队员作证:李汉辉确从黄家借过枪

8月13日,记者在博罗县城见到了仍健在的东江游击队老队员黄达超,今年86岁,也是公庄镇人,当年在东江游击队东山支队白虎大队任中队长,与黄虎大队的李汉辉是战友,李汉辉是博罗麻陂人,彼此也熟悉。

黄达超介绍,他1947年参加游击队,第二年做了中队长,他们当时经常在博罗、龙门、河源、新丰等山区活动。他也是李洞人,知道地主黄观荣家里有几条枪,他也打过主意,想去借来用。

1949年初,黄达超回家奔父丧,顺便去地主黄观荣家里借枪,黄观荣却告诉他,枪早就被李汉辉借走了。过了几个月,东江游击队在官山上坪围歼了国民党一个营,打了一个大胜仗,黄达超和李汉辉的队伍都参战了,那一次他们又见面了,黄达超询问李汉辉是否借走了黄观荣家的枪,李汉辉承认了,并说给黄观荣留了借据。

前几天黄苏强将借据拿给黄达超看了。黄达超向记者证实,当年游击队确实从黄观荣家借过枪。他说,解放的时候,他的游击队被编入粤赣湘边纵队第6团第5连,都在珠三角各地打仗,他也没见过李汉辉。黄达超老人解放后在广州市政府警卫连给时任广州市长叶剑英做过警卫,“文革”中受冲击,后来回到家乡公庄镇利山铁矿厂工作,1993年离休。

博罗县民政局:国家没有相关政策,我们也不知该怎么处理

8月15日,博罗县民政局救灾救济股股长温向红接受记者采访时表示,之前接到黄苏强的反映他们也很重视,专程去黄家里看望了黄海洋,并给他提供了困难救助表,让他填写申请,按规定可以一次性救助2000元,一年可以救助两次,如果有特殊情况,可以再向上级申请。

温向红说,据他们调查,解放前游击队确实有过从地主富农那里借枪借粮的事情,因为那时候游击队条件比较困难,这种情况不在少数。对于黄海洋家的借据真伪,她也不敢确定,因为游击队当事人李汉辉都不在了。国家对于这种情况也没有相关政策规定,之前他们也没有接到过类似问题反映,所以他们也不知道该怎么处理这件事。目前,他们只能针对黄海洋的家庭情况进行困难救助。

从法律角度无法保障借据权益

广东鸿浩律师事务所主任许蔚武认为,从民事诉讼法来说,只保障权利人20年的权益,所以如果打官司,已经过了诉讼时效了。但是既然有借据,当年他们家对革命也有贡献,按情理政府应给予一定补偿。

广东宝晟律师事务所全昌春律师说,首先要对借据的真实性进行调查,再者这事发生在解放前,中国现在的很多法律都是解放后才制定的,包括合同法也是1999年才出台的,从法律角度来说,无法对借据的权益进行保障。所以只能寻找看看以前有没有类似的政策,根据政策的解释来处理此事。http://news.ifeng.com/society/2/detail_2011_08/17/8472969_1.shtml
这个应该不能算了吧- -
这张欠条当时还的话,最后也是在改造的时候被没收了- -
借东西要还,损坏东西要赔,不打人骂人,不损坏庄稼,不调戏妇女,不虐待俘虏
拉壮丁的命都被借走了,还咋还?
如果是真的,这张纸是古董。
如果是1947年写借据,应该是写民国36年才对吧??这个借据是不是有问题啊?
字写得真漂亮
这中队长文化水平真高,一手漂亮的简体钢笔字,我TG游击队真是藏龙卧虎啊!
枪  怎么还啊……
按照有些省的做法,是把当时的物品折合成现在的物价,然后再以定期,从借据时开始算利息,付款。这种事需要通过民政部门进行,县里不行,就市里,省里。
是该兑现了
如果是真的,这张纸是古董。
对,不如换个思路当做文物拍卖。
如果是真的,这张纸是古董。
对,不如换个思路当做文物拍卖。
没名没姓没头脑 发表于 2011-8-17 17:00
字写得真漂亮
这中队长文化水平真高,一手漂亮的简体钢笔字,我TG游击队真是藏龙卧虎啊!
不算太简 简了几个字而已
“二”字是文革汉字二次简化才出现的,解放前根本不存在这个字
另外,据百度资料显示,李汉辉49年6月就已经牺牲,怎么可能解放后还联系他们


