超级军网游击队67年前米钱金条借条 民政局拒绝补偿
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 00:28:13
http://law.southcn.com/c/2011-09/05/content_29394660.htm
梁伟诗展示第二张借条和藏借条的铁盒。
2009年12月12日，江门人梁伟诗为证明家人曾参加抗战，和本地民间文史研究爱好者陈锦堂在蓬江区棠下镇三堡村的祖屋中找到一张借白米60斤的“游击队借条”。2010年12月28日，蓬江区民政局就此对其一次性奖励2万元。
时隔一天，当梁伟诗用这2万元修祖屋时，又发现了另一张借条。这次游击队不但借了白米、大洋和金条，还承诺“以革命家庭看待，其后人须保护及照顾”。但蓬江区民政局此次拒绝了他的补偿要求。
第一张借条：60斤白米蓬江民政局“奖励”2万元
陈锦堂向记者确认了与梁伟诗找到第一张借条的过程。2009年12月12日，两人翻遍了祖屋的墙角、阁板、瓷器、瓦缸，之后梁伟诗搬来木梯，爬上悬在半墙的神阁（放祖先神位的地方）。当手电筒微弱的光线照到第3块神主牌时，两人发现木牌缝中有一张红纸。打开一看，里面有张玉扣纸，用毛笔字写着：“今借到大井头村鸿文三姐白米陆拾斤，待胜利后由当地县政府按每年一倍偿还，如此类推。立据人：新鹤人民抗日游击队第三中队李兆培，民国卅三年十月十三日。”
2010年4月，梁伟诗就借条一事向江门市政府打了报告。同年12月28日，江门市蓬江区民政局给出处理意见：“一，由蓬江区民政局一次性奖励人民币二万元作为对鸿文三姐抗日行动的肯定；二，鉴于鸿文三姐已故，奖励款项由梁启超（梁伟诗）代领，借条原件交蓬江区民政局作历史资料保存；三，其他生活上的困难，可按救济救助途径进行解决，但不能再以借条为理由提出其他要求。”
第二张借条：米钱金条民政局并未正式受理
拿到2万元奖励的第二天，2010年12月29日，梁伟诗请来泥水木匠修葺崩塌的祖屋屋顶。拆卸中，施工人员从屋顶一隐蔽处，发现一个生满铁绣的首饰盒。梁伟诗打开一看，里面有个羊皮钱包，内有一张褪了色的红纸借条：
“今借到大井头村鸿文三姐白米共三十八担七十斤。大洋伍仟圆。金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分。建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾。此据在偿还之日终结。新鹤人民抗日游击三中队李兆培，民国卅三年十二月廿九日。”这张借条笔迹与第一张借条无异。
意外获得的第二张借条让梁伟诗矛盾起来，思量再三，2011年2月16日，他向江门市政府打了报告，未果；5月16日再次向市领导打报告，未有答复。6月30日，梁伟诗再向江门市蓬江区信访局提交了有关资料及报告，信访局让他直接带去蓬江区民政局，然而民政局并未正式受理此事。
据介绍，蓬江区民政局拒绝其补偿要求，理由便是上述意见的第三条“不能再以借条为理由提出其他要求。”
这张借条还有效吗
“按第一张借条所说的支付方式，现在全国的粮食都未必足够给他。”蓬江区民政局局长郑池浓说，所以在处理意见中写明“不能再以借条为理由提出其他要求”，而且用的是“奖励”而不是“补偿”，也正表达了民政部门的立场。
郑池浓认为，梁伟诗是否是债权人、是否具有“鸿文三姐”财产的继承权力，未知；这些财产的追溯是否符合相关法律规定，未知。“借条是以个人名义写的，能不能代表游击队也难说。再说，抗战时的政府应是指国民政府，这个也说的模糊。”而且，落实政策办公室都撤销这么久了，棠下镇以前也不属于蓬江区，“李兆培在世的时候怎么不提出来？”
梁伟诗认为，他并未提出过分的“其他要求”，只是要兑现第二张借条的要求。借东西的是共产党领导下的游击队，这个不用争辩。而李兆培在世的时候，他还没发现这两张借条，怎么提出要求？ http://law.southcn.com/c/2011-09/05/content_29394660.htm
梁伟诗展示第二张借条和藏借条的铁盒。
2009年12月12日，江门人梁伟诗为证明家人曾参加抗战，和本地民间文史研究爱好者陈锦堂在蓬江区棠下镇三堡村的祖屋中找到一张借白米60斤的“游击队借条”。2010年12月28日，蓬江区民政局就此对其一次性奖励2万元。
