超级军网上海社保每年亏空超百亿，俞正声称公务员工资增长应控制
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 12:47:12
http://business.sohu.com/20110215/n279338872.shtml
《中国经济周刊》记者 谈佳隆|上海报道
“跟公务员相比，社会上有很多收入很低的群体，比如退休工人，他们的退休金工资水平是很低的。我们上海退休工人每月1800元，低于北京水平。”中共中央政治局委员、上海市委书记俞正声，在1月中旬召开的上海两会上，作出了这样的表述。
今年上海两会期间，退休金问题再次引发了民众的热议。由于食品价格上涨已让上海的退休工人日常开销感到“吃力”。上海市市长韩正在人大作补充工作报告时明确表示：“要千方百计降低物价对群众生活的实际影响，特别是对中低收入家庭的影响，逐步提高他们的收入。今年元旦起继续上调企业退休金，人均每月185元，春节发放到手。”
一位不愿意透露姓名的上海市政府官员告诉《中国经济周刊》：“上海作出这样的决定是很不容易的，上海市政府的压力确实很大。”
上海社保“咬着牙往上涨”
富庶的上海为什么会在退休金问题上表现得如此纠结？
上海市财政局提供的数据显示，2010年上海地方财政收入2873.6亿元，增长13%，这样的财政收入水平可以说走在了全国城市的前列。不过，上海财政局一位官员告诉《中国经济周刊》：“现在比较流行一个词汇叫‘支出型贫困’，上海的账本也经常遇到类似的问题，看起来收了很多，但支出去的也不少，这个问题在社保基金问题上表现得特别明显。”
上海两会期间，上海市人大代表、市老年基金协会副秘书长卢威向上海市委书记俞正声建议，上海在提高退休职工收入方面可以做得更好，但俞正声坦言：“社保是上海可持续发展中最头疼的一个大问题，现在不敢涨得太猛，请你们理解，是咬着牙往上涨。”
“俞书记之所以说‘咬着牙往上涨’，是因为上海的社保基金年年有窟窿，而这个窟窿还不小，特别是这些年来，每年的亏空规模均在百亿元以上，收少支多是最主要的原因之一，”上海财政局一位官员告诉《中国经济周刊》，“这也导致上海养老金的水平与其他一线城市相比不进则退，甚至出现了落后的局面。”
在上海两会期间，九三学社上海市委提供的一份调研显示：截至2010年8月，占上海市退休人员89.12%的302万企业退休人员，养老金已经低于全国社会保障的平均水平。这对于上海这一高消费的城市来说，令人无法理解。
以广州为例，企业平均养老金2008年为1547元/月，比上海高46元，2009年三次调整后，广州企业平均养老金达2057元/月，比上海高386元。
上海两会期间，俞正声书记在解释这一问题时坦言：“当然这有历史原因，我们的退休金是现收现支，退休金的收入来源不够，是亏损的，财政每年要拿100多亿往里填。北京的退休结构，收大于支，不动用财政。”
财政压力大或许是上海近年来都没有大幅度提高退休金的最主要原因。根据上海市财政局的预算报告，2011年，上海市本级财政预算将安排支出416.1亿元，用于就业、社会保障、医疗卫生、住房、交通、文化和社会公共安全等方面的重要民生事项。其中，社保基金和就业占大头，拟安排支出达到了167.7亿元，而伴随着上海老龄化高峰的到来，社保的亏空将不断放大，这就需要寻找新的出路。
土地、国企收益：社保基金新来源？
在《中共上海市委关于制定上海市国民经济和社会发展第十二个五年规划的建议》中提及，“促进社保基金可持续发展，探索建立国资、财政和土地收益等多元投入的社保筹资机制”。
上海市发改委一位官员向《中国经济周刊》证实：“上海的确正在酝酿从国企收益和土地出让金当中提取一部分来充实上海的社保基金，从而改变目前仅通过财政支出来填补社保窟窿的局面。上海市人力资源和社会保障局已经牵头着手对该问题进行系统性研究。”
这意味着土地收益和国企收益将作为“增量”投入社保之中。记者注意到，《上海市2010年预算执行情况和2011年预算草案》显示，2010年上海国有土地使用权出让收入579亿元，较年初预算增加较多，但也有人认为，土地出让金主要应该用于“保障房”建设，而不应该挪作他用，因为保障房建设和前期征地和动拆迁的资金压力已经很大。
根据2010年的安排情况来看，国有土地使用权出让支出575.3亿元，用于征地和拆迁补偿支出423.9亿元，城市建设支出101.6亿元，安排城镇廉租住房保障专项资金16.5亿元。上海市住房保障和房屋管理局局长刘海生向《中国经济周刊》坦言：“中央要求全国各地加强保障房建设，上海一定会全力贯彻，不过目前的确存在一定的资金压力。”
有房地产分析人士认为，如果上海市把土地收益作为社保基金重要来源并建立长效机制的话，政府就不会让土地价格下跌，并必须保证每年的土地收益能稳步增长来实现，这也将对上海地价、房价形成支撑。
除了土地收入之外，地方国企收益进行上缴填补社保基金亏空也将逐步推进。上海国资委内部一位知情官员告诉《中国经济周刊》：“我们的确正和上海人保部门一起在研究对国资企业持股部分的分红中拿出一定的比例投入到上海社保基金之中，究竟未来会投多少，这一比例还在研究之中，最早可能今年就会试行。”
目前，上海国资委旗下掌管着企业约50家左右，市属经营性国资资产证券化率达30%以上，不少企业实现子公司或集团公司上市，包括上海汽车、上海电气、百联股份、申能股份、光明乳业、上海机场等公司，但仍然有相当部分国资没有实现证券化。
上海市发改委副主任肖林告诉《中国经济周刊》：“上海的确正着手通过国资证券化率提高到40%～50%，让国有退出的资产来解决社会保障资金的不足的问题，而关于土地收益投入社保基金牵涉的问题比较复杂，目前仍然没有最终的说法。”
俞正声：公务员工资增长应控制
