超级军网关于高铁事故责任问题，诚邀大家一起剥丝抽茧，透过现象 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 07:59:21
7.23事故之后，坛子里很多朋友有不同观点，但就是没人说是刘跨越的原因。而且还有很多人怀念刘跨越，晕倒！技术不成熟的时候，刘跨越这么着急要大建高铁，究竟是为神马呢？名义上是为了中国人民，为了国家兴旺，其实呢？这个怎么没有人出来讲呢？
技术不成熟、品质不过关也要强行上马！为了个人的私利，就让整个国家付出上万亿的代价，同时不惜绑架无数生命做冒险，这究竟是神马精神？
首要责任毫无疑问无疑就是官迷刘跨越！
那些盲目怀念的人，你究竟是真不懂，还是装不懂？
知道内幕的朋友，也请踊跃发言，帮我们擦亮眼睛。
本人虽然工作忙，但是愿意抽时间和广大网友剥丝抽茧，找到表象之下的本质！7.23事故之后，坛子里很多朋友有不同观点，但就是没人说是刘跨越的原因。而且还有很多人怀念刘跨越，晕倒！技术不成熟的时候，刘跨越这么着急要大建高铁，究竟是为神马呢？名义上是为了中国人民，为了国家兴旺，其实呢？这个怎么没有人出来讲呢？
技术不成熟、品质不过关也要强行上马！为了个人的私利，就让整个国家付出上万亿的代价，同时不惜绑架无数生命做冒险，这究竟是神马精神？
首要责任毫无疑问无疑就是官迷刘跨越！
那些盲目怀念的人，你究竟是真不懂，还是装不懂？
知道内幕的朋友，也请踊跃发言，帮我们擦亮眼睛。
本人虽然工作忙，但是愿意抽时间和广大网友剥丝抽茧，找到表象之下的本质！
技术不成熟、品质不过关也要强行上马！为了个人的私利，就让整个国家付出上万亿的代价，同时不惜绑架无数生命做冒险，这究竟是神马精神？
首要责任毫无疑问无疑就是官迷刘跨越！
那些盲目怀念的人，你究竟是真不懂，还是装不懂？
知道内幕的朋友，也请踊跃发言，帮我们擦亮眼睛。
本人虽然工作忙，但是愿意抽时间和广大网友剥丝抽茧，找到表象之下的本质！7.23事故之后，坛子里很多朋友有不同观点，但就是没人说是刘跨越的原因。而且还有很多人怀念刘跨越，晕倒！技术不成熟的时候，刘跨越这么着急要大建高铁，究竟是为神马呢？名义上是为了中国人民，为了国家兴旺，其实呢？这个怎么没有人出来讲呢？
技术不成熟、品质不过关也要强行上马！为了个人的私利，就让整个国家付出上万亿的代价，同时不惜绑架无数生命做冒险，这究竟是神马精神？
首要责任毫无疑问无疑就是官迷刘跨越！
那些盲目怀念的人，你究竟是真不懂，还是装不懂？
知道内幕的朋友，也请踊跃发言，帮我们擦亮眼睛。
本人虽然工作忙，但是愿意抽时间和广大网友剥丝抽茧，找到表象之下的本质！
精] 四大辞职员工爆国内某高铁厂家的惊悚内幕！ 分享
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引导语：温州动车追尾#闹了微博一版面，事故根源和事后报道披露看的我很疲惫。新浪微博上面字数有限，就在这里写一下我知道的中国当今高铁、动车的生产情况吧。
链接：http://user.qzone.qq.com/258614380/share/1311855668
首先，说明下身份，也可以说写出来不是为了煽动舆论、故意弄得耸人听闻的。
我是从国内四大辞职的一名员工，至于姓甚名谁，我就不想多说了。因为第一我下面说的这些情况，仅和国内高铁部门有关、和这次的温州动车追尾事故有关，不关乎我个人。如果刚好有四大的同僚看到，甚至是参与过该企业盘点、审计工作的同僚，你们还没辞职的话最好就穿着马甲来评论，因为说到底这些内容的披露，不符合一个职业审计师的道德操守。但是我可以做粉饰太平的审计报告、但却没法容忍这次事故发生后的处理方式！
本人辞职前，刚好参与了国内高铁的审计工作。财务审计中有一环节是盘点库存。自从盘点完后，我就打电话告诉我家里人，以后除非万不得已别坐动车！