时隔一天，当梁伟诗用这2万元修祖屋时，又发现了另一张借条。这次游击队不但借了白米、大洋和金条，还承诺“以革命家庭看待，其后人须保护及照顾”。但蓬江区民政局此次拒绝了他的补偿要求。
第一张借条：60斤白米蓬江民政局“奖励”2万元
陈锦堂向记者确认了与梁伟诗找到第一张借条的过程。2009年12月12日，两人翻遍了祖屋的墙角、阁板、瓷器、瓦缸，之后梁伟诗搬来木梯，爬上悬在半墙的神阁（放祖先神位的地方）。当手电筒微弱的光线照到第3块神主牌时，两人发现木牌缝中有一张红纸。打开一看，里面有张玉扣纸，用毛笔字写着：“今借到大井头村鸿文三姐白米陆拾斤，待胜利后由当地县政府按每年一倍偿还，如此类推。立据人：新鹤人民抗日游击队第三中队李兆培，民国卅三年十月十三日。”
2010年4月，梁伟诗就借条一事向江门市政府打了报告。同年12月28日，江门市蓬江区民政局给出处理意见：“一，由蓬江区民政局一次性奖励人民币二万元作为对鸿文三姐抗日行动的肯定；二，鉴于鸿文三姐已故，奖励款项由梁启超（梁伟诗）代领，借条原件交蓬江区民政局作历史资料保存；三，其他生活上的困难，可按救济救助途径进行解决，但不能再以借条为理由提出其他要求。”
第二张借条：米钱金条民政局并未正式受理
拿到2万元奖励的第二天，2010年12月29日，梁伟诗请来泥水木匠修葺崩塌的祖屋屋顶。拆卸中，施工人员从屋顶一隐蔽处，发现一个生满铁绣的首饰盒。梁伟诗打开一看，里面有个羊皮钱包，内有一张褪了色的红纸借条：
“今借到大井头村鸿文三姐白米共三十八担七十斤。大洋伍仟圆。金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分。建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾。此据在偿还之日终结。新鹤人民抗日游击三中队李兆培，民国卅三年十二月廿九日。”这张借条笔迹与第一张借条无异。
意外获得的第二张借条让梁伟诗矛盾起来，思量再三，2011年2月16日，他向江门市政府打了报告，未果；5月16日再次向市领导打报告，未有答复。6月30日，梁伟诗再向江门市蓬江区信访局提交了有关资料及报告，信访局让他直接带去蓬江区民政局，然而民政局并未正式受理此事。
据介绍，蓬江区民政局拒绝其补偿要求，理由便是上述意见的第三条“不能再以借条为理由提出其他要求。”
这张借条还有效吗
“按第一张借条所说的支付方式，现在全国的粮食都未必足够给他。”蓬江区民政局局长郑池浓说，所以在处理意见中写明“不能再以借条为理由提出其他要求”，而且用的是“奖励”而不是“补偿”，也正表达了民政部门的立场。
郑池浓认为，梁伟诗是否是债权人、是否具有“鸿文三姐”财产的继承权力，未知；这些财产的追溯是否符合相关法律规定，未知。“借条是以个人名义写的，能不能代表游击队也难说。再说，抗战时的政府应是指国民政府，这个也说的模糊。”而且，落实政策办公室都撤销这么久了，棠下镇以前也不属于蓬江区，“李兆培在世的时候怎么不提出来？”
梁伟诗认为，他并未提出过分的“其他要求”，只是要兑现第二张借条的要求。借东西的是共产党领导下的游击队，这个不用争辩。而李兆培在世的时候，他还没发现这两张借条，怎么提出要求？
梁伟诗展示第二张借条和藏借条的铁盒。
2009年12月12日，江门人梁伟诗为证明家人曾参加抗战，和本地民间文史研究爱好者陈锦堂在蓬江区棠下镇三堡村的祖屋中找到一张借白米60斤的“游击队借条”。2010年12月28日，蓬江区民政局就此对其一次性奖励2万元。
时隔一天，当梁伟诗用这2万元修祖屋时，又发现了另一张借条。这次游击队不但借了白米、大洋和金条，还承诺“以革命家庭看待，其后人须保护及照顾”。但蓬江区民政局此次拒绝了他的补偿要求。
第一张借条：60斤白米蓬江民政局“奖励”2万元
陈锦堂向记者确认了与梁伟诗找到第一张借条的过程。2009年12月12日，两人翻遍了祖屋的墙角、阁板、瓷器、瓦缸，之后梁伟诗搬来木梯，爬上悬在半墙的神阁（放祖先神位的地方）。当手电筒微弱的光线照到第3块神主牌时，两人发现木牌缝中有一张红纸。打开一看，里面有张玉扣纸，用毛笔字写着：“今借到大井头村鸿文三姐白米陆拾斤，待胜利后由当地县政府按每年一倍偿还，如此类推。立据人：新鹤人民抗日游击队第三中队李兆培，民国卅三年十月十三日。”