- 发送自我的 iPhone 大板凳应用
所以只能说南方系就是上下一班“二”们组成的


- 发送自我的 iPhone 大板凳应用
还猪和粮食 枪按私藏枪支罪判
在百度百科里是查到了“李汉辉”, 但是发现这个词条是8月16号才编辑上去的, 也不知道是真是假
不过他的来源是2004年上传到广州网的“广州英烈传”--http://www.guangzhou.gov.cn/node ... 1080094969448.shtml
1947年借条写简体字公历日 专家称真假难辨(图)

2011年08月17日  来源:成都晚报 



  网友疑问
  1947年的借条,怎么用简体字啊?”昨日,一张据称是东江游击队李汉辉于1947年打的借条在微博上大量转发,眼尖的网友们对此却提出了质疑。这张借条真是东江游击队李汉辉打的吗?1947年的人会在借条上用公历落款?1947年的人会在借条上写简体字?
  网友质疑
  1947年的借条是真是假?
  “收据 在一九四七年八月下洞黄观荣七九步枪两条子弹两百粒手枪一条子弹五十粒稻谷一千多斤生猪两条 此致 (打出江山来算账) 经收人 中队长李汉辉 四七 八月”。昨日,一条泛黄的借条图片,在微博上猛烈转发。
  事情源起《南方都市报》的一则报道。报道中称,广东惠州博罗县一黄姓家庭,一直保存着一张借条,是说1947年8月东江游击队的李汉辉向博罗县公庄镇地主黄观荣借了两支步枪、一支手枪,250颗子弹,还有1000多斤粮食和两头猪。这张借条就是由当时的游击队中队长李汉辉写给黄家的收据。黄家人多年希望兑现这张借条而无果。
  这张借条引起网友们的兴趣,在追问兑现结果的同时,也有网友对这张借条提出了质疑。“为什么借条上李汉辉的‘汉’字是简体而不是繁体?”“在1947年,当时一般都称民国三十六年吧,怎么写上了公历‘一九四七’?”
  记者调查
  游击队可能找地主借枪吗?
  据了解,当地民政局对黄家要求兑现借条一事有颇为纠结。博罗县民政局救灾救济股股长温向红表示,解放前游击队确实有过从地主富农那里借枪借粮的事情,因为那时候游击队条件比较困难。对于黄海洋(黄观荣之子)家的借据真伪,她也不敢确定。而国家对于这种情况也没有相关政策规定,之前他们也没有接到过类似问题反映,所以也不知道该怎么处理这件事。
  成都晚报记者经过查询得知,所谓东江游击队,其前身是中国共产党领导的广东人民抗日游击队东江纵队。抗日战争胜利后,东江纵队主力撤至山东,留在东江的游击队指战员继续坚持武装斗争,后发展成为中国人民解放军粤赣湘边纵队。李汉辉所在的1947年东江游击队,就是这支队伍。电视剧《东江纵队》就是讲这支队伍的故事。在广州政府网的“广州英烈录”里,记者找到了李汉辉的简单记载,表明其生于1921年,籍贯为广州市吕田公社,1946年2月参加游击队,1949年6月“在解放海陆丰县城战斗中受围困,被敌放火烧楼棚牺牲。”牺牲前,其为粤赣湘边纵队三团三营三连排长。另外,当地一个东江游击队老队员黄达超称当年游击队确实从黄观荣家借过枪。





http://www.chinanews.com/sh/2011/08-17/3263342.shtml

专家分析
  疑问存在 难下结论
  那么,这张充满传奇色彩的借条是真是假?记者就网友们的质疑采访了相关历史研究方面的专家。

  关于简化字 成都本土学者袁庭栋在看过借条照片后,提出:“借条不是一个简体字,共有‘观’‘条’‘据’‘汉’四个简体字。”袁庭栋称,实际上从唐宋以来的石碑上,就偶尔有简化字出现,民间也一直在用。他同时指出,一张小小的借条同时出现四个简化字,引发网友的质疑是正常的。