首先，产成品的仓库里，账实根本不相符。账实相符的意思就是，仓库里多少产成品、账目上面就应该有相对数量和品种的产品登记记录。反之，那就是不相符。不相符的原因竟然是大多数的产成品都不合格，多数半成品和产成品存放混乱，库房中的产品总数远远超过账目数量。为什么超过账目数量呢？？因为多数产品用于实验后发现不合适，就打回来返修。在这里解释一下这个实验。所为实验就是在东北地区某城市有个实验点，也可以叫做实验基地。凡是该厂家生产完毕的组件，需要拉过去进行组装，然后空车试运行。运行的过程中如果有任何组件不合格，就打回原厂返修。所以库房里有很多都是账面上没有的东西，而且数量差距很大，没有登记在账目上面的都是返修的，于是返修的产品数量占据了整个库房的80%！！！实验基地本身也有修理的技工和设备，打回原厂返修的这些设备，是在实验基地无法修理和调试的。也就是说，除了这些质量不合格的，在实验基地那里还有一大批是不合格的！
目前国内有南车和北车两大铁路设备生产厂家。具体的全名我也不说了，大家可以自己去度娘之。性质属于国家所有的国有企业。企业领导都是从上到下委派任命的，其中的待遇可想而知。各位童鞋谁家有个铁路上的亲戚之类的，也都知道铁路是多么山水富饶滴。
再来，就是说说我们国内这个高铁的技术问题。技术取自德国西门子和日本川崎（日本这个企业名称我忘记了，反正是两个字的，有感兴趣的童鞋可以自己上网找资料确认）。光是技术转让费的金额就达到让我们瞠目结舌的地步。而且对方是出自自身利
益的考虑才把技术传授我国。在日本国内，民众本来就很反对日本转让技术给中国，并且一直在嘲笑我们中国的高铁是山寨版！这次事故的发生，在日本国内的反响，我只能用很有意思来形容了，大家有感兴趣的可以上新浪微博去看看。开始，我们铁路部门只是想引进德国西门子的技术，但后来德国西门子坐地起价，我国相关部门发现这样以来我们只能被德国鬼子牵着鼻子走，那么就想出了个法子，采用类似招标的方式，把日本也划进来，让日本对德国构成一定的竞争力，反正都是给你们钱，谁提供给我我就把钱给谁呗。但是！没想到的是！日本和德国背后里通气了，双方一起咬死口不落价而且逼的中国必须买他们两家的，我们国家的相关部门只好自认倒霉，掏双份儿！引进的技术包括软性的技术，也包括发动机和弹簧等关键配件。原装进口，我们只需要进行组装。巨额的技术引进费和日德两国的进口配件高昂的费用，让相关部门实在吃不消。于是就组织起一批专家，效仿当年研制火箭的景象，在厂子里没日没夜的加班，搞生产，搞科研，搞技术突破，目的就是想把主要配件依赖进口的这种情况给打破！这个本来是好事儿，发挥我们中国人民的智慧和才干，让帝国主义无法再剥削我们。但坏就坏在，过于急功近利，某些部门某些人员不顾国情不了解基层情况，盲目施加压力，某些部门某些人员不顾工人死活不顾技术人员素质不顾自身生产能力，盲目追求升迁、好大喜功。
俗话说，一口吃不了个胖子，没有那个金刚钻就别揽这个瓷器活儿！
再说说，我们审计期间，碰到的一些人员问题。人事部门加班费很高，工人们加班加点没日没夜，有的中年大姐家里孩子都顾不上一心全扑了厂里。工资是不低、食堂伙食是不错、加班费是有，但是这样的工作时间难免让员工们都很疲惫、心生怨言。而且最重要的是，能否保证产品在生产环节上的质量呢？！财务部门的几个大姐人都不错，但是也都忙得不得了。我只能用你们加班还有加班费我们加班根本没有加班费来安慰。审计时需要高层领导接受我们审计人员的访谈，但是厂内领导都不在。
编后语：问原因是所有领导都在加班加点靠在一线上面，也就是所谓的实验点，观测和指挥。一旦实验结果中哪个产品不合格，立刻打回厂里进行修理。于是我们的审计就稀里糊涂的结束。让我不免对动车和高铁的安全隐患问题产生疑问。
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首先，说明下身份，也可以说写出来不是为了煽动舆论、故意弄得耸人听闻的。
我是从国内四大辞职的一名员工，至于姓甚名谁，我就不想多说了。因为第一我下面说的这些情况，仅和国内高铁部门有关、和这次的温州动车追尾事故有关，不关乎我个人。如果刚好有四大的同僚看到，甚至是参与过该企业盘点、审计工作的同僚，你们还没辞职的话最好就穿着马甲来评论，因为说到底这些内容的披露，不符合一个职业审计师的道德操守。但是我可以做粉饰太平的审计报告、但却没法容忍这次事故发生后的处理方式！
本人辞职前，刚好参与了国内高铁的审计工作。财务审计中有一环节是盘点库存。自从盘点完后，我就打电话告诉我家里人，以后除非万不得已别坐动车！