2010年4月，梁伟诗就借条一事向江门市政府打了报告。同年12月28日，江门市蓬江区民政局给出处理意见：“一，由蓬江区民政局一次性奖励人民币二万元作为对鸿文三姐抗日行动的肯定；二，鉴于鸿文三姐已故，奖励款项由梁启超（梁伟诗）代领，借条原件交蓬江区民政局作历史资料保存；三，其他生活上的困难，可按救济救助途径进行解决，但不能再以借条为理由提出其他要求。”
第二张借条：米钱金条民政局并未正式受理
拿到2万元奖励的第二天，2010年12月29日，梁伟诗请来泥水木匠修葺崩塌的祖屋屋顶。拆卸中，施工人员从屋顶一隐蔽处，发现一个生满铁绣的首饰盒。梁伟诗打开一看，里面有个羊皮钱包，内有一张褪了色的红纸借条：
“今借到大井头村鸿文三姐白米共三十八担七十斤。大洋伍仟圆。金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分。建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾。此据在偿还之日终结。新鹤人民抗日游击三中队李兆培，民国卅三年十二月廿九日。”这张借条笔迹与第一张借条无异。
意外获得的第二张借条让梁伟诗矛盾起来，思量再三，2011年2月16日，他向江门市政府打了报告，未果；5月16日再次向市领导打报告，未有答复。6月30日，梁伟诗再向江门市蓬江区信访局提交了有关资料及报告，信访局让他直接带去蓬江区民政局，然而民政局并未正式受理此事。
据介绍，蓬江区民政局拒绝其补偿要求，理由便是上述意见的第三条“不能再以借条为理由提出其他要求。”
这张借条还有效吗
“按第一张借条所说的支付方式，现在全国的粮食都未必足够给他。”蓬江区民政局局长郑池浓说，所以在处理意见中写明“不能再以借条为理由提出其他要求”，而且用的是“奖励”而不是“补偿”，也正表达了民政部门的立场。
郑池浓认为，梁伟诗是否是债权人、是否具有“鸿文三姐”财产的继承权力，未知；这些财产的追溯是否符合相关法律规定，未知。“借条是以个人名义写的，能不能代表游击队也难说。再说，抗战时的政府应是指国民政府，这个也说的模糊。”而且，落实政策办公室都撤销这么久了，棠下镇以前也不属于蓬江区，“李兆培在世的时候怎么不提出来？”
梁伟诗认为，他并未提出过分的“其他要求”，只是要兑现第二张借条的要求。借东西的是共产党领导下的游击队，这个不用争辩。而李兆培在世的时候，他还没发现这两张借条，怎么提出要求？ http://law.southcn.com/c/2011-09/05/content_29394660.htm
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梁伟诗展示第二张借条和藏借条的铁盒。
2009年12月12日，江门人梁伟诗为证明家人曾参加抗战，和本地民间文史研究爱好者陈锦堂在蓬江区棠下镇三堡村的祖屋中找到一张借白米60斤的“游击队借条”。2010年12月28日，蓬江区民政局就此对其一次性奖励2万元。
时隔一天，当梁伟诗用这2万元修祖屋时，又发现了另一张借条。这次游击队不但借了白米、大洋和金条，还承诺“以革命家庭看待，其后人须保护及照顾”。但蓬江区民政局此次拒绝了他的补偿要求。
第一张借条：60斤白米蓬江民政局“奖励”2万元
陈锦堂向记者确认了与梁伟诗找到第一张借条的过程。2009年12月12日，两人翻遍了祖屋的墙角、阁板、瓷器、瓦缸，之后梁伟诗搬来木梯，爬上悬在半墙的神阁（放祖先神位的地方）。当手电筒微弱的光线照到第3块神主牌时，两人发现木牌缝中有一张红纸。打开一看，里面有张玉扣纸，用毛笔字写着：“今借到大井头村鸿文三姐白米陆拾斤，待胜利后由当地县政府按每年一倍偿还，如此类推。立据人：新鹤人民抗日游击队第三中队李兆培，民国卅三年十月十三日。”
2010年4月，梁伟诗就借条一事向江门市政府打了报告。同年12月28日，江门市蓬江区民政局给出处理意见：“一，由蓬江区民政局一次性奖励人民币二万元作为对鸿文三姐抗日行动的肯定；二，鉴于鸿文三姐已故，奖励款项由梁启超（梁伟诗）代领，借条原件交蓬江区民政局作历史资料保存；三，其他生活上的困难，可按救济救助途径进行解决，但不能再以借条为理由提出其他要求。”
第二张借条：米钱金条民政局并未正式受理
拿到2万元奖励的第二天，2010年12月29日，梁伟诗请来泥水木匠修葺崩塌的祖屋屋顶。拆卸中，施工人员从屋顶一隐蔽处，发现一个生满铁绣的首饰盒。梁伟诗打开一看，里面有个羊皮钱包，内有一张褪了色的红纸借条：
