超级军网原来北边四代图都完成了
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 05:35:43
如果没有601 所 可能611的方案只能半架上天了
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601
感觉水很深啊！大大请来明话！
摸鱼的话都信，脑袋被们挤了吧
慢慢等吧
据HU大大说，今年年底或者明年年初，SF的4代会出来。
栗子鱼的话看看就得了，你跟他较真儿，呵呵
中航一家人，勿分你我他
他应该是有鸟人士吧:o虽然曾经{:soso_e148:}过他的人品也送过他难听的外号。
真的有。不过后面那句就算了
{:soso_e102:}
可爱的小考虑回来了？
爆尿不成尿，没有营养！
我想打他脸
no picture you say a JB
bshyh2009 发表于 2011-6-3 23:33 ![]()
感觉水很深啊！大大请来明话！
CD网络论坛著名神棍lizyu等人，在这个时候居然还大肆造谣“成飞的四代机有问题，全忽悠，要难产”，真是可笑至极。就像lizyu自己以前大出洋相的“空军对新J8订货远超J10”“2009年新J8产量比J10多1.5倍”“2009年J10产量不超过15架”“空24师除了八一表演队没有其他团队装备J10”“J10不能替换J8”等等神棍言论一样可笑。
感觉水很深啊！大大请来明话！
CD网络论坛著名神棍lizyu等人，在这个时候居然还大肆造谣“成飞的四代机有问题，全忽悠，要难产”，真是可笑至极。就像lizyu自己以前大出洋相的“空军对新J8订货远超J10”“2009年新J8产量比J10多1.5倍”“2009年J10产量不超过15架”“空24师除了八一表演队没有其他团队装备J10”“J10不能替换J8”等等神棍言论一样可笑。
真是不知道说哈好了
离大的发言特点就是一会儿靠谱一会儿发烧。。
二人转，上台，忽悠
要真有图了，两年咋没动静haozhibof1 发表于 2011-6-4 00:03 ![]()
离大的发言特点就是一会儿靠谱一会儿发烧。。
是一会靠谱一会离谱
离大的发言特点就是一会儿靠谱一会儿发烧。。
是一会靠谱一会离谱
li0301 发表于 2011-6-3 23:56 ![]()
CD网络论坛著名神棍lizyu等人，在这个时候居然还大肆造谣“成飞的四代机有问题，全忽悠，要难产”，真是可 ...
看看注册时间，看看等级，我笑了。。。
CD网络论坛著名神棍lizyu等人，在这个时候居然还大肆造谣“成飞的四代机有问题，全忽悠，要难产”，真是可 ...
看看注册时间，看看等级，我笑了。。。
还是要等时间来说话，
估计快了吧
到时候再看看高下就好了，现在口水有啥用
参与设计就别拿来当论据了，上面定的任务，参与合作也是正常的，怎么没轮到北面牵头把南面人拉去做鸭翼呢？
谁再扯公关谁烂jj
到时候再看看高下就好了，现在口水有啥用
参与设计就别拿来当论据了，上面定的任务，参与合作也是正常的，怎么没轮到北面牵头把南面人拉去做鸭翼呢？
谁再扯公关谁烂jj
蓝色多脑哥 发表于 2011-6-3 23:28 ![]()
如果沈阳能造出四代，满州人还用得着扬刀跃马杀入中原吗？其实东北的科技发展也是很快的，造先进战机的话也 ...
鄙视挑起地域冲突贴！
如果沈阳能造出四代，满州人还用得着扬刀跃马杀入中原吗？其实东北的科技发展也是很快的，造先进战机的话也 ...
鄙视挑起地域冲突贴！
时间也不短了，怎么还不说话
2011-6-4 00:50 上传
简直是够了
回24楼
“怎么没轮到北面牵头把南面人拉去做鸭翼呢？”
嘿嘿，笑而不语。
“怎么没轮到北面牵头把南面人拉去做鸭翼呢？”
嘿嘿，笑而不语。
易建联VS绿箭 发表于 2011-6-4 00:50 ![]()
huzhigeng的料：
歼八X2从来就和苏30MKK系列没有任何关系。。。。。等出来你们就知道了。。。。一年之内 ...
是真大神或跳大神 2011年12月31日便知
huzhigeng的料：
歼八X2从来就和苏30MKK系列没有任何关系。。。。。等出来你们就知道了。。。。一年之内 ...