首先，产成品的仓库里，账实根本不相符。账实相符的意思就是，仓库里多少产成品、账目上面就应该有相对数量和品种的产品登记记录。反之，那就是不相符。不相符的原因竟然是大多数的产成品都不合格，多数半成品和产成品存放混乱，库房中的产品总数远远超过账目数量。为什么超过账目数量呢？？因为多数产品用于实验后发现不合适，就打回来返修。在这里解释一下这个实验。所为实验就是在东北地区某城市有个实验点，也可以叫做实验基地。凡是该厂家生产完毕的组件，需要拉过去进行组装，然后空车试运行。运行的过程中如果有任何组件不合格，就打回原厂返修。所以库房里有很多都是账面上没有的东西，而且数量差距很大，没有登记在账目上面的都是返修的，于是返修的产品数量占据了整个库房的80%！！！实验基地本身也有修理的技工和设备，打回原厂返修的这些设备，是在实验基地无法修理和调试的。也就是说，除了这些质量不合格的，在实验基地那里还有一大批是不合格的！
目前国内有南车和北车两大铁路设备生产厂家。具体的全名我也不说了，大家可以自己去度娘之。性质属于国家所有的国有企业。企业领导都是从上到下委派任命的，其中的待遇可想而知。各位童鞋谁家有个铁路上的亲戚之类的，也都知道铁路是多么山水富饶滴。
再来，就是说说我们国内这个高铁的技术问题。技术取自德国西门子和日本川崎（日本这个企业名称我忘记了，反正是两个字的，有感兴趣的童鞋可以自己上网找资料确认）。光是技术转让费的金额就达到让我们瞠目结舌的地步。而且对方是出自自身利
益的考虑才把技术传授我国。在日本国内，民众本来就很反对日本转让技术给中国，并且一直在嘲笑我们中国的高铁是山寨版！这次事故的发生，在日本国内的反响，我只能用很有意思来形容了，大家有感兴趣的可以上新浪微博去看看。开始，我们铁路部门只是想引进德国西门子的技术，但后来德国西门子坐地起价，我国相关部门发现这样以来我们只能被德国鬼子牵着鼻子走，那么就想出了个法子，采用类似招标的方式，把日本也划进来，让日本对德国构成一定的竞争力，反正都是给你们钱，谁提供给我我就把钱给谁呗。但是！没想到的是！日本和德国背后里通气了，双方一起咬死口不落价而且逼的中国必须买他们两家的，我们国家的相关部门只好自认倒霉，掏双份儿！引进的技术包括软性的技术，也包括发动机和弹簧等关键配件。原装进口，我们只需要进行组装。巨额的技术引进费和日德两国的进口配件高昂的费用，让相关部门实在吃不消。于是就组织起一批专家，效仿当年研制火箭的景象，在厂子里没日没夜的加班，搞生产，搞科研，搞技术突破，目的就是想把主要配件依赖进口的这种情况给打破！这个本来是好事儿，发挥我们中国人民的智慧和才干，让帝国主义无法再剥削我们。但坏就坏在，过于急功近利，某些部门某些人员不顾国情不了解基层情况，盲目施加压力，某些部门某些人员不顾工人死活不顾技术人员素质不顾自身生产能力，盲目追求升迁、好大喜功。
俗话说，一口吃不了个胖子，没有那个金刚钻就别揽这个瓷器活儿！
再说说，我们审计期间，碰到的一些人员问题。人事部门加班费很高，工人们加班加点没日没夜，有的中年大姐家里孩子都顾不上一心全扑了厂里。工资是不低、食堂伙食是不错、加班费是有，但是这样的工作时间难免让员工们都很疲惫、心生怨言。而且最重要的是，能否保证产品在生产环节上的质量呢？！财务部门的几个大姐人都不错，但是也都忙得不得了。我只能用你们加班还有加班费我们加班根本没有加班费来安慰。审计时需要高层领导接受我们审计人员的访谈，但是厂内领导都不在。
编后语：问原因是所有领导都在加班加点靠在一线上面，也就是所谓的实验点，观测和指挥。一旦实验结果中哪个产品不合格，立刻打回厂里进行修理。于是我们的审计就稀里糊涂的结束。让我不免对动车和高铁的安全隐患问题产生疑问。
等航母技术成熟了再造，美国人已经有航公了。那些勇于探索的先驱者即使倒下了也值得尊重。
高铁八年征程，什么时候被人看不起过？什么时候灰头土脸过？现在，是个人都在质疑高铁，是个人都能骂高铁，你说，谁之过？
不怕神一样的对手 就怕猪一样队友 尤其这个笨猪还是领头的
不怕神一样的对手 就怕猪一样队友 尤其这个笨猪还是领头的
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-7-29 12:13 
精] 四大辞职员工爆国内某高铁厂家的惊悚内幕！ 分享
首次分享者：桃之妖静静 已被分享15171次 评论(10) ...