  关于署公历 对于用“一九四七”而不是“民国三十六年”的写法,袁庭栋猜测,广东一带是沿海地区,博罗县与香港澳门毗邻,是否更“洋气”呢?但是,他不敢肯定。

  成都晚报记者联系上致力于广东地方史研究的广东社会科学院研究员王杰,他称,当年广东民间更多使用旧历纪年,但“有些人或者留过洋,或者受西方文化影响,习惯使用西历也是可能的。”

  关于借条本身 据最先报道此事的南方都市报记者杨振华介绍,他们也曾多方求证,比如找到老队员、民政局等进行证实,但由于年代过于久远,而借条又是民间私下打的,并非正式公文,所以很难直接判定真假。

  昨日下午,杨振华得知李汉辉当时的上级、大队长刘彪仍然在世且住在干休所,但截至昨日19时仍未联系上。杨振华表示,将努力找到刘彪,希望对方能为这张借条提供一些线索。

  成都晚报记者 杨方毅


hsdjy 发表于 2011-8-17 18:06
不过他的来源是2004年上传到广州网的“广州英烈传”--http://www.guangzhou.gov.cn/node_2382/node_553/nod ...


李汉辉www.guangzhou.gov.cn2004年3月24日 10:22:49

姓名:李汉辉
性别:男
出生日期:1921年3月
籍贯:吕田公社三村大队龙颈村
党团员:党员
逝世日期:1949年6月
牺牲前单位、职务:粤赣湘边纵队三团三营三连排长
--------------------------------------------------------------------------------
  1946年2月参加游击队,1949年6月在解放海陆丰县城战斗中受围困,被敌放火烧楼棚牺牲。
(编辑: 陈婉文 )

http://www.guangzhou.gov.cn/node ... 1080094969448.shtml


来源是广州政府网的广州英烈录,网页编辑时间是2004年3月24日

而南方系的文章中说:
黄海洋说,解放初期,李汉辉曾经给他的父亲黄观荣写过两封信,当时他在DG粮食局工作,邀请黄观荣去DG。由于当时交通不便,黄家又被评为破落地主成分,所以他家就没有去DG。1962年黄观荣去世,以后就没人提起这件事了。


hsdjy 发表于 2011-8-17 18:06
不过他的来源是2004年上传到广州网的“广州英烈传”--http://www.guangzhou.gov.cn/node_2382/node_553/nod ...


李汉辉www.guangzhou.gov.cn2004年3月24日 10:22:49

姓名:李汉辉
性别:男
出生日期:1921年3月
籍贯:吕田公社三村大队龙颈村
党团员:党员
逝世日期:1949年6月
牺牲前单位、职务:粤赣湘边纵队三团三营三连排长
--------------------------------------------------------------------------------
  1946年2月参加游击队,1949年6月在解放海陆丰县城战斗中受围困,被敌放火烧楼棚牺牲。
(编辑: 陈婉文 )

http://www.guangzhou.gov.cn/node ... 1080094969448.shtml


来源是广州政府网的广州英烈录,网页编辑时间是2004年3月24日

而南方系的文章中说:
黄海洋说,解放初期,李汉辉曾经给他的父亲黄观荣写过两封信,当时他在DG粮食局工作,邀请黄观荣去DG。由于当时交通不便,黄家又被评为破落地主成分,所以他家就没有去DG。1962年黄观荣去世,以后就没人提起这件事了。

搞过档案的人都知道,蓝黑墨水的字迹保存不了六十年。
刺刀上膛 发表于 2011-8-17 18:27
搞过档案的人都知道,蓝黑墨水的字迹保存不了六十年。
整张纸都快烂了,上面的字迹经历64年的岁月却还如此的清晰完整,一点损伤淡化都没有
现在做全世界做墨水的企业都该买块豆腐去撞死
大刀斩RB 发表于 2011-8-17 18:12
1947年借条写简体字公历日 专家称真假难辨(图)

2011年08月17日  来源:成都晚报 
解放前游击队国军土匪轮流跑村里找地主打秋风是常态,俺老婆曾祖父还曾被游击队员吊到屋梁上,心里不忿就和国军合作给游击队造成很大损失,建国没多久就被专政鸟!
可怜的地主,三反五反文革不知道是咋躲过来滴
1949年前整个中国都没有出现过公元纪年写字据或文书的吧.
如果是我,第一想法是当文物纪念品来出售或收藏。。。