是真大神或跳大神 2011年12月31日便知
离子鱼的这几句话，分开都是对的，至于合一起，看众是否理解错误是看众的事
北边在气动上的研究比西南要广的多，在结构设计材料加工等众多传统方面也比西南要强，西南主要还比北边是强在飞控电传等这类技术上，还有就是西南强的是敢于做保证，而北边不大敢于做保证（这些是2边相对来说）
另一个差距，就是西南在和军方军代表方面要相对平等的多，而北边在军代表试飞员等上吃亏吃多了
离子鱼的这几句话，分开都是对的，至于合一起，看众是否理解错误是看众的事
北边在气动上的研究比西南要广的多，在结构设计材料加工等众多传统方面也比西南要强，西南主要还比北边是强在飞控电传等这类技术上，还有就是西南强的是敢于做保证，而北边不大敢于做保证（这些是2边相对来说）
另一个差距，就是西南在和军方军代表方面要相对平等的多，而北边在军代表试飞员等上吃亏吃多了
四代的图在超大空版都完成了好几次了。。。。
这个就胡扯了
四代机竞标，611如果连后机身的结构都没有，怎么可能中标？
真实的情况我估计超大很多人都知道，就是不敢明说，那我来说吧
611竞标成功后，601动用了中航至工程院的所有关系，插进了611的整机方案里，以601所长期研究双发重型机拥有丰富经验为借口，虎口夺食，强行拿到了后机身结构的设计发图等权利，然后抹黑611，宣扬611无力独自完成设计，以全国大协作为口号，让强行分羹的行为冠冕堂皇的合理化。这些都在中航的安排下顺理成章的完成了。
如果大家能看到招标书，就会明白，611所如果不具备全机设计能力，怎么可能中标？如果四代机在设计上需要全国大协作，那么只能是多家研发单位以中航的名义捆绑应标。如果真的是全国大协作，那也只是全国生产制造大协作，用不着601帮着发图。再声明一遍，611至始至终都有对四代重型机的完全设计能力，包括后机身的结构设计部分！601霸王式的硬凑进去，结果就是四代机的后机身有着和整机设计不协调的浓烈的苏系影子，造成在接下来的试飞中还需要对后机身不断改进，而本来不必要如此！
长期人浮于事，不善于竞争，输给昔日赶出家门的611后颜面扫地恼羞成怒以及失去四代重型机项目后对于将来的饭碗问题丧失信心，一方面以需要养活沈飞和601为借口，通过裙带关系要挟上层，成功分得一杯羹，一方面急红了眼，像输个精光的赌徒一样，一口气上了好几个军方不承认的四代项目，想要把剩下的中四，海四，对地改型四代都抢了，先上车后买票！像601这样心态不正，没有正确认识到自身能力，好高骛远同时搞几个型号，最后军方未必会采购。
佩服601和沈飞的公关能力，如果把这能力踏踏实实的用在研发上，比什么都强！一方面中航为保601沈飞以及平衡集团内利益，本着
四代机竞标，611如果连后机身的结构都没有，怎么可能中标？
真实的情况我估计超大很多人都知道，就是不敢明说，那我来说吧
611竞标成功后，601动用了中航至工程院的所有关系，插进了611的整机方案里，以601所长期研究双发重型机拥有丰富经验为借口，虎口夺食，强行拿到了后机身结构的设计发图等权利，然后抹黑611，宣扬611无力独自完成设计，以全国大协作为口号，让强行分羹的行为冠冕堂皇的合理化。这些都在中航的安排下顺理成章的完成了。
如果大家能看到招标书，就会明白，611所如果不具备全机设计能力，怎么可能中标？如果四代机在设计上需要全国大协作，那么只能是多家研发单位以中航的名义捆绑应标。如果真的是全国大协作，那也只是全国生产制造大协作，用不着601帮着发图。再声明一遍，611至始至终都有对四代重型机的完全设计能力，包括后机身的结构设计部分！601霸王式的硬凑进去，结果就是四代机的后机身有着和整机设计不协调的浓烈的苏系影子，造成在接下来的试飞中还需要对后机身不断改进，而本来不必要如此！
长期人浮于事，不善于竞争，输给昔日赶出家门的611后颜面扫地恼羞成怒以及失去四代重型机项目后对于将来的饭碗问题丧失信心，一方面以需要养活沈飞和601为借口，通过裙带关系要挟上层，成功分得一杯羹，一方面急红了眼，像输个精光的赌徒一样，一口气上了好几个军方不承认的四代项目，想要把剩下的中四，海四，对地改型四代都抢了，先上车后买票！像601这样心态不正，没有正确认识到自身能力，好高骛远同时搞几个型号，最后军方未必会采购。
佩服601和沈飞的公关能力，如果把这能力踏踏实实的用在研发上，比什么都强！一方面中航为保601沈飞以及平衡集团内利益，本着
大师兄,算把啦!