这个文章的作者是傻X吧
很多资料和数据网上N年前就很详细了 他写这个东西还故弄玄虚
从谁家买的 对应给了国内的谁家 招标过程 技术转让的范畴 原装的买了多少 转让费多少 这些早就明明白白了
精] 四大辞职员工爆国内某高铁厂家的惊悚内幕！ 分享
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这个文章的作者是傻X吧
很多资料和数据网上N年前就很详细了 他写这个东西还故弄玄虚
从谁家买的 对应给了国内的谁家 招标过程 技术转让的范畴 原装的买了多少 转让费多少 这些早就明明白白了
首先，产成品的仓库里，账实根本不相符。账实相符的意思就是，仓库里多少产成品、账目上面就应该有相对数量和品种的产品登记记录。反之，那就是不相符。不相符的原因竟然是大多数的产成品都不合格，多数半成品和产成品存放混乱，库房中的产品总数远远超过账目数量。---
PS：这就是国内四大出来的水平？？？
PS：这就是国内四大出来的水平？？？
高铁本身是好事，但是和尚把经念歪了。
纳米蚂蚁 发表于 2011-7-29 12:52
等航母技术成熟了再造，美国人已经有航公了。那些勇于探索的先驱者即使倒下了也值得尊重。
在研发阶段勇于探索可以有，但明明技术还不到家，就开始大规模建设，这算是科学严谨的态度吗？
等航母技术成熟了再造，美国人已经有航公了。那些勇于探索的先驱者即使倒下了也值得尊重。
在研发阶段勇于探索可以有，但明明技术还不到家，就开始大规模建设，这算是科学严谨的态度吗？
看来大飞机不能造 航母不能造 轿车不能造 数控机床不能造 卫星不能造
算了 还是造衬衫吧
算了 还是造衬衫吧
最大侠 发表于 2011-7-29 16:14
看来大飞机不能造 航母不能造 轿车不能造 数控机床不能造 卫星不能造
买办笑了，血汗工厂笑了
看来大飞机不能造 航母不能造 轿车不能造 数控机床不能造 卫星不能造
买办笑了，血汗工厂笑了
楼主不讨论就直接断定技术不成熟、品质不过关，还有什么讨论的必要！！！
懂点工程的人都知道没有绝对的安全，任何安全都需要一定的人员素质作保证。这次事故设备或许有问题，但人员的问题基本是肯定的，而且大多数专家认为主要责任在人。
跨越下台有5个多月了，现在出的事，不管怎么样都赖不到他头上。
懂点工程的人都知道没有绝对的安全，任何安全都需要一定的人员素质作保证。这次事故设备或许有问题，但人员的问题基本是肯定的，而且大多数专家认为主要责任在人。
跨越下台有5个多月了，现在出的事，不管怎么样都赖不到他头上。
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-7-29 14:28
在研发阶段勇于探索可以有，但明明技术还不到家，就开始大规模建设，这算是科学严谨的态度吗？
看看武广高铁、京津城际安全运行两年多，就该知道这次事故的主要原因不在技术上
在研发阶段勇于探索可以有，但明明技术还不到家，就开始大规模建设，这算是科学严谨的态度吗？
看看武广高铁、京津城际安全运行两年多，就该知道这次事故的主要原因不在技术上
你可以诅咒铁道部 你可以诅咒刘志军 你可以咆哮盛光祖，你可以诅咒高铁的供应商
但是 你不能反对高铁 因为我已经坐够了绿皮车
不是有句话： 不自由 毋宁死
我想说的是：不够快，死也不坐
你可以诅咒铁道部 你可以诅咒刘志军 你可以咆哮盛光祖，你可以诅咒高铁的供应商
但是 你不能反对高铁 因为我已经坐够了绿皮车
不是有句话： 不自由 毋宁死
我想说的是：不够快，死也不坐
搞笑
马还是那匹马，原来的骑手骑了好几年还骑得四平八稳，现在把老骑手拉下马了，换了一个骑手被没骑几步就衰得满嘴啃泥，就嚷嚷着那马本来就是瘸的。。
马还是那匹马，原来的骑手骑了好几年还骑得四平八稳，现在把老骑手拉下马了，换了一个骑手被没骑几步就衰得满嘴啃泥，就嚷嚷着那马本来就是瘸的。。
阿尔斯通和庞巴迪何在？
请注意还有这款两家企业的产品奔驰在中国的大地上……
请注意还有这款两家企业的产品奔驰在中国的大地上……
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-7-29 14:28
在研发阶段勇于探索可以有，但明明技术还不到家，就开始大规模建设，这算是科学严谨的态度吗？
工程这东西，不搞大规模建设、应用，技术是不可能真正过关的。非常反对这种通过一次重大事故，事后诸葛亮式的反推思维。如果按这个逻辑，那么美国波音公司绝对比中国高铁“黑心”得多。几十年来因波音公司大大小小的技术隐患坠毁的波音喷气式客机有多少架？死了多少人？保守估计，上千总有吧，坠毁一架737就一百五十人。那么，可不可以说波音明明技术不到家，就开始大规模生产、销售喷气式客机，这算是科学严谨的态度吗？
在研发阶段勇于探索可以有，但明明技术还不到家，就开始大规模建设，这算是科学严谨的态度吗？
工程这东西，不搞大规模建设、应用，技术是不可能真正过关的。非常反对这种通过一次重大事故，事后诸葛亮式的反推思维。如果按这个逻辑，那么美国波音公司绝对比中国高铁“黑心”得多。几十年来因波音公司大大小小的技术隐患坠毁的波音喷气式客机有多少架？死了多少人？保守估计，上千总有吧，坠毁一架737就一百五十人。那么，可不可以说波音明明技术不到家，就开始大规模生产、销售喷气式客机，这算是科学严谨的态度吗？
风飞扬1900 发表于 2011-7-29 13:27
高铁八年征程，什么时候被人看不起过？什么时候灰头土脸过？现在，是个人都在质疑高铁，是个人都能骂高铁， ...