如果上海探索的国资、土地、财政三筹资填补社保基金缺口的模式成立，这意味着社保基金这个蛋糕的体量会不断做大，并有可能建立一个长效机制。不过，如何在开源做大社保基金蛋糕的同时做好结构分配，则更受到民众瞩目。
九三学社上海市委最近一份调研显示，全国平均退休养老金与在职收入比为0.64，上海市企业养老金与市平均工资五年间的平均数为0.449。通常标准是，退休养老金与在职收入比处于0.6时社会相对稳定，达到0.8时相对和谐。
我国企业与机关事业单位实行“双轨制”养老制度，企业退休养老金与在职收入差距明显，企业退休人员养老金往往是机关事业单位同类人员的1/2到1/3。
九三学社上海市委在调研中发现，从1993年—2003年，上海市养老金调整增加额度按“本人养老金数额乘以相同的调整比例”计算。这一结果直接造成养老待遇越高的人加得越多，养老待遇越低的人加得越少。双轨制退休制度所造成的马太效应愈加明显。
“从分配的角度看，退休工人比机关的退休人员收入低得多得多，”上海市委书记俞正声在上海两会期间坦言，“我听见有的同志不断地说，‘公务员的工资六七年没涨了，该涨了’，这是不是现实？是现实，但是实际上公务员在缩小收入差距中不是主攻方向，应该控制公务员工资的增长速度。”
据记者了解，上海社保基金未来将从国企、土地、财政三方面获得资金的基础上，政策将倾斜于进一步提升企业退休员工的收入水平，从而缩小企业退休人员与机关事业单位人员的收入差距。http://business.sohu.com/20110215/n279338872.shtml
《中国经济周刊》记者 谈佳隆|上海报道
“跟公务员相比，社会上有很多收入很低的群体，比如退休工人，他们的退休金工资水平是很低的。我们上海退休工人每月1800元，低于北京水平。”中共中央政治局委员、上海市委书记俞正声，在1月中旬召开的上海两会上，作出了这样的表述。
今年上海两会期间，退休金问题再次引发了民众的热议。由于食品价格上涨已让上海的退休工人日常开销感到“吃力”。上海市市长韩正在人大作补充工作报告时明确表示：“要千方百计降低物价对群众生活的实际影响，特别是对中低收入家庭的影响，逐步提高他们的收入。今年元旦起继续上调企业退休金，人均每月185元，春节发放到手。”
一位不愿意透露姓名的上海市政府官员告诉《中国经济周刊》：“上海作出这样的决定是很不容易的，上海市政府的压力确实很大。”
上海社保“咬着牙往上涨”
富庶的上海为什么会在退休金问题上表现得如此纠结？
上海市财政局提供的数据显示，2010年上海地方财政收入2873.6亿元，增长13%，这样的财政收入水平可以说走在了全国城市的前列。不过，上海财政局一位官员告诉《中国经济周刊》：“现在比较流行一个词汇叫‘支出型贫困’，上海的账本也经常遇到类似的问题，看起来收了很多，但支出去的也不少，这个问题在社保基金问题上表现得特别明显。”
上海两会期间，上海市人大代表、市老年基金协会副秘书长卢威向上海市委书记俞正声建议，上海在提高退休职工收入方面可以做得更好，但俞正声坦言：“社保是上海可持续发展中最头疼的一个大问题，现在不敢涨得太猛，请你们理解，是咬着牙往上涨。”
“俞书记之所以说‘咬着牙往上涨’，是因为上海的社保基金年年有窟窿，而这个窟窿还不小，特别是这些年来，每年的亏空规模均在百亿元以上，收少支多是最主要的原因之一，”上海财政局一位官员告诉《中国经济周刊》，“这也导致上海养老金的水平与其他一线城市相比不进则退，甚至出现了落后的局面。”
在上海两会期间，九三学社上海市委提供的一份调研显示：截至2010年8月，占上海市退休人员89.12%的302万企业退休人员，养老金已经低于全国社会保障的平均水平。这对于上海这一高消费的城市来说，令人无法理解。
以广州为例，企业平均养老金2008年为1547元/月，比上海高46元，2009年三次调整后，广州企业平均养老金达2057元/月，比上海高386元。
上海两会期间，俞正声书记在解释这一问题时坦言：“当然这有历史原因，我们的退休金是现收现支，退休金的收入来源不够，是亏损的，财政每年要拿100多亿往里填。北京的退休结构，收大于支，不动用财政。”
财政压力大或许是上海近年来都没有大幅度提高退休金的最主要原因。根据上海市财政局的预算报告，2011年，上海市本级财政预算将安排支出416.1亿元，用于就业、社会保障、医疗卫生、住房、交通、文化和社会公共安全等方面的重要民生事项。其中，社保基金和就业占大头，拟安排支出达到了167.7亿元，而伴随着上海老龄化高峰的到来，社保的亏空将不断放大，这就需要寻找新的出路。
土地、国企收益：社保基金新来源？
在《中共上海市委关于制定上海市国民经济和社会发展第十二个五年规划的建议》中提及，“促进社保基金可持续发展，探索建立国资、财政和土地收益等多元投入的社保筹资机制”。
上海市发改委一位官员向《中国经济周刊》证实：“上海的确正在酝酿从国企收益和土地出让金当中提取一部分来充实上海的社保基金，从而改变目前仅通过财政支出来填补社保窟窿的局面。上海市人力资源和社会保障局已经牵头着手对该问题进行系统性研究。”
这意味着土地收益和国企收益将作为“增量”投入社保之中。记者注意到，《上海市2010年预算执行情况和2011年预算草案》显示，2010年上海国有土地使用权出让收入579亿元，较年初预算增加较多，但也有人认为，土地出让金主要应该用于“保障房”建设，而不应该挪作他用，因为保障房建设和前期征地和动拆迁的资金压力已经很大。
根据2010年的安排情况来看，国有土地使用权出让支出575.3亿元，用于征地和拆迁补偿支出423.9亿元，城市建设支出101.6亿元，安排城镇廉租住房保障专项资金16.5亿元。上海市住房保障和房屋管理局局长刘海生向《中国经济周刊》坦言：“中央要求全国各地加强保障房建设，上海一定会全力贯彻，不过目前的确存在一定的资金压力。”