“今借到大井头村鸿文三姐白米共三十八担七十斤。大洋伍仟圆。金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分。建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾。此据在偿还之日终结。新鹤人民抗日游击三中队李兆培，民国卅三年十二月廿九日。”这张借条笔迹与第一张借条无异。
意外获得的第二张借条让梁伟诗矛盾起来，思量再三，2011年2月16日，他向江门市政府打了报告，未果；5月16日再次向市领导打报告，未有答复。6月30日，梁伟诗再向江门市蓬江区信访局提交了有关资料及报告，信访局让他直接带去蓬江区民政局，然而民政局并未正式受理此事。
据介绍，蓬江区民政局拒绝其补偿要求，理由便是上述意见的第三条“不能再以借条为理由提出其他要求。”
这张借条还有效吗
“按第一张借条所说的支付方式，现在全国的粮食都未必足够给他。”蓬江区民政局局长郑池浓说，所以在处理意见中写明“不能再以借条为理由提出其他要求”，而且用的是“奖励”而不是“补偿”，也正表达了民政部门的立场。
郑池浓认为，梁伟诗是否是债权人、是否具有“鸿文三姐”财产的继承权力，未知；这些财产的追溯是否符合相关法律规定，未知。“借条是以个人名义写的，能不能代表游击队也难说。再说，抗战时的政府应是指国民政府，这个也说的模糊。”而且，落实政策办公室都撤销这么久了，棠下镇以前也不属于蓬江区，“李兆培在世的时候怎么不提出来？”
梁伟诗认为，他并未提出过分的“其他要求”，只是要兑现第二张借条的要求。借东西的是共产党领导下的游击队，这个不用争辩。而李兆培在世的时候，他还没发现这两张借条，怎么提出要求？
总不能说话不算话。否则以后又有这样的情景，谁借钱借粮给李兆培的后任们？
我想知道能否找到第三张借条{:soso_e112:}
这次学聪明了嘛，不给特写了。
fengshou 发表于 2011-9-5 12:22 ![]()
我想知道能否找到第三张借条
等第二张借条兑现后
我想知道能否找到第三张借条
等第二张借条兑现后
lvtom 发表于 2011-9-5 12:29 ![]()
等第二张借条兑现后
要会讲故事才会有人相信
等第二张借条兑现后
要会讲故事才会有人相信
鸿文三姐在世时为什么没有主动提出来
白米共三十八担七十斤。大洋伍仟圆。金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分
…………………………………………………………………………………………………………………………
有没有哪位老大算算，该给多少钱？
…………………………………………………………………………………………………………………………
有没有哪位老大算算，该给多少钱？
这借条连利息和家人以后的安排都想到了，真的太神奇了。
按每年一倍偿还，如此类推。立据人：新鹤人民抗日游击队第三中队李兆培，民国卅三年十月十三日。”
————————————————————————————————————————————————
这要是按每年翻一倍计算，全中国的粮食真的不够了。
想起那个故事中，国际象棋棋盘也才64格。
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这要是按每年翻一倍计算，全中国的粮食真的不够了。
想起那个故事中，国际象棋棋盘也才64格。
lvtom 发表于 2011-9-5 12:29
等第二张借条兑现后
他们家的祖屋堪比藏宝盆啊，第一张单子才借60斤白米，第二张上涨了有没万倍？再出第三张那得是什么天文数字啊
这第二张的数据一般的地主家是绝对没这财力的吧
- 发送自我的 iPhone 大板凳应用
等第二张借条兑现后
他们家的祖屋堪比藏宝盆啊，第一张单子才借60斤白米，第二张上涨了有没万倍？再出第三张那得是什么天文数字啊
这第二张的数据一般的地主家是绝对没这财力的吧
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金价不是当年的金价了
队伍也不是当年的队伍了{:soso_e113:}
队伍也不是当年的队伍了{:soso_e113:}
lvtom 发表于 2011-9-5 12:47 ![]()
“今借到大井头村鸿文三姐白米陆拾斤，待胜利后由当地县政府按每年一倍偿还，如此类推。立据人：新鹤人民抗 ...