“看不起”的人在这八年被无视了，在中国能拥有万亿投资的主，怎么会灰头土脸？
现在，你不在骂高，你不在质疑高铁，你能说你不属于“是个人”的范畴？（“你”不是指你个人，而是
一个特定的群体）。
高铁八年征程，什么时候被人看不起过？什么时候灰头土脸过？现在，是个人都在质疑高铁，是个人都能骂高铁， ...
“看不起”的人在这八年被无视了，在中国能拥有万亿投资的主，怎么会灰头土脸？
现在，你不在骂高，你不在质疑高铁，你能说你不属于“是个人”的范畴？（“你”不是指你个人，而是
一个特定的群体）。
造汽 发表于 2011-7-30 09:05
“看不起”的人在这八年被无视了，在中国能拥有万亿投资的主，怎么会灰头土脸？
现在，你不在骂高，你不 ...
规律告诉我们，大飞机早晚也会出事故的，哪怕是波音、空客，普速铁路早晚也会出事故的，高铁反正已经如此了，看来只有高速公路交通才符合“民主社会”、“公民社会”的需要，所有的事故都是司机自己的错，与国家无关。老美大规模发展高速公路，不是没有道理的，政治责任和风险最小化。
“看不起”的人在这八年被无视了，在中国能拥有万亿投资的主，怎么会灰头土脸？
现在，你不在骂高，你不 ...
规律告诉我们，大飞机早晚也会出事故的，哪怕是波音、空客，普速铁路早晚也会出事故的，高铁反正已经如此了，看来只有高速公路交通才符合“民主社会”、“公民社会”的需要，所有的事故都是司机自己的错，与国家无关。老美大规模发展高速公路，不是没有道理的，政治责任和风险最小化。
差点以为LZ是轮子，口气跟轮子官网上很像啊
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-7-29 14:19
高铁本身是好事，但是和尚把经念歪了。
高铁本身是好事谁都知道，不过这念歪经的和尚是跨越呢？还是高阻呢？我只知道武广，京津以及D车平稳运行几年了，而高阻一上来就出事。马还是那匹马，前任骑手骑的好好的，换骑手后倒是把马给骑瘸了。
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-7-29 14:19
高铁本身是好事，但是和尚把经念歪了。
高铁本身是好事谁都知道，不过这念歪经的和尚是跨越呢？还是高阻呢？我只知道武广，京津以及D车平稳运行几年了，而高阻一上来就出事。马还是那匹马，前任骑手骑的好好的，换骑手后倒是把马给骑瘸了。
free8795 发表于 2011-7-30 16:53
高铁本身是好事谁都知道，不过这念歪经的和尚是跨越呢？还是高阻呢？我只知道武广，京津以及D车平稳运行 ...
一开始的工程质量还是可以的。可是筒子你不知道啊，跨越年纪越来越大，要赶着当副总理嘛，所以要赶工期，越快越好、出事故也是有概率的，人家赌的就是不出事，出事再说，反正当了副总理可以回来再给自己擦屁股。不过如意算盘没打好自己就歇菜了。
高铁本身是好事谁都知道，不过这念歪经的和尚是跨越呢？还是高阻呢？我只知道武广，京津以及D车平稳运行 ...
一开始的工程质量还是可以的。可是筒子你不知道啊，跨越年纪越来越大，要赶着当副总理嘛，所以要赶工期，越快越好、出事故也是有概率的，人家赌的就是不出事，出事再说，反正当了副总理可以回来再给自己擦屁股。不过如意算盘没打好自己就歇菜了。
风飞扬1900 发表于 2011-7-29 13:27
高铁八年征程，什么时候被人看不起过？什么时候灰头土脸过？现在，是个人都在质疑高铁，是个人都能骂高铁， ...