有房地产分析人士认为，如果上海市把土地收益作为社保基金重要来源并建立长效机制的话，政府就不会让土地价格下跌，并必须保证每年的土地收益能稳步增长来实现，这也将对上海地价、房价形成支撑。
除了土地收入之外，地方国企收益进行上缴填补社保基金亏空也将逐步推进。上海国资委内部一位知情官员告诉《中国经济周刊》：“我们的确正和上海人保部门一起在研究对国资企业持股部分的分红中拿出一定的比例投入到上海社保基金之中，究竟未来会投多少，这一比例还在研究之中，最早可能今年就会试行。”
目前，上海国资委旗下掌管着企业约50家左右，市属经营性国资资产证券化率达30%以上，不少企业实现子公司或集团公司上市，包括上海汽车、上海电气、百联股份、申能股份、光明乳业、上海机场等公司，但仍然有相当部分国资没有实现证券化。
上海市发改委副主任肖林告诉《中国经济周刊》：“上海的确正着手通过国资证券化率提高到40%～50%，让国有退出的资产来解决社会保障资金的不足的问题，而关于土地收益投入社保基金牵涉的问题比较复杂，目前仍然没有最终的说法。”
俞正声：公务员工资增长应控制
如果上海探索的国资、土地、财政三筹资填补社保基金缺口的模式成立，这意味着社保基金这个蛋糕的体量会不断做大，并有可能建立一个长效机制。不过，如何在开源做大社保基金蛋糕的同时做好结构分配，则更受到民众瞩目。
九三学社上海市委最近一份调研显示，全国平均退休养老金与在职收入比为0.64，上海市企业养老金与市平均工资五年间的平均数为0.449。通常标准是，退休养老金与在职收入比处于0.6时社会相对稳定，达到0.8时相对和谐。
我国企业与机关事业单位实行“双轨制”养老制度，企业退休养老金与在职收入差距明显，企业退休人员养老金往往是机关事业单位同类人员的1/2到1/3。
九三学社上海市委在调研中发现，从1993年—2003年，上海市养老金调整增加额度按“本人养老金数额乘以相同的调整比例”计算。这一结果直接造成养老待遇越高的人加得越多，养老待遇越低的人加得越少。双轨制退休制度所造成的马太效应愈加明显。
“从分配的角度看，退休工人比机关的退休人员收入低得多得多，”上海市委书记俞正声在上海两会期间坦言，“我听见有的同志不断地说，‘公务员的工资六七年没涨了，该涨了’，这是不是现实？是现实，但是实际上公务员在缩小收入差距中不是主攻方向，应该控制公务员工资的增长速度。”
据记者了解，上海社保基金未来将从国企、土地、财政三方面获得资金的基础上，政策将倾斜于进一步提升企业退休员工的收入水平，从而缩小企业退休人员与机关事业单位人员的收入差距。
《中国经济周刊》记者 谈佳隆|上海报道
“跟公务员相比，社会上有很多收入很低的群体，比如退休工人，他们的退休金工资水平是很低的。我们上海退休工人每月1800元，低于北京水平。”中共中央政治局委员、上海市委书记俞正声，在1月中旬召开的上海两会上，作出了这样的表述。
今年上海两会期间，退休金问题再次引发了民众的热议。由于食品价格上涨已让上海的退休工人日常开销感到“吃力”。上海市市长韩正在人大作补充工作报告时明确表示：“要千方百计降低物价对群众生活的实际影响，特别是对中低收入家庭的影响，逐步提高他们的收入。今年元旦起继续上调企业退休金，人均每月185元，春节发放到手。”
一位不愿意透露姓名的上海市政府官员告诉《中国经济周刊》：“上海作出这样的决定是很不容易的，上海市政府的压力确实很大。”
上海社保“咬着牙往上涨”
富庶的上海为什么会在退休金问题上表现得如此纠结？
上海市财政局提供的数据显示，2010年上海地方财政收入2873.6亿元，增长13%，这样的财政收入水平可以说走在了全国城市的前列。不过，上海财政局一位官员告诉《中国经济周刊》：“现在比较流行一个词汇叫‘支出型贫困’，上海的账本也经常遇到类似的问题，看起来收了很多，但支出去的也不少，这个问题在社保基金问题上表现得特别明显。”
上海两会期间，上海市人大代表、市老年基金协会副秘书长卢威向上海市委书记俞正声建议，上海在提高退休职工收入方面可以做得更好，但俞正声坦言：“社保是上海可持续发展中最头疼的一个大问题，现在不敢涨得太猛，请你们理解，是咬着牙往上涨。”
“俞书记之所以说‘咬着牙往上涨’，是因为上海的社保基金年年有窟窿，而这个窟窿还不小，特别是这些年来，每年的亏空规模均在百亿元以上，收少支多是最主要的原因之一，”上海财政局一位官员告诉《中国经济周刊》，“这也导致上海养老金的水平与其他一线城市相比不进则退，甚至出现了落后的局面。”
在上海两会期间，九三学社上海市委提供的一份调研显示：截至2010年8月，占上海市退休人员89.12%的302万企业退休人员，养老金已经低于全国社会保障的平均水平。这对于上海这一高消费的城市来说，令人无法理解。
以广州为例，企业平均养老金2008年为1547元/月，比上海高46元，2009年三次调整后，广州企业平均养老金达2057元/月，比上海高386元。
上海两会期间，俞正声书记在解释这一问题时坦言：“当然这有历史原因，我们的退休金是现收现支，退休金的收入来源不够，是亏损的，财政每年要拿100多亿往里填。北京的退休结构，收大于支，不动用财政。”
财政压力大或许是上海近年来都没有大幅度提高退休金的最主要原因。根据上海市财政局的预算报告，2011年，上海市本级财政预算将安排支出416.1亿元，用于就业、社会保障、医疗卫生、住房、交通、文化和社会公共安全等方面的重要民生事项。其中，社保基金和就业占大头，拟安排支出达到了167.7亿元，而伴随着上海老龄化高峰的到来，社保的亏空将不断放大，这就需要寻找新的出路。
土地、国企收益：社保基金新来源？
在《中共上海市委关于制定上海市国民经济和社会发展第十二个五年规划的建议》中提及，“促进社保基金可持续发展，探索建立国资、财政和土地收益等多元投入的社保筹资机制”。