superstone 发表于 2011-6-4 02:36 ![]()
这个就胡扯了
四代机竞标，611如果连后机身的结构都没有，怎么可能中标？
真实的情况我估计超大很多人都知 ...
您是体制中人？
这个就胡扯了
四代机竞标，611如果连后机身的结构都没有，怎么可能中标？
真实的情况我估计超大很多人都知 ...
您是体制中人？
大家应该看下飞扬小春版主对lizyu的点评
大家应该看下飞扬小春版主对lizyu的点评
superstone 发表于 2011-6-4 02:36
这个就胡扯了
四代机竞标，611如果连后机身的结构都没有，怎么可能中标？
真实的情况我估计超大很多人都知 ...
竞标前也就是只吹过风
你说的内容，不过是CD的一些神棍们的言辞罢了
611的在结构方面比较弱
当然，你如果硬要扯的话，还有2个例子摆在面前，F22设计时结构问题，惹出了一身麻烦，10号设计时结构问题，也是惹出麻烦
601霸王式的硬凑进去，结果就是四代机的后机身有着和整机设计不协调的浓烈的苏系影子
这个是扯淡中的扯淡，也就是CD的人才会信的，南四的气动是611设计的，关601屁事，601参与的又不是气动部分，况且601跑去改611的气动，没事做去找抽对吧，做为全国重点工程，601去改南四的气动方案，也要能通的过，西南、总装、空军，谁通过，有这能耐，四代何至于花落西南
我在601参与进南四时，就说过了，以后，南四只要有什么问题，都是601的，如果有什么成果那都是611的，没办法，洗地无敌，也不想想，北边的东西，西南如果不满意，也要西南这个直接上达天听的地方肯去验货、收货的
如果四代机在设计上需要全国大协作，那么只能是多家研发单位以中航的名义捆绑应标。如果真的是全国大协作，那也只是全国生产制造大协作
我都不想再说什么了，你这是外的没谱了，你敢这样说，也要西南敢这样说
最后说一次，北边拿空军、军代表、试飞员都没办法，而在西南，这3个都不敢跳，西南是从三代领导集体起就重点关注的地方
superstone 发表于 2011-6-4 02:36
这个就胡扯了
四代机竞标，611如果连后机身的结构都没有，怎么可能中标？
真实的情况我估计超大很多人都知 ...
竞标前也就是只吹过风
你说的内容，不过是CD的一些神棍们的言辞罢了
611的在结构方面比较弱
当然，你如果硬要扯的话，还有2个例子摆在面前，F22设计时结构问题，惹出了一身麻烦，10号设计时结构问题，也是惹出麻烦
601霸王式的硬凑进去，结果就是四代机的后机身有着和整机设计不协调的浓烈的苏系影子
这个是扯淡中的扯淡，也就是CD的人才会信的，南四的气动是611设计的，关601屁事，601参与的又不是气动部分，况且601跑去改611的气动，没事做去找抽对吧，做为全国重点工程，601去改南四的气动方案，也要能通的过，西南、总装、空军，谁通过，有这能耐，四代何至于花落西南
我在601参与进南四时，就说过了，以后，南四只要有什么问题，都是601的，如果有什么成果那都是611的，没办法，洗地无敌，也不想想，北边的东西，西南如果不满意，也要西南这个直接上达天听的地方肯去验货、收货的
如果四代机在设计上需要全国大协作，那么只能是多家研发单位以中航的名义捆绑应标。如果真的是全国大协作，那也只是全国生产制造大协作
我都不想再说什么了，你这是外的没谱了，你敢这样说，也要西南敢这样说
最后说一次，北边拿空军、军代表、试飞员都没办法，而在西南，这3个都不敢跳，西南是从三代领导集体起就重点关注的地方
如果是ab两对手进入1个项目，并以a为主
那么，出了成绩，肯定是a的，有了责任，有2种情况，1、责任是a的，2、责任是b的