出事之前，大家质疑高铁是在质疑高铁的票价。
出事之后，票价已经无所谓了。现在大家也并没有把高铁一棒子打死，而是在质疑高铁操盘手们的职业操守（这么说是不是太客气了啊）
高铁八年征程，什么时候被人看不起过？什么时候灰头土脸过？现在，是个人都在质疑高铁，是个人都能骂高铁， ...
出事之前，大家质疑高铁是在质疑高铁的票价。
出事之后，票价已经无所谓了。现在大家也并没有把高铁一棒子打死，而是在质疑高铁操盘手们的职业操守（这么说是不是太客气了啊）
风飞扬1900 发表于 2011-7-29 13:27
高铁八年征程，什么时候被人看不起过？什么时候灰头土脸过？现在，是个人都在质疑高铁，是个人都能骂高铁， ...
出事之前，大家质疑高铁是在质疑高铁的票价。
出事之后，票价已经无所谓了。现在大家也并没有把高铁一棒子打死，而是在质疑高铁操盘手们的职业操守（这么说是不是太客气了啊）
高铁八年征程，什么时候被人看不起过？什么时候灰头土脸过？现在，是个人都在质疑高铁，是个人都能骂高铁， ...
出事之前，大家质疑高铁是在质疑高铁的票价。
出事之后，票价已经无所谓了。现在大家也并没有把高铁一棒子打死，而是在质疑高铁操盘手们的职业操守（这么说是不是太客气了啊）
wcdmabbs 发表于 2011-7-29 21:18
楼主不讨论就直接断定技术不成熟、品质不过关，还有什么讨论的必要！！！
懂点工程的人都知道没有绝对的 ...
哥们你懂不懂什么叫探讨？
如果作为楼主没有观点，怎么探讨？
另外，高铁可不是5个月就建好的。还是你狠，你比跨越还跨越！
楼主不讨论就直接断定技术不成熟、品质不过关，还有什么讨论的必要！！！
懂点工程的人都知道没有绝对的 ...
哥们你懂不懂什么叫探讨？
如果作为楼主没有观点，怎么探讨？
另外，高铁可不是5个月就建好的。还是你狠，你比跨越还跨越！
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-8-3 09:35
哥们你懂不懂什么叫探讨？
如果作为楼主没有观点，怎么探讨？
另外，高铁可不是5个月就建好的。还是你狠 ...
讨论是摆事实讲道理，你有吗？你有的是直接下结论！！！你可以有观点，但先要有支撑的基础。
我没有说高铁是5个月建成的，你的理解能力有问题。
哥们你懂不懂什么叫探讨？
如果作为楼主没有观点，怎么探讨？
另外，高铁可不是5个月就建好的。还是你狠 ...
讨论是摆事实讲道理，你有吗？你有的是直接下结论！！！你可以有观点，但先要有支撑的基础。
我没有说高铁是5个月建成的，你的理解能力有问题。
楼主的观点和微博上的内容无异，所以和楼主探讨很没意义！
wcdmabbs 发表于 2011-8-3 10:25
讨论是摆事实讲道理，你有吗？你有的是直接下结论！！！你可以有观点，但先要有支撑的基础。
我没有说 ...
我们P民，有什么事实？支撑的基础？
你要是有的话，欢迎分享啊！
既然5个月建不成高铁，我就放心了。
讨论是摆事实讲道理，你有吗？你有的是直接下结论！！！你可以有观点，但先要有支撑的基础。
我没有说 ...
我们P民，有什么事实？支撑的基础？
你要是有的话，欢迎分享啊！
既然5个月建不成高铁，我就放心了。
maoxuangen 发表于 2011-8-3 10:31
楼主的观点和微博上的内容无异，所以和楼主探讨很没意义！
你的回帖也没什么新意。再见哈
楼主的观点和微博上的内容无异，所以和楼主探讨很没意义！
你的回帖也没什么新意。再见哈
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-8-3 10:36
我们P民，有什么事实？支撑的基础？
你要是有的话，欢迎分享啊！
既然5个月建不成高铁，我就放心了。
不是智力有问题，就是人品有问题
我们P民，有什么事实？支撑的基础？
你要是有的话，欢迎分享啊！
既然5个月建不成高铁，我就放心了。
不是智力有问题，就是人品有问题
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-8-3 09:31
出事之前，大家质疑高铁是在质疑高铁的票价。
出事之后，票价已经无所谓了。现在大家也并没有把高铁一棒 ...
感觉高铁陷入了一个怪圈，本来是好的，然后刘下马，然后降速，然后出事，然后就说是是刘贪的原因，反正都是刘的错，把自己摘的干干净净的，感觉老刘挺冤的:L
出事之前，大家质疑高铁是在质疑高铁的票价。
出事之后，票价已经无所谓了。现在大家也并没有把高铁一棒 ...