上海市发改委一位官员向《中国经济周刊》证实：“上海的确正在酝酿从国企收益和土地出让金当中提取一部分来充实上海的社保基金，从而改变目前仅通过财政支出来填补社保窟窿的局面。上海市人力资源和社会保障局已经牵头着手对该问题进行系统性研究。”
这意味着土地收益和国企收益将作为“增量”投入社保之中。记者注意到，《上海市2010年预算执行情况和2011年预算草案》显示，2010年上海国有土地使用权出让收入579亿元，较年初预算增加较多，但也有人认为，土地出让金主要应该用于“保障房”建设，而不应该挪作他用，因为保障房建设和前期征地和动拆迁的资金压力已经很大。
根据2010年的安排情况来看，国有土地使用权出让支出575.3亿元，用于征地和拆迁补偿支出423.9亿元，城市建设支出101.6亿元，安排城镇廉租住房保障专项资金16.5亿元。上海市住房保障和房屋管理局局长刘海生向《中国经济周刊》坦言：“中央要求全国各地加强保障房建设，上海一定会全力贯彻，不过目前的确存在一定的资金压力。”
有房地产分析人士认为，如果上海市把土地收益作为社保基金重要来源并建立长效机制的话，政府就不会让土地价格下跌，并必须保证每年的土地收益能稳步增长来实现，这也将对上海地价、房价形成支撑。
除了土地收入之外，地方国企收益进行上缴填补社保基金亏空也将逐步推进。上海国资委内部一位知情官员告诉《中国经济周刊》：“我们的确正和上海人保部门一起在研究对国资企业持股部分的分红中拿出一定的比例投入到上海社保基金之中，究竟未来会投多少，这一比例还在研究之中，最早可能今年就会试行。”
目前，上海国资委旗下掌管着企业约50家左右，市属经营性国资资产证券化率达30%以上，不少企业实现子公司或集团公司上市，包括上海汽车、上海电气、百联股份、申能股份、光明乳业、上海机场等公司，但仍然有相当部分国资没有实现证券化。
上海市发改委副主任肖林告诉《中国经济周刊》：“上海的确正着手通过国资证券化率提高到40%～50%，让国有退出的资产来解决社会保障资金的不足的问题，而关于土地收益投入社保基金牵涉的问题比较复杂，目前仍然没有最终的说法。”
俞正声：公务员工资增长应控制
如果上海探索的国资、土地、财政三筹资填补社保基金缺口的模式成立，这意味着社保基金这个蛋糕的体量会不断做大，并有可能建立一个长效机制。不过，如何在开源做大社保基金蛋糕的同时做好结构分配，则更受到民众瞩目。
九三学社上海市委最近一份调研显示，全国平均退休养老金与在职收入比为0.64，上海市企业养老金与市平均工资五年间的平均数为0.449。通常标准是，退休养老金与在职收入比处于0.6时社会相对稳定，达到0.8时相对和谐。
我国企业与机关事业单位实行“双轨制”养老制度，企业退休养老金与在职收入差距明显，企业退休人员养老金往往是机关事业单位同类人员的1/2到1/3。
九三学社上海市委在调研中发现，从1993年—2003年，上海市养老金调整增加额度按“本人养老金数额乘以相同的调整比例”计算。这一结果直接造成养老待遇越高的人加得越多，养老待遇越低的人加得越少。双轨制退休制度所造成的马太效应愈加明显。
“从分配的角度看，退休工人比机关的退休人员收入低得多得多，”上海市委书记俞正声在上海两会期间坦言，“我听见有的同志不断地说，‘公务员的工资六七年没涨了，该涨了’，这是不是现实？是现实，但是实际上公务员在缩小收入差距中不是主攻方向，应该控制公务员工资的增长速度。”
据记者了解，上海社保基金未来将从国企、土地、财政三方面获得资金的基础上，政策将倾斜于进一步提升企业退休员工的收入水平，从而缩小企业退休人员与机关事业单位人员的收入差距。http://business.sohu.com/20110215/n279338872.shtml
《中国经济周刊》记者 谈佳隆|上海报道
“跟公务员相比，社会上有很多收入很低的群体，比如退休工人，他们的退休金工资水平是很低的。我们上海退休工人每月1800元，低于北京水平。”中共中央政治局委员、上海市委书记俞正声，在1月中旬召开的上海两会上，作出了这样的表述。
今年上海两会期间，退休金问题再次引发了民众的热议。由于食品价格上涨已让上海的退休工人日常开销感到“吃力”。上海市市长韩正在人大作补充工作报告时明确表示：“要千方百计降低物价对群众生活的实际影响，特别是对中低收入家庭的影响，逐步提高他们的收入。今年元旦起继续上调企业退休金，人均每月185元，春节发放到手。”
一位不愿意透露姓名的上海市政府官员告诉《中国经济周刊》：“上海作出这样的决定是很不容易的，上海市政府的压力确实很大。”
上海社保“咬着牙往上涨”
富庶的上海为什么会在退休金问题上表现得如此纠结？
上海市财政局提供的数据显示，2010年上海地方财政收入2873.6亿元，增长13%，这样的财政收入水平可以说走在了全国城市的前列。不过，上海财政局一位官员告诉《中国经济周刊》：“现在比较流行一个词汇叫‘支出型贫困’，上海的账本也经常遇到类似的问题，看起来收了很多，但支出去的也不少，这个问题在社保基金问题上表现得特别明显。”
上海两会期间，上海市人大代表、市老年基金协会副秘书长卢威向上海市委书记俞正声建议，上海在提高退休职工收入方面可以做得更好，但俞正声坦言：“社保是上海可持续发展中最头疼的一个大问题，现在不敢涨得太猛，请你们理解，是咬着牙往上涨。”
“俞书记之所以说‘咬着牙往上涨’，是因为上海的社保基金年年有窟窿，而这个窟窿还不小，特别是这些年来，每年的亏空规模均在百亿元以上，收少支多是最主要的原因之一，”上海财政局一位官员告诉《中国经济周刊》，“这也导致上海养老金的水平与其他一线城市相比不进则退，甚至出现了落后的局面。”
在上海两会期间，九三学社上海市委提供的一份调研显示：截至2010年8月，占上海市退休人员89.12%的302万企业退休人员，养老金已经低于全国社会保障的平均水平。这对于上海这一高消费的城市来说，令人无法理解。