棋盘里的米是按“粒”算的，这个可是60斤，别说全国的产量不够，就是全世界都算上也顶不住。按照09年计算是共65年比64格棋盘还多一个
“今借到大井头村鸿文三姐白米陆拾斤，待胜利后由当地县政府按每年一倍偿还，如此类推。立据人：新鹤人民抗 ...
棋盘里的米是按“粒”算的，这个可是60斤，别说全国的产量不够，就是全世界都算上也顶不住。按照09年计算是共65年比64格棋盘还多一个
http://news.sina.com.cn/s/2011-09-05/065023105579.shtml
昨天，江门市一位叫梁启超(与历史名人重名)的市民致电南都记者，称其最近在修葺老屋时发现一张67年前的老借条，借条证明游击队从梁启超家借了8根金条、5000大洋，还有38石零70斤大米。近日，梁启超将此事反映到蓬江区民政局，该局称没有政策无法兑现，建议他将借条捐给国家。
借条已变黄，字迹工整清楚
在梁启超的家中，南都记者见到了这张老借条。早已变旧变黄的借条上写着，“今借到大井头村鸿文三姐白米共三十八担(石)七十斤、大洋伍仟圆、金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分。建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾。此据在偿还之日终结。”署名是“新鹤人民抗日游击三中队李兆培”，时间是“民国三十三年十二月廿九日。”毛笔书写的繁体字迹清晰工整。
借条中所指的鸿文三姐正是梁启超的三妈，而李兆培是当时新鹤人民抗日游击队三中队的中队长。据梁启超介绍，2010年，他也在故居发现过一张借条，也是李兆培所立，借的是60斤大米，后来经过江门市刘海市长批示，蓬江区民政局奖励给他2万元。
第二张借条让梁伟诗矛盾起来。上月底，他意外看到了惠州博罗的游击队借据事件报道，于是决定让媒体介入此事。
老游击队员：这件事我知道
梁启超介绍，鸿文三姐并非其生母，而是其父亲的三太太，是家中当家的。他二哥的女儿梁月娇是新鹤抗日游击队的成员，曾不止一次带游击队员到梁启超家借粮，当时还立下了借条。
为了证实此事，梁伟诗还走访了今在广州的老游击队员———简惠仙。现年97岁高龄的简惠仙当年在梁伟诗家乡当小学教员，搞地下工作。2011年4月26日和5月7日，梁伟诗两次走访了简惠仙老人，“问及第二张借条，她说，‘这件事我知道，但数量就不清楚。’”
希望兑现借条解决家庭困难
“第二张借条的出现，再次证明了我梁家倾尽家财，支持共产党领导下的人民进行抗日战争。”梁启超说，现在的家境早已不比当年，原本住在农村的他靠大姐的帮助才在市区买了一套三室的房子安享晚年，家中摆设陈旧简陋，靠民政局的补助维持生活。
梁启超多次向政府部门反映，希望能再次兑现借条以解决家庭困难，但均未果。蓬江区民政局局长建议梁启超将借条捐献给国家。梁启超表示不能接受。“第一张借条既然给予了奖励，就说明承认借条是真的了，而第二张又是同一人同一笔迹，如何不能进行兑现呢？”
说法
律师：借条失去追溯时效
针对梁启超的兑现要求，昨天，南都记者采访了广州合邦律师事务所的郭晓竹律师。她表示，此借条是1944年所立，当时民法通则还没有颁布，所以从法律的角度来说是不支持的，除非后来又有新的补充协议。此外，从追溯时效上看也已经过了20年的追溯时效，所以也没有办法利用法律武器来追回这笔债务了。
反应
民政局：没政策兑现难
对于梁启超的借条问题，蓬江区民政局局长郑池浓表示，目前没有相关政策，兑现存在困难。“首先第一个问题是当时正是抗日战争时期，所谓胜利就是抗日战争胜利，而当时是民国政府，并非现在的中华人民共和国政府，所以现在拿来兑现从主体上说就不对。其次，目前没有针对这类借条如何处理的相关政策和规定，就没有办法为其兑现。”