基本上，这个项目，b是拿不到什么可以显摆的成绩的，最多是在项目出成果后，说上一句，我也是出力了的
b可以选择2种不同的配合方式，1、配合，2、英国式配合
项目有成果了，b勉强可以说，自己参与过这个项目，而项目没出成果有，1、没责任，2、不管有没责任，就是b的责任
如果项目失败，基本上，b想逃脱1是不可能，基本上就是2的命运
同时，2个单位又同属于1个集团，并且a项目主管，升格为集团2把手，可以全权调动整个集团的力量来为项目工作，而b也只是整个集团力量的一部分，并且交付的任务是要a来验收确认的，而这个项目有一个很重要的节点，必须严格保障的，所以，b交付的任务也是有严格节点的，并且只要b不能在b的交付节点前交付合格，那么，某重要节点不能保障的所有责任就全部由b单位承担
其实，只要b公司进入这个项目，不管是主动进入还是被动进入，都因为节点问题在替a单位担负责任
b进a公司主导的项目从根本上就是吃力不讨好的事，
b又只是参与部分设计工作，自己又不参与生产，好处看不到，存在目的倒是在帮忙顶雷
那么，出了成绩，肯定是a的，有了责任，有2种情况，1、责任是a的，2、责任是b的
基本上，这个项目，b是拿不到什么可以显摆的成绩的，最多是在项目出成果后，说上一句，我也是出力了的
b可以选择2种不同的配合方式，1、配合，2、英国式配合
项目有成果了，b勉强可以说，自己参与过这个项目，而项目没出成果有，1、没责任，2、不管有没责任，就是b的责任
如果项目失败，基本上，b想逃脱1是不可能，基本上就是2的命运
同时，2个单位又同属于1个集团，并且a项目主管，升格为集团2把手，可以全权调动整个集团的力量来为项目工作，而b也只是整个集团力量的一部分，并且交付的任务是要a来验收确认的，而这个项目有一个很重要的节点，必须严格保障的，所以，b交付的任务也是有严格节点的，并且只要b不能在b的交付节点前交付合格，那么，某重要节点不能保障的所有责任就全部由b单位承担
其实，只要b公司进入这个项目，不管是主动进入还是被动进入，都因为节点问题在替a单位担负责任
b进a公司主导的项目从根本上就是吃力不讨好的事，
b又只是参与部分设计工作，自己又不参与生产，好处看不到，存在目的倒是在帮忙顶雷
至于说601需要虎口夺食，从选型到现在，
601的项目
11b、15、刚飞了不久的战术轰、侦攻无，以及北四、无人战斗机（预研）、海四（预研）
611的项目
10b、fc、20、以及乘波体（预研）、无人机、海四（预研）
这2家都不缺项目，事实上不光这2家，是整个航空行业都不缺项目，不但是不缺，反而是项目过多
至于四代机，从需求上来说，就不可能只有一家有一家生产，短期内要上2种，而战机设计上，平衡就意味的平庸，20的目标是F22，不可能去做到兼顾平衡，就需要要有一款相对平衡设计的四代机针对F35，北边自然会拿到这个项目，不需要再2家竞争，很明显，时间来不及
有些神棍ID从08年就在故意洗地，也就洗出来了CD的一些ID的扭曲的认知
601的项目
11b、15、刚飞了不久的战术轰、侦攻无，以及北四、无人战斗机（预研）、海四（预研）
611的项目
10b、fc、20、以及乘波体（预研）、无人机、海四（预研）
这2家都不缺项目，事实上不光这2家，是整个航空行业都不缺项目，不但是不缺，反而是项目过多
至于四代机，从需求上来说，就不可能只有一家有一家生产，短期内要上2种，而战机设计上，平衡就意味的平庸，20的目标是F22，不可能去做到兼顾平衡，就需要要有一款相对平衡设计的四代机针对F35，北边自然会拿到这个项目，不需要再2家竞争，很明显，时间来不及
有些神棍ID从08年就在故意洗地，也就洗出来了CD的一些ID的扭曲的认知