以广州为例，企业平均养老金2008年为1547元/月，比上海高46元，2009年三次调整后，广州企业平均养老金达2057元/月，比上海高386元。
上海两会期间，俞正声书记在解释这一问题时坦言：“当然这有历史原因，我们的退休金是现收现支，退休金的收入来源不够，是亏损的，财政每年要拿100多亿往里填。北京的退休结构，收大于支，不动用财政。”
财政压力大或许是上海近年来都没有大幅度提高退休金的最主要原因。根据上海市财政局的预算报告，2011年，上海市本级财政预算将安排支出416.1亿元，用于就业、社会保障、医疗卫生、住房、交通、文化和社会公共安全等方面的重要民生事项。其中，社保基金和就业占大头，拟安排支出达到了167.7亿元，而伴随着上海老龄化高峰的到来，社保的亏空将不断放大，这就需要寻找新的出路。
土地、国企收益：社保基金新来源？
在《中共上海市委关于制定上海市国民经济和社会发展第十二个五年规划的建议》中提及，“促进社保基金可持续发展，探索建立国资、财政和土地收益等多元投入的社保筹资机制”。
上海市发改委一位官员向《中国经济周刊》证实：“上海的确正在酝酿从国企收益和土地出让金当中提取一部分来充实上海的社保基金，从而改变目前仅通过财政支出来填补社保窟窿的局面。上海市人力资源和社会保障局已经牵头着手对该问题进行系统性研究。”
这意味着土地收益和国企收益将作为“增量”投入社保之中。记者注意到，《上海市2010年预算执行情况和2011年预算草案》显示，2010年上海国有土地使用权出让收入579亿元，较年初预算增加较多，但也有人认为，土地出让金主要应该用于“保障房”建设，而不应该挪作他用，因为保障房建设和前期征地和动拆迁的资金压力已经很大。
根据2010年的安排情况来看，国有土地使用权出让支出575.3亿元，用于征地和拆迁补偿支出423.9亿元，城市建设支出101.6亿元，安排城镇廉租住房保障专项资金16.5亿元。上海市住房保障和房屋管理局局长刘海生向《中国经济周刊》坦言：“中央要求全国各地加强保障房建设，上海一定会全力贯彻，不过目前的确存在一定的资金压力。”
有房地产分析人士认为，如果上海市把土地收益作为社保基金重要来源并建立长效机制的话，政府就不会让土地价格下跌，并必须保证每年的土地收益能稳步增长来实现，这也将对上海地价、房价形成支撑。
除了土地收入之外，地方国企收益进行上缴填补社保基金亏空也将逐步推进。上海国资委内部一位知情官员告诉《中国经济周刊》：“我们的确正和上海人保部门一起在研究对国资企业持股部分的分红中拿出一定的比例投入到上海社保基金之中，究竟未来会投多少，这一比例还在研究之中，最早可能今年就会试行。”
目前，上海国资委旗下掌管着企业约50家左右，市属经营性国资资产证券化率达30%以上，不少企业实现子公司或集团公司上市，包括上海汽车、上海电气、百联股份、申能股份、光明乳业、上海机场等公司，但仍然有相当部分国资没有实现证券化。
上海市发改委副主任肖林告诉《中国经济周刊》：“上海的确正着手通过国资证券化率提高到40%～50%，让国有退出的资产来解决社会保障资金的不足的问题，而关于土地收益投入社保基金牵涉的问题比较复杂，目前仍然没有最终的说法。”
俞正声：公务员工资增长应控制
如果上海探索的国资、土地、财政三筹资填补社保基金缺口的模式成立，这意味着社保基金这个蛋糕的体量会不断做大，并有可能建立一个长效机制。不过，如何在开源做大社保基金蛋糕的同时做好结构分配，则更受到民众瞩目。
九三学社上海市委最近一份调研显示，全国平均退休养老金与在职收入比为0.64，上海市企业养老金与市平均工资五年间的平均数为0.449。通常标准是，退休养老金与在职收入比处于0.6时社会相对稳定，达到0.8时相对和谐。
我国企业与机关事业单位实行“双轨制”养老制度，企业退休养老金与在职收入差距明显，企业退休人员养老金往往是机关事业单位同类人员的1/2到1/3。
九三学社上海市委在调研中发现，从1993年—2003年，上海市养老金调整增加额度按“本人养老金数额乘以相同的调整比例”计算。这一结果直接造成养老待遇越高的人加得越多，养老待遇越低的人加得越少。双轨制退休制度所造成的马太效应愈加明显。
“从分配的角度看，退休工人比机关的退休人员收入低得多得多，”上海市委书记俞正声在上海两会期间坦言，“我听见有的同志不断地说，‘公务员的工资六七年没涨了，该涨了’，这是不是现实？是现实，但是实际上公务员在缩小收入差距中不是主攻方向，应该控制公务员工资的增长速度。”
据记者了解，上海社保基金未来将从国企、土地、财政三方面获得资金的基础上，政策将倾斜于进一步提升企业退休员工的收入水平，从而缩小企业退休人员与机关事业单位人员的收入差距。
国企下岗落下的病根，再说也不用控制什么公务员工资，当官的少败一点就什么都有了。
中国养老问题９０%来自 灭绝人性的只针对主体民族的独生子女政策
据山东省老龄工作委员会统计，山东将比全国提前5年结束人口红利期，预计到2050年老龄人口比例将达到39.49%。李阳说：“如果10个人里有3个老人，3个小孩，剩下4个工作的人养这么多人，压力肯定会很大。”
还是少算了３９.４９% 应该是 平均 １０个人中有４个老，３个小孩 剩下的３个工作 而且３个中还有不少没劳动能力
http://www.chsi.com.cn/jyzd/jygz/201011/20101117/141671581-1.html
平均 １０个人中有４个老，３个小孩 剩下的３个工作 而且３个中还有不少没劳动能力
谁也做不好
据山东省老龄工作委员会统计，山东将比全国提前5年结束人口红利期，预计到2050年老龄人口比例将达到39.49%。李阳说：“如果10个人里有3个老人，3个小孩，剩下4个工作的人养这么多人，压力肯定会很大。”
还是少算了３９.４９% 应该是 平均 １０个人中有４个老，３个小孩 剩下的３个工作 而且３个中还有不少没劳动能力