感觉高铁陷入了一个怪圈，本来是好的，然后刘下马，然后降速，然后出事，然后就说是是刘贪的原因，反正都是刘的错，把自己摘的干干净净的，感觉老刘挺冤的:L
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-8-3 09:28
一开始的工程质量还是可以的。可是筒子你不知道啊，跨越年纪越来越大，要赶着当副总理嘛，所以要赶工期， ...
恩，好一个以退为进。看看出事的甬温铁路是什么时候修好的，修好这么久了，就高阻上来出事。另外修是一环，全线信号调试又是一环，看跨越，曙光什么时候进去的，他们进去的时候是不是京沪高铁联合调试关键期，这正好对应了京沪高铁为什么会被雷劈，而以前的武广啥的屁事没有，不要跟我讲武广线上没有下雨雷电啥的；刚开始被雷劈了还不要紧，但经常被雷劈就是问题了，看看高阻当时做了什么吗？类似小事故在不断发生。按你说的小概率事件，看样子高阻也在赌管理上松懈不会造成事故的小概念事件把，最后的结果大家都看到了。
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-8-3 09:28
一开始的工程质量还是可以的。可是筒子你不知道啊，跨越年纪越来越大，要赶着当副总理嘛，所以要赶工期， ...
恩，好一个以退为进。看看出事的甬温铁路是什么时候修好的，修好这么久了，就高阻上来出事。另外修是一环，全线信号调试又是一环，看跨越，曙光什么时候进去的，他们进去的时候是不是京沪高铁联合调试关键期，这正好对应了京沪高铁为什么会被雷劈，而以前的武广啥的屁事没有，不要跟我讲武广线上没有下雨雷电啥的；刚开始被雷劈了还不要紧，但经常被雷劈就是问题了，看看高阻当时做了什么吗？类似小事故在不断发生。按你说的小概率事件，看样子高阻也在赌管理上松懈不会造成事故的小概念事件把，最后的结果大家都看到了。
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-8-3 09:28
一开始的工程质量还是可以的。可是筒子你不知道啊，跨越年纪越来越大，要赶着当副总理嘛，所以要赶工期， ...
前面某人自己说自己是P民，没有啥事实，没有啥支撑的基础；现在到好，来句“可是筒子你不知道啊，跨越年纪越来越大，要赶着当副总理嘛，所以要赶工”，我说你现在就有内幕，有事实了？还是因为自己脑补一下，就脱口而出了？不好意思，如果想讨论我只想听你讲赶工的事实，而不是你的脱口秀。
一开始的工程质量还是可以的。可是筒子你不知道啊，跨越年纪越来越大，要赶着当副总理嘛，所以要赶工期， ...
前面某人自己说自己是P民，没有啥事实，没有啥支撑的基础；现在到好，来句“可是筒子你不知道啊，跨越年纪越来越大，要赶着当副总理嘛，所以要赶工”，我说你现在就有内幕，有事实了？还是因为自己脑补一下，就脱口而出了？不好意思，如果想讨论我只想听你讲赶工的事实，而不是你的脱口秀。
最大侠 发表于 2011-7-29 16:14
看来大飞机不能造 航母不能造 轿车不能造 数控机床不能造 卫星不能造
女朋友玛什卡，结果裤子扣子缝得不结实，恰恰自己又买了
这条新裤子去陪女朋友跳舞，结果裤子掉下来，导致暂时的
悲剧，后来男主人公幡然悔悟，认真工作，成了先进生产者并
与玛什卡结了婚。
所以态度不认真，还真的造不好衬衫，更不要说造好衬衫。
上述东西都能造，但要造好，都需要有认真的态度，在技术
方针决策，研发，供应链，生产，服务，维护各方面有认真踏实
的态度，不要在上班造火车或信号I/O板的时候，在签下万亿
铁路投资的预算时，想别的东西，不然要掉链子加掉裤子的。
最大侠 发表于 2011-7-29 16:14
看来大飞机不能造 航母不能造 轿车不能造 数控机床不能造 卫星不能造
女朋友玛什卡，结果裤子扣子缝得不结实，恰恰自己又买了
这条新裤子去陪女朋友跳舞，结果裤子掉下来，导致暂时的
悲剧，后来男主人公幡然悔悟，认真工作，成了先进生产者并
与玛什卡结了婚。
所以态度不认真，还真的造不好衬衫，更不要说造好衬衫。
上述东西都能造，但要造好，都需要有认真的态度，在技术
方针决策，研发，供应链，生产，服务，维护各方面有认真踏实
的态度，不要在上班造火车或信号I/O板的时候，在签下万亿
铁路投资的预算时，想别的东西，不然要掉链子加掉裤子的。