这得值多少钱啊
没名没姓没头脑 发表于 2011-8-17 17:00
字写得真漂亮
这中队长文化水平真高,一手漂亮的简体钢笔字,我TG游击队真是藏龙卧虎啊!
那时候钢笔已经普及了嘛??
26丫头 发表于 2011-8-17 21:09
那时候钢笔已经普及了嘛??
缴获的咯
是“收据”不是“借据”
广东东江纵队纪念馆
http://www.dongzong.gov.cn/page/jjoo.asp
东江英烈表
QQ截图未命名.jpg


广州政府网的广州英烈录

李汉辉www.guangzhou.gov.cn2004年3月24日 10:22:49

姓名:李汉辉
性别:男
出生日期:1921年3月
籍贯:吕田公社三村大队龙颈村
党团员:党员
逝世日期:1949年6月
牺牲前单位、职务:粤赣湘边纵队三团三营三连排长
--------------------------------------------------------------------------------
  1946年2月参加游击队,1949年6月在解放海陆丰县城战斗中受围困,被敌放火烧楼棚牺牲。
(编辑: 陈婉文 )

http://www.guangzhou.gov.cn/node ... 1080094969448.shtml

你大爷,47年久可以玩简体字了?
一九四七年应该为繁体字,观应为觀,条为條,经应經,汉为漢。
樓上那位隨風飄的大俠搶了俺的臺詞啦。
这个都有人伪造
呵呵
简体字都出现上千年了吧,1947年的共产党不采用民国纪年也是有可能的,请历史达人出来解惑。
康熙拉了 发表于 2011-8-18 00:22
简体字都出现上千年了吧,1947年的共产党不采用民国纪年也是有可能的,请历史达人出来解惑。
有些字可是解放后才简化出来的……
战争年代,这种事情少不了。虽然说,从道理上应该兑现,但兑现的时候总要有个证人什么的。这么多年了,也不知道他们要求兑现的过程中有没有留下当时证人的证言或提供的证据。
还是送到纪念馆吧,更有价值。
如果兑现的话,没法算。还你枪支弹药吧,你敢要吗?要是变现的话,当时借的什么枪?价值多少?
至于是不是真的,我看不重要。如果能借此,让更多的年轻人了解当年战争的真实情况,更有意义。
兰色之伤 发表于 2011-8-18 01:20
战争年代,这种事情少不了。虽然说,从道理上应该兑现,但兑现的时候总要有个证人什么的。这么多年了,也不 ...
如果要证人证言。那么还要写这个字据有什么用?再说有老游击已经作证了。
如果早就还了。那么应该有相关部门记载。
另外你看了全文了么?可以按照当时稻米和原木价值换算附上利息。


侠客尚 发表于 2011-8-18 01:41
如果要证人证言。那么还要写这个字据有什么用?再说有老游击已经作证了。
如果早就还了。那么应该有相关 ...

还是先确认真伪再说吧
说真伪不重要的,哪天有人拿张号称你爹当年写的白条收据说你爹欠他钱了要你还钱,你也这么不假思索立马掏钱,还把那“收据”当传家宝给供着留给你家子子孙孙
李汉辉可是解放前就牺牲了,黄家口中那个解放后的李汉辉难不成是诈尸或亡灵?
还有这64年风雨仍然如此完整清晰分毫未损的神奇钢笔字到底是怎么回事?
至于年份的表达、不合时代的简体字、那神奇的把收据当借条用、书写人除了名字连个印章指模等标记都没有……
真是一份神奇的“借条”啊


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侠客尚 发表于 2011-8-18 01:41
如果要证人证言。那么还要写这个字据有什么用?再说有老游击已经作证了。
如果早就还了。那么应该有相关 ...

还是先确认真伪再说吧
说真伪不重要的,哪天有人拿张号称你爹当年写的白条收据说你爹欠他钱了要你还钱,你也这么不假思索立马掏钱,还把那“收据”当传家宝给供着留给你家子子孙孙
李汉辉可是解放前就牺牲了,黄家口中那个解放后的李汉辉难不成是诈尸或亡灵?
还有这64年风雨仍然如此完整清晰分毫未损的神奇钢笔字到底是怎么回事?
至于年份的表达、不合时代的简体字、那神奇的把收据当借条用、书写人除了名字连个印章指模等标记都没有……
真是一份神奇的“借条”啊


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