http://www.chsi.com.cn/jyzd/jygz/201011/20101117/141671581-1.html
平均 １０个人中有４个老，３个小孩 剩下的３个工作 而且３个中还有不少没劳动能力
谁也做不好
恩，独生子女政策确实是太坏鸟。。。搞得俺现在想做点什么事情都没有兄弟姐妹可以帮。。。
如果不是独生子女政策，俺家父母就有5个家庭10个人来养，俺老了也有5个家庭10个人来养。。。
什么？没有土地？瞎说！中国有960万平方公里呢，什么概念？再说了，不够？霸占地球，移民火星！
路上车堵？开什么车？都走路不就不堵了？
没吃的？不可能！有核能啊，食物可以人工合成的！
哈哈，俺佛慈悲！
如果不是独生子女政策，俺家父母就有5个家庭10个人来养，俺老了也有5个家庭10个人来养。。。
什么？没有土地？瞎说！中国有960万平方公里呢，什么概念？再说了，不够？霸占地球，移民火星！
路上车堵？开什么车？都走路不就不堵了？
没吃的？不可能！有核能啊，食物可以人工合成的！
哈哈，俺佛慈悲！
不知道社保亏空到底是什么原因，，每年个人和单位都交了这么多社保，怎么还亏空呢？？？退休工人不是用的他工作时交的社保么？难道社保被挪用？？？。。。。
不知道社保亏空到底是什么原因，，每年个人和单位都交了这么多社保，怎么还亏空呢？？？退休工人不是用的他工作时交的社保么？难道社保被挪用？？？。。。。
邪教又有胡说八道
俺家父母就有5个家庭10个人来养，俺老了也有5个家庭10个人来养
这个生育率要过10个
俺家父母就有5个家庭10个人来养，俺老了也有5个家庭10个人来养
这个生育率要过10个
xxg027 发表于 2011-2-16 08:57 
3个在职养2个退休 沪290万人享养老金财政压力大
http://shbbs.soufun.com/lsht~-1~2537/71732214_71732214.htm
平均在职养交社保多少？去掉医保后 算它5000. 这样算退休的只能拿7500 一个月600百点。
但现在要拿1600多 多出来的1000基本来自 外省在沪工作的青壮年交的社保费
3个在职养2个退休 沪290万人享养老金财政压力大
http://shbbs.soufun.com/lsht~-1~2537/71732214_71732214.htm
平均在职养交社保多少？去掉医保后 算它5000. 这样算退休的只能拿7500 一个月600百点。
但现在要拿1600多 多出来的1000基本来自 外省在沪工作的青壮年交的社保费
最合理的 人口结构是20%的人 退休 50%的劳动人口 30%成长学习
而不是灭绝人性的只针对主体民族的独生子女政策下的
平均 １０个人中有４个老，３个小孩 剩下的３个工作 而且３个中还有不少没劳动能力
5个在职养2个退休 2.5*5000=12500 平均一个月1000
而不是灭绝人性的只针对主体民族的独生子女政策下的
平均 １０个人中有４个老，３个小孩 剩下的３个工作 而且３个中还有不少没劳动能力
5个在职养2个退休 2.5*5000=12500 平均一个月1000
居民收入随着经济发展而普遍增长才是正道，大家收入都在增长，公务员工资保持在当地平均工资略高水平，这样才比较正常
美丽的故乡 发表于 2011-2-16 09:13
社保没有利息么？？一个人工作算35年，社保利息也惊人。。
社保没有利息么？？一个人工作算35年，社保利息也惊人。。
吃财政饭的交社保像企业和个人一样比例的话，再大的窟窿都补得上
某沾点边的朋友吃饭时说鱼素鸡够狠,好在他已经混帝都去了:D
xxg027 发表于 2011-2-16 10:39
利息能超CPI吗？
利息能超CPI吗？
美丽的故乡 发表于 2011-2-16 10:51
社会保险好像也不完全是个人的事情。。。个人所得税交了那么多，ZF不能加强下保险建设。。
社会保险好像也不完全是个人的事情。。。个人所得税交了那么多，ZF不能加强下保险建设。。
xxg027 发表于 2011-2-16 10:56
把你的工资50%以上 强制交社保可以吗？
把你的工资50%以上 强制交社保可以吗？
美丽的故乡 发表于 2011-2-16 11:20
我个人所得税一个月3千元，，拿去不能养几个大爷？？？
我个人所得税一个月3千元，，拿去不能养几个大爷？？？
我现在每月交的养老金刚好够父母的退休工资
xxg027 发表于 2011-2-16 11:23
还真养不了 一个公务员的退休金+医保+退休补助+节日慰问金+年度旅游+老年活动。
养半个可能还不够
还真养不了 一个公务员的退休金+医保+退休补助+节日慰问金+年度旅游+老年活动。
养半个可能还不够
企业退休金增长远低于社保交费金额的增长。
xxg027 发表于 2011-2-16 10:39
上海社保资金早就抽空了，两条鱼就是死保这老百姓的养老钱不让中央拿走才被干掉的。
上海社保资金早就抽空了，两条鱼就是死保这老百姓的养老钱不让中央拿走才被干掉的。
ddhj2366 发表于 2011-2-16 12:47
各地社保是自己管理，和中央没什么关系吧。也没听说中央拿过上海社保的钱。
各地社保是自己管理，和中央没什么关系吧。也没听说中央拿过上海社保的钱。
所以社保基金要投资嘛，两条鱼就是这个罪名进去的
美分永存 发表于 2011-2-16 13:17
社保投资35年，怎么整都要赚几倍。。。。。。国民经济发展速度在那里呢
社保投资35年，怎么整都要赚几倍。。。。。。国民经济发展速度在那里呢
多在公路上设几个路卡收费，这亏空就填补了。
上海吃饭流行点三样东西鱼,素鸡，七喜。
官做到这样实在不容易。
官做到这样实在不容易。
国家财政不拿钱出来，让年轻老百姓交钱，养老老百姓，不空才怪。
小心被上海公务员骂死.