郑池浓表示，此前梁启超拿出一张借条时，政府考虑到其家庭为革命做过贡献，而且梁家生活也较困难，所以就给了两万元的奖励。“我们还写了一份协议书，其中就写到我们是奖励，不是兑现，而且也写明以后不能再以借条为理由提出其他要求。”因此，郑池浓建议梁启超，将这个借条当作文物捐献给政府。
哇！升值了！赚大发了！！
昨天，江门市一位叫梁启超(与历史名人重名)的市民致电南都记者，称其最近在修葺老屋时发现一张67年前的老借条，借条证明游击队从梁启超家借了8根金条、5000大洋，还有38石零70斤大米。近日，梁启超将此事反映到蓬江区民政局，该局称没有政策无法兑现，建议他将借条捐给国家。
借条已变黄，字迹工整清楚
在梁启超的家中，南都记者见到了这张老借条。早已变旧变黄的借条上写着，“今借到大井头村鸿文三姐白米共三十八担(石)七十斤、大洋伍仟圆、金条八支，每支一两。待胜利后由当地县政府偿还，付息二分。建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾。此据在偿还之日终结。”署名是“新鹤人民抗日游击三中队李兆培”，时间是“民国三十三年十二月廿九日。”毛笔书写的繁体字迹清晰工整。
借条中所指的鸿文三姐正是梁启超的三妈，而李兆培是当时新鹤人民抗日游击队三中队的中队长。据梁启超介绍，2010年，他也在故居发现过一张借条，也是李兆培所立，借的是60斤大米，后来经过江门市刘海市长批示，蓬江区民政局奖励给他2万元。
第二张借条让梁伟诗矛盾起来。上月底，他意外看到了惠州博罗的游击队借据事件报道，于是决定让媒体介入此事。
老游击队员：这件事我知道
梁启超介绍，鸿文三姐并非其生母，而是其父亲的三太太，是家中当家的。他二哥的女儿梁月娇是新鹤抗日游击队的成员，曾不止一次带游击队员到梁启超家借粮，当时还立下了借条。
为了证实此事，梁伟诗还走访了今在广州的老游击队员———简惠仙。现年97岁高龄的简惠仙当年在梁伟诗家乡当小学教员，搞地下工作。2011年4月26日和5月7日，梁伟诗两次走访了简惠仙老人，“问及第二张借条，她说，‘这件事我知道，但数量就不清楚。’”
希望兑现借条解决家庭困难
“第二张借条的出现，再次证明了我梁家倾尽家财，支持共产党领导下的人民进行抗日战争。”梁启超说，现在的家境早已不比当年，原本住在农村的他靠大姐的帮助才在市区买了一套三室的房子安享晚年，家中摆设陈旧简陋，靠民政局的补助维持生活。
梁启超多次向政府部门反映，希望能再次兑现借条以解决家庭困难，但均未果。蓬江区民政局局长建议梁启超将借条捐献给国家。梁启超表示不能接受。“第一张借条既然给予了奖励，就说明承认借条是真的了，而第二张又是同一人同一笔迹，如何不能进行兑现呢？”
说法
律师：借条失去追溯时效
针对梁启超的兑现要求，昨天，南都记者采访了广州合邦律师事务所的郭晓竹律师。她表示，此借条是1944年所立，当时民法通则还没有颁布，所以从法律的角度来说是不支持的，除非后来又有新的补充协议。此外，从追溯时效上看也已经过了20年的追溯时效，所以也没有办法利用法律武器来追回这笔债务了。
反应
民政局：没政策兑现难
对于梁启超的借条问题，蓬江区民政局局长郑池浓表示，目前没有相关政策，兑现存在困难。“首先第一个问题是当时正是抗日战争时期，所谓胜利就是抗日战争胜利，而当时是民国政府，并非现在的中华人民共和国政府，所以现在拿来兑现从主体上说就不对。其次，目前没有针对这类借条如何处理的相关政策和规定，就没有办法为其兑现。”
郑池浓表示，此前梁启超拿出一张借条时，政府考虑到其家庭为革命做过贡献，而且梁家生活也较困难，所以就给了两万元的奖励。“我们还写了一份协议书，其中就写到我们是奖励，不是兑现，而且也写明以后不能再以借条为理由提出其他要求。”因此，郑池浓建议梁启超，将这个借条当作文物捐献给政府。
哇！升值了！赚大发了！！
晕，苹果抢先发了……