攒钱买铁皮造车 发表于 2011-8-3 10:36
我们P民，有什么事实？支撑的基础？
你要是有的话，欢迎分享啊！
既然5个月建不成高铁，我就放心了。
没事实你讨论个头！
我们p民看到的是武广，津京高铁两年多没事，到了盛手里温州准高铁就出事了。看清楚了，前面两个是350的速度，后面是250的速度。这个是我们看到的事实，那劳烦你论证一下这个事实和温州事故间的联系吧。是不是说跨越在火车里做了手脚，火车不能在300以下开，跟tmd生死时速的剧情一样啊？
还有那微薄，一出纳的水平还敢叫审计。
我们P民，有什么事实？支撑的基础？
你要是有的话，欢迎分享啊！
既然5个月建不成高铁，我就放心了。
没事实你讨论个头！
我们p民看到的是武广，津京高铁两年多没事，到了盛手里温州准高铁就出事了。看清楚了，前面两个是350的速度，后面是250的速度。这个是我们看到的事实，那劳烦你论证一下这个事实和温州事故间的联系吧。是不是说跨越在火车里做了手脚，火车不能在300以下开，跟tmd生死时速的剧情一样啊？
还有那微薄，一出纳的水平还敢叫审计。
截取微薄的一段问几个问题
“ 首先，产成品的仓库里，账实根本不相符。账实相符的意思就是，仓库里多少产成品、账目上面就应该有相对数量和品种的产品登记记录。反之，那就是不相符。不相符的原因竟然是大多数的产成品都不合格，多数半成品和产成品存放混乱，库房中的产品总数远远超过账目数量。为什么超过账目数量呢？？因为多数产品用于实验后发现不合适，就打回来返修。在这里解释一下这个实验。所为实验就是在东北地区某城市有个实验点，也可以叫做实验基地。凡是该厂家生产完毕的组件，需要拉过去进行组装，然后空车试运行。运行的过程中如果有任何组件不合格，就打回原厂返修。所以库房里有很多都是账面上没有的东西，而且数量差距很大，没有登记在账目上面的都是返修的，于是返修的产品数量占据了整个库房的80%！！！实验基地本身也有修理的技工和设备，打回原厂返修的这些设备，是在实验基地无法修理和调试的。也就是说，除了这些质量不合格的，在实验基地那里还有一大批是不合格的！”
什么叫产成品？什么叫产成品库？什么叫帐？半成品放在产成品库里属于产成品还是半成品？在试验基地里面组装产品，你以为高铁是什么东西，组装不需要工装的？不要安装设备的？FQC在哪里？实验基地的产品怎么出的帐？走的组件的帐还是成品的帐？实验基地人工怎么算？实验基地的东西的帐在哪里？
麻烦LZ你给我园一圆，或者你找微薄的作者问问。
“ 首先，产成品的仓库里，账实根本不相符。账实相符的意思就是，仓库里多少产成品、账目上面就应该有相对数量和品种的产品登记记录。反之，那就是不相符。不相符的原因竟然是大多数的产成品都不合格，多数半成品和产成品存放混乱，库房中的产品总数远远超过账目数量。为什么超过账目数量呢？？因为多数产品用于实验后发现不合适，就打回来返修。在这里解释一下这个实验。所为实验就是在东北地区某城市有个实验点，也可以叫做实验基地。凡是该厂家生产完毕的组件，需要拉过去进行组装，然后空车试运行。运行的过程中如果有任何组件不合格，就打回原厂返修。所以库房里有很多都是账面上没有的东西，而且数量差距很大，没有登记在账目上面的都是返修的，于是返修的产品数量占据了整个库房的80%！！！实验基地本身也有修理的技工和设备，打回原厂返修的这些设备，是在实验基地无法修理和调试的。也就是说，除了这些质量不合格的，在实验基地那里还有一大批是不合格的！”
什么叫产成品？什么叫产成品库？什么叫帐？半成品放在产成品库里属于产成品还是半成品？在试验基地里面组装产品，你以为高铁是什么东西，组装不需要工装的？不要安装设备的？FQC在哪里？实验基地的产品怎么出的帐？走的组件的帐还是成品的帐？实验基地人工怎么算？实验基地的东西的帐在哪里？
麻烦LZ你给我园一圆，或者你找微薄的作者问问。
冰刃 发表于 2011-7-29 13:31
不怕神一样的对手 就怕猪一样队友 尤其这个笨猪还是领头的
全面深化总结啊，令人振聋发聩啊！
不怕神一样的对手 就怕猪一样队友 尤其这个笨猪还是领头的
全面深化总结啊，令人振聋发聩啊！
能让多年积累起来的高铁品牌影响力，在不到半年的时间内，彻底沦为人人喊打，这不是一般水平的人能够做到的。
这个才是关键
这个才是关键四大？！楼主知道是哪四大吗？！
返祖成就了反高铁大合唱，功不可没。