俞正声大概是到目前为止在上海风评最差的书记了。
鱼素鸡又得罪土著了
鱼素鸡压公仆补土著，但土著们为公仆们的利益着想，比降自己的薪水还痛心，素鸡和公仆通通内牛满面
还是陈素鸡聪明，用社保炒楼盘，把发出去的社保翻几倍再从楼市上收回来，土著们还感恩戴德
鱼素鸡压公仆补土著，但土著们为公仆们的利益着想，比降自己的薪水还痛心，素鸡和公仆通通内牛满面
还是陈素鸡聪明，用社保炒楼盘，把发出去的社保翻几倍再从楼市上收回来，土著们还感恩戴德
DDG172 发表于 2011-2-16 17:21
一个有脑子去投资，一个只会挖东墙补西墙
一个有脑子去投资，一个只会挖东墙补西墙
selinar 发表于 2011-2-16 14:05
所以你们那里就该发展不起来！
所以你们那里就该发展不起来！
你说公务员工资几年没涨，退休工人在上海而言工资又这么低，他是怎么办事的？
美分永存 发表于 2011-2-16 17:29
所以我说陈素鸡聪明嘛！
陈素鸡投资有道，以zf的名义在你左口袋放一块钱，再用开发商的名义从你右口袋掏出十块钱，土著们还乐得屁颠屁颠的把他当自家人……这手段，鱼素鸡差远了
所以我说陈素鸡聪明嘛！
陈素鸡投资有道，以zf的名义在你左口袋放一块钱，再用开发商的名义从你右口袋掏出十块钱，土著们还乐得屁颠屁颠的把他当自家人……这手段，鱼素鸡差远了
机关事业单位实际收入在两鱼的年代就停滞了，纸面工资年年在涨，但是其它各种补贴都在一点点砍掉，以前会发的各种实物也在减少。当然再怎么样和大多数人比还是算多的，而且这年头稳定是关键。
素鸡是差了远 反正有钱就往中央送所以是好同志 人家将来混帝都的
支出贫困：“老龄化社会”的先兆
中国首个步入老龄化社会的一线城市上海似乎正透射出老龄化社会的焦虑——养老金支出贫困。九三学社上海市委调研显示，截至去年8月，占上海市退休人员89.12%的企业退休员工养老金显著低于全国平均水平，与广州养老金每月2057元相比，上海要低386元。
无疑，上海养老金支出缺口主要源自上海提前步入老龄化社会。如2009年底上海60岁以上老人315.7万占户籍人口数的约22.6%，去年可能已突破 23%；相关机构测算2015年老人占比将达28.1%，到2020年则为34.1%；而上海人口预期寿命82岁（全国平均为73岁左右）。显然，人口老龄化与人口寿命扩大确实加剧了上海社保基金支出压力。同时，上海社保基金较高的支出缺口也与之前的上海社保案有关，社保资金的违规挪用及其投资亏损无疑使上海社保基金支出雪上加霜。这不难理解上海社保资金每年高达百亿元的支出缺口。
然而，把上海社保基金缺口单纯诠释为缺钱必将失于浮表。我们认为，社保基金缺口背后透射出的是历史和体制性的风险隐患，不正视这些深层次问题，社保缺口将成长期之惑。
社保基金支出缺的不是单纯的钱，而是长期以来政府的缺位、越位和不到位等问题。我们认为，当前各地乃至全国所出现的社保基金缺口、个人账户空转等问题，本质上是目前退休人员的养老金被系统性“挪用”问题。一方面，1984年以来社保体系建立后，本应企业为工人支付的养老金事实上并未完全到位，相反被“挪用” 为经济发展的建设资金，另一方面各地“挪用”新筹建的社保资金为社保体系建立后的退休员工支付养老金（这部分人的退休金本质上混杂于改革开放前的政府财政收入中）。显然，这在就业人口高于退休人口的人口红利时期，问题尚不突出，一旦步入老龄化社会，社保缺口就必然呈几何级数上涨。是为上海乃至全国社保基金支出型贫困之深层原因之一。
与此同时，政府和国企一直以来未能有效补缴对社保的历史欠账，使当前社保体系虽构建了个人账户积累制之制度框架，但却无法甩掉现收现付制之长尾，从而使当前社保陷入两难之境——做实个人账户无疑放大现收现付压力，继续挪用使其继续空转，社保基金缺口将呈几何级数放大。毕竟，个人账户空转使社保基金失去了保险大数法则功效。社保的大数原则体现在两个层面，一是投保人规模，即虽每人每月的缴费并不高，但缴费的人多可以产生积少成多的投资增值效应；一是投保时间久期，社保是一个横跨数十年的保险业务，每个人积少成多的保费在数十年不等的时间里为保险机构所用，必将使社保基金具有了典型的增值效应。显然，当前虽属个人缴费制但却为现收现付模式，使个人和企业共同缴纳的社保金，无法获取保险大数原则下的跨期收益。这也就不难理解，当前社保基金缺口只是开始，随着人口老龄化全面来临，社保基金缺口将是未来横亘于政府的阿喀琉斯之踵。
因此，唯有补足社保基金的历史欠库问题，才能从根本上改善当前和未来愈演愈烈的社保基金支出风险敞口。当前诸多学者建议划转国有资产到社保基金，是希望政府和国企补缴对职工的历史欠费和负债。上海目前计划用地方国企的部分收益和划转国企股份至社保基金来填补支付缺口，实乃应然之举。毕竟弥补越早成本越低。与此同时，鉴于社保基金具有社会互济和权利义务相对应原则，可以探索构建以市场自洽模式为主、政府共济模式为辅的双层社保构造体系。
我们认为，当前保险市场和保险技术的快速发展，中国完全有能力和条件转向商业化、市场化为主的自洽保障体系，以有效契合市场与生俱来的激励相容约束机制——诸多竞争型的专业商业养老保险机构作为居民养老保险的主要保险机构，将有利于锻造独立人格化的养老金供需主体，发挥社会保险的规模和跨期大数原则之双重功效。显然，这相比目前政府各级社保基金组织单一主体运作社会保险的体系，更具有清晰的权利义务对等原则，更有助于防范社保服务机构的托管人风险。