这支游击队归谁领导的，抗战胜利后可以去问当地县政府的政府是谁的政府
搞清楚了无？
搞清楚了无？
民国卅三年十月十三日。
其实我想说这个写借条的“李兆培”原来是穿越了的人物，10月20日才动身出发前往大井头村，结果居然10月13日就已经在大井头村借了60斤白米了。
所以才会在2张借条中都说“待胜利后由当地县政府偿还”，还“建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾”，满腹的“江山我有天下我手”的豪情，1944年还是抗日战争日本人还没打跑，连太祖都还没奢望打倒广东解放全中国，这边就已经要对革命家庭及其后人保护及照顾了
结合上次的那张“收据”，只能说“广东男儿多奇志”啊
其实我想说这个写借条的“李兆培”原来是穿越了的人物，10月20日才动身出发前往大井头村，结果居然10月13日就已经在大井头村借了60斤白米了。
所以才会在2张借条中都说“待胜利后由当地县政府偿还”，还“建议将鸿文三姐以革命家庭看待，其后人须保护及照顾”，满腹的“江山我有天下我手”的豪情，1944年还是抗日战争日本人还没打跑，连太祖都还没奢望打倒广东解放全中国，这边就已经要对革命家庭及其后人保护及照顾了
结合上次的那张“收据”，只能说“广东男儿多奇志”啊
很多人还拿几十年前花旗银行不记名存款证去向花旗银行要钱，一律被当诈骗犯处理。
根据中共鹤山地方史记录：1944 年10 月，新鹤大队在新会十区白庙乡松山村公宣布成立，改称"新鹤游击队第二大 ...
我来洗一下：
日期的问题可以解释为阴历和阳历
革命家庭很正常，国民党也口称革命的，反革命也是要杀的
我来洗一下：
日期的问题可以解释为阴历和阳历
革命家庭很正常，国民党也口称革命的，反革命也是要杀的
lvtom 发表于 2011-9-5 17:18 ![]()
我来洗一下：
日期的问题可以解释为阴历和阳历
革命家庭很正常，国民党也口称革命的，反革命也是要杀的
这个这个，下面这个怎么洗呢
同一史料中共鹤山地方史31和32页的有关内容：
二、华侨、侨眷大力支持抗战
鹤山是著名侨乡，华侨遍布世界５０多个国家和地区。
１９４４年ｌ０月下旬，广东人民抗日游击队中区纵队主力约５００人挺进粤中，抵达三区云乡’该乡上环村归侨陈棠的父亲’捐献稻谷３００担作军粮，卖田买枪，以充实抗日自卫队的装备，陈棠妻张莲积极支持丈夫参加革命，主动献出金梳，金项链，金手镯，金戒指等一批陪嫁饰物，支持抗日。南洞雷屋村侨眷邓新招’支持丈夫雷鹏参加革命;听说雷鹏战友陈金星在龙眠村养伤，急需医疗费，她手头没钱，把小女儿的银项链卖掉，得款200 元大洋，托交通员送给陈金星做医药费。—区平冈乡侨眷李平仙，积极支持兄弟姐妹参加抗日，变卖衣物为抗日部队购置军需品。类似上述事例，不胜枚举
TG无良心啊。38担粮食，5000大洋，8根黄鱼连个名都没记上啊，一个不胜枚举就代替鸟。看来欠债的是大爷一点不假啊，债主的钱不但没还，甚至连卖衣服的人的待遇都不如啊
来自：龙的天空
原文：http://www.lkong.net/forum.php?m ... page%3D1&page=2
我来洗一下：
日期的问题可以解释为阴历和阳历
革命家庭很正常，国民党也口称革命的，反革命也是要杀的
这个这个，下面这个怎么洗呢
同一史料中共鹤山地方史31和32页的有关内容：
二、华侨、侨眷大力支持抗战
鹤山是著名侨乡，华侨遍布世界５０多个国家和地区。
１９４４年ｌ０月下旬，广东人民抗日游击队中区纵队主力约５００人挺进粤中，抵达三区云乡’该乡上环村归侨陈棠的父亲’捐献稻谷３００担作军粮，卖田买枪，以充实抗日自卫队的装备，陈棠妻张莲积极支持丈夫参加革命，主动献出金梳，金项链，金手镯，金戒指等一批陪嫁饰物，支持抗日。南洞雷屋村侨眷邓新招’支持丈夫雷鹏参加革命;听说雷鹏战友陈金星在龙眠村养伤，急需医疗费，她手头没钱，把小女儿的银项链卖掉，得款200 元大洋，托交通员送给陈金星做医药费。—区平冈乡侨眷李平仙，积极支持兄弟姐妹参加抗日，变卖衣物为抗日部队购置军需品。类似上述事例，不胜枚举