与此同时，政府在社保保险的参与层面，立足于商业化无法有效消除外部性的公共服务领域，如社会救济、基础性社会福利等具有明显的外部性特征的领域，客观上需要政府提供安全网式的社会保障性服务，而这是政府义不容辞的责任。另外，社会各种公共设施和服务的缺位，如老人疗养院、老年人活动中心等，都需要政府财政逐渐由建设型财政向公共服务型财政支出的转型。
中国首个步入老龄化社会的一线城市上海似乎正透射出老龄化社会的焦虑——养老金支出贫困。九三学社上海市委调研显示，截至去年8月，占上海市退休人员89.12%的企业退休员工养老金显著低于全国平均水平，与广州养老金每月2057元相比，上海要低386元。
无疑，上海养老金支出缺口主要源自上海提前步入老龄化社会。如2009年底上海60岁以上老人315.7万占户籍人口数的约22.6%，去年可能已突破 23%；相关机构测算2015年老人占比将达28.1%，到2020年则为34.1%；而上海人口预期寿命82岁（全国平均为73岁左右）。显然，人口老龄化与人口寿命扩大确实加剧了上海社保基金支出压力。同时，上海社保基金较高的支出缺口也与之前的上海社保案有关，社保资金的违规挪用及其投资亏损无疑使上海社保基金支出雪上加霜。这不难理解上海社保资金每年高达百亿元的支出缺口。
然而，把上海社保基金缺口单纯诠释为缺钱必将失于浮表。我们认为，社保基金缺口背后透射出的是历史和体制性的风险隐患，不正视这些深层次问题，社保缺口将成长期之惑。
社保基金支出缺的不是单纯的钱，而是长期以来政府的缺位、越位和不到位等问题。我们认为，当前各地乃至全国所出现的社保基金缺口、个人账户空转等问题，本质上是目前退休人员的养老金被系统性“挪用”问题。一方面，1984年以来社保体系建立后，本应企业为工人支付的养老金事实上并未完全到位，相反被“挪用” 为经济发展的建设资金，另一方面各地“挪用”新筹建的社保资金为社保体系建立后的退休员工支付养老金（这部分人的退休金本质上混杂于改革开放前的政府财政收入中）。显然，这在就业人口高于退休人口的人口红利时期，问题尚不突出，一旦步入老龄化社会，社保缺口就必然呈几何级数上涨。是为上海乃至全国社保基金支出型贫困之深层原因之一。
与此同时，政府和国企一直以来未能有效补缴对社保的历史欠账，使当前社保体系虽构建了个人账户积累制之制度框架，但却无法甩掉现收现付制之长尾，从而使当前社保陷入两难之境——做实个人账户无疑放大现收现付压力，继续挪用使其继续空转，社保基金缺口将呈几何级数放大。毕竟，个人账户空转使社保基金失去了保险大数法则功效。社保的大数原则体现在两个层面，一是投保人规模，即虽每人每月的缴费并不高，但缴费的人多可以产生积少成多的投资增值效应；一是投保时间久期，社保是一个横跨数十年的保险业务，每个人积少成多的保费在数十年不等的时间里为保险机构所用，必将使社保基金具有了典型的增值效应。显然，当前虽属个人缴费制但却为现收现付模式，使个人和企业共同缴纳的社保金，无法获取保险大数原则下的跨期收益。这也就不难理解，当前社保基金缺口只是开始，随着人口老龄化全面来临，社保基金缺口将是未来横亘于政府的阿喀琉斯之踵。
因此，唯有补足社保基金的历史欠库问题，才能从根本上改善当前和未来愈演愈烈的社保基金支出风险敞口。当前诸多学者建议划转国有资产到社保基金，是希望政府和国企补缴对职工的历史欠费和负债。上海目前计划用地方国企的部分收益和划转国企股份至社保基金来填补支付缺口，实乃应然之举。毕竟弥补越早成本越低。与此同时，鉴于社保基金具有社会互济和权利义务相对应原则，可以探索构建以市场自洽模式为主、政府共济模式为辅的双层社保构造体系。
我们认为，当前保险市场和保险技术的快速发展，中国完全有能力和条件转向商业化、市场化为主的自洽保障体系，以有效契合市场与生俱来的激励相容约束机制——诸多竞争型的专业商业养老保险机构作为居民养老保险的主要保险机构，将有利于锻造独立人格化的养老金供需主体，发挥社会保险的规模和跨期大数原则之双重功效。显然，这相比目前政府各级社保基金组织单一主体运作社会保险的体系，更具有清晰的权利义务对等原则，更有助于防范社保服务机构的托管人风险。
与此同时，政府在社保保险的参与层面，立足于商业化无法有效消除外部性的公共服务领域，如社会救济、基础性社会福利等具有明显的外部性特征的领域，客观上需要政府提供安全网式的社会保障性服务，而这是政府义不容辞的责任。另外，社会各种公共设施和服务的缺位，如老人疗养院、老年人活动中心等，都需要政府财政逐渐由建设型财政向公共服务型财政支出的转型。
DDG172 发表于 2011-2-16 17:21
你忘了一点，住房私有化程度。上海没房子住，必须买房的主力人群是哪些人？
你忘了一点，住房私有化程度。上海没房子住，必须买房的主力人群是哪些人？
亩产万斤粮 发表于 2011-2-16 19:11
而且 是 基数越来越少的庞氏骗局
以后交钱的年青人越来越少，领钱的老人越来越多。
肯定玩不下去了
而且 是 基数越来越少的庞氏骗局
以后交钱的年青人越来越少，领钱的老人越来越多。
肯定玩不下去了
八宝山老妖 发表于 2011-2-17 08:44
你的意思是掏外地人的口袋
但事实是上海只要付得起首付现在都住在商品房里，更别提婚房啥的了
地产的火爆确实让一部分土著赚得朋满钵满，大多数土著是苦不堪言
你的意思是掏外地人的口袋
但事实是上海只要付得起首付现在都住在商品房里，更别提婚房啥的了
地产的火爆确实让一部分土著赚得朋满钵满，大多数土著是苦不堪言