TG无良心啊。38担粮食，5000大洋，8根黄鱼连个名都没记上啊，一个不胜枚举就代替鸟。看来欠债的是大爷一点不假啊，债主的钱不但没还，甚至连卖衣服的人的待遇都不如啊
来自：龙的天空
原文：http://www.lkong.net/forum.php?m ... page%3D1&page=2
坛子里已经炒过一阵了。旧闻一则。
假借条谁也不会认账啊。
造假也要认真一点。
造假也要认真一点。
看来不会有第三张了
故事主人公居然叫梁启超
shengyue 发表于 2011-9-5 17:29 ![]()
这个这个，下面这个怎么洗呢
同一史料中共鹤山地方史31和32页的有关内容：
这个这个
当时文三姐送来了这等财物后，游击队问她叫什么名字，她说：
a，雷锋
b，红领巾
c，一个共产党员
d，以上都是
所以就没有记载。
这个这个，下面这个怎么洗呢
同一史料中共鹤山地方史31和32页的有关内容：
这个这个
当时文三姐送来了这等财物后，游击队问她叫什么名字，她说：
a，雷锋
b，红领巾
c，一个共产党员
d，以上都是
所以就没有记载。
TG不厚道
军阀藏宝图已经不流行了，改游击队借条了。
如果借条是真的，作为文物，其收藏市场价值比其账面价值大吗。。。收藏价值？
论收藏价值的话，5000枚袁大头比1张高手做旧的借条高多了。
论收藏价值的话，5000枚袁大头比1张高手做旧的借条高多了。
一次能拿出这么多，大地主啊。
一次能拿出这么多，大地主啊。
卒 发表于 2011-9-6 09:26 ![]()
一次能拿出这么多，大地主啊。
可能造假的人以为那会儿大洋跟法币按面值等价的。
一次能拿出这么多，大地主啊。
可能造假的人以为那会儿大洋跟法币按面值等价的。
这次游击队不但借了白米、大洋和金条，还承诺“以革命家庭看待，其后人须保护及照顾”。
这哪是借，明摆着就是买命钱么，不然以这么大的家产早被革命了。
这哪是借，明摆着就是买命钱么，不然以这么大的家产早被革命了。
伍德先生 发表于 2011-9-6 09:39 ![]()
这次游击队不但借了白米、大洋和金条，还承诺“以革命家庭看待，其后人须保护及照顾”。
这哪是借，明摆 ...
连这种P话都信，不愧是混思春洞的呀。
这次游击队不但借了白米、大洋和金条，还承诺“以革命家庭看待，其后人须保护及照顾”。
这哪是借，明摆 ...
连这种P话都信，不愧是混思春洞的呀。
Observer1 发表于 2011-9-6 09:40 ![]()
连这种P话都信，不愧是混思春洞的呀。
思春洞是虾米
连这种P话都信，不愧是混思春洞的呀。
思春洞是虾米
伍德先生 发表于 2011-9-6 09:46 ![]()
思春洞是虾米
飞扬的思考与争鸣见过你哦。
思春洞是虾米
飞扬的思考与争鸣见过你哦。
呵呵 又是南方XX报 弄出来 恶心 TG!!
第三第四张借条大概是承诺给个元帅和七十二个处女了
f22 发表于 2011-9-6 12:34 ![]()
第三第四张借条大概是承诺给个元帅和七十二个处女了
你这个南方系的铁杆也叛变了？
第三第四张借条大概是承诺给个元帅和七十二个处女了
你这个南方系的铁杆也叛变了？
fengshou 发表于 2011-9-6 14:21 ![]()
你这个南方系的铁杆也叛变了？
南方登新闻不代表他赞成
老右对南方系近来在人口问题上的立场就是反对的,但这就是新闻自由
你这个南方系的铁杆也叛变了？
南方登新闻不代表他赞成
老右对南方系近来在人口问题上的立场就是反对的,但这就是新闻自由
将来gcd再打游击看谁还借他们粮和钱