超级军网再谈谈日本的卡车
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/29 21:15:14
http://player.youku.com/player.php/sid/XODc0MDY1MDQ=/v.swf
怎么也不相信能造出这种载重超过300吨的家伙的国家造不出一流的卡车。
国际上一流的矿山设备故障间隔超过了数千小时。
基本是人歇车不歇，连轴转。
而那些被评价很高的苏俄重卡，当年国内可是恶评很多。质量差，噪音大，费油而且发动机比功率低。
既然苏俄的军品性能好 质量高，为什么他不能把相关技术好工艺用到民品上呢？
难道是成本问题，现在俄罗斯能源出口国的处境恐怕不是偶然的吧。
这种家伙优良的性能看就能看出来，据说里面的操控很简单方便，用几个手指头就能控制整个车了。难道这不是工业能力的体现吧
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怎么也不相信能造出这种载重超过300吨的家伙的国家造不出一流的卡车。
国际上一流的矿山设备故障间隔超过了数千小时。
基本是人歇车不歇，连轴转。
而那些被评价很高的苏俄重卡，当年国内可是恶评很多。质量差，噪音大，费油而且发动机比功率低。
既然苏俄的军品性能好 质量高，为什么他不能把相关技术好工艺用到民品上呢？
难道是成本问题，现在俄罗斯能源出口国的处境恐怕不是偶然的吧。
这种家伙优良的性能看就能看出来，据说里面的操控很简单方便，用几个手指头就能控制整个车了。难道这不是工业能力的体现吧
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怎么也不相信能造出这种载重超过300吨的家伙的国家造不出一流的卡车。
国际上一流的矿山设备故障间隔超过了数千小时。
基本是人歇车不歇，连轴转。
而那些被评价很高的苏俄重卡，当年国内可是恶评很多。质量差，噪音大，费油而且发动机比功率低。
既然苏俄的军品性能好 质量高，为什么他不能把相关技术好工艺用到民品上呢？
难道是成本问题，现在俄罗斯能源出口国的处境恐怕不是偶然的吧。
这种家伙优良的性能看就能看出来，据说里面的操控很简单方便，用几个手指头就能控制整个车了。难道这不是工业能力的体现吧
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怎么也不相信能造出这种载重超过300吨的家伙的国家造不出一流的卡车。
国际上一流的矿山设备故障间隔超过了数千小时。
基本是人歇车不歇，连轴转。
而那些被评价很高的苏俄重卡，当年国内可是恶评很多。质量差，噪音大，费油而且发动机比功率低。
既然苏俄的军品性能好 质量高，为什么他不能把相关技术好工艺用到民品上呢？
难道是成本问题，现在俄罗斯能源出口国的处境恐怕不是偶然的吧。
这种家伙优良的性能看就能看出来，据说里面的操控很简单方便，用几个手指头就能控制整个车了。难道这不是工业能力的体现吧
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日本的卡车技术一般，中档次的卡车还可以，做不了高档卡车
日本就是好，做不出来那是大日本不愿意做
兰州想说什么？
倭奴能做到的，天朝也能做到。
泥滂的卡车不能超载，比国货差多了，呵呵
日本的卡车水平在世界上也应该在前列，不能超载并不是水平不高，恰恰相反，是设计水平高的体现，你让咱们设计一辆卡车，额定载重10吨，要保证100万公里的使用寿命，超载两吨就玩完，咱们根本设计不出来。
piginfly 发表于 2010-12-22 16:44 
好像没听说我们能设计生产这个了。
好像没听说我们能设计生产这个了。
xinf60d 发表于 2010-12-22 17:47
这种车中国可以生产的。
这种车中国可以生产的。
SF33900
SF33900是目前湘电集团湘电最大的“百吨车”、第一台拥有自主知识产权的220吨交流传动电动轮自卸车，2008年10月下线，该型号借鉴了Komatus和Belaz的技术，使用Cummins QSK-60发动机，GE的传动系统，燃油箱容量3220升，轮胎型号为40.00－57，最高时速为64.5km/h。
主要技术数据：
外形尺寸：
最大功率：1864kW/900rpm
额定载重：220t
车箱容积：137m3
生产状态：在产
xinf60d 发表于 2010-12-22 17:42
承重用液压的很容易，但是用弹簧钢板的话就很难了
承重用液压的很容易，但是用弹簧钢板的话就很难了
怎么也不相信能造出这种载重超过300吨的家伙的国家造不出一流的卡车-----------为啥不能相信。
并与湖南大学、中南大学、美国GE公司和白俄罗斯毕拉斯公司建立了广泛的产学研合作关系，先后在整车集成优化技术、交流变频技术、液压系统研制三个方面取得了15项重大技术突破，于日前成功研制出两台样车。
小松？不产民用卡车吧
纯好奇，楼主在日本生活吗？
哈哈和尚 发表于 2010-12-22 14:47
有事实就说出来，不能用我认为之类的东西。
怎么也不相信能把人送上太空的国家没有好用的民用航空发动机。
有事实就说出来，不能用我认为之类的东西。
怎么也不相信能把人送上太空的国家没有好用的民用航空发动机。
这玩意要是爆个胎啥的，方圆几百米半径内不得吓趴一堆人啊……
这个应该没有拉钻井平台的那个车大
通古斯獾 发表于 2010-12-22 16:38
嘿嘿,附议~
嘿嘿,附议~
人上一百形形色色，不吹鳖会死的，恨鳖不成钢的，莫名其妙恨鳖八辈儿的，也有收钱必须黑鳖的。
标盲目，标人云亦云，标自暴自弃。
标盲目，标人云亦云，标自暴自弃。
我们这里开泥头车的就喜欢买小日本的二手泥头车来用，少见国产的。
可见这帮B就是不爱国呀:D
可见这帮B就是不爱国呀:D
不知道楼顶你想说什么，MAN或者玛斯，卡玛斯那样的8x8超重卡车当然做不出来（也没那个需求），一流的10吨卡车造不出来么？
uiopuiop 发表于 2010-12-22 17:00
日本卡车技术高低我不知道，至少这句话是错的。
超载很容易，代价是透支安全性，透支公路桥梁等公共设施的寿命。设计要求多少就是多少（当然包括合理的安全余量）才叫水平。
想怎么超就怎么超，还要设计载重量干毛用？
日本卡车技术高低我不知道，至少这句话是错的。
超载很容易，代价是透支安全性，透支公路桥梁等公共设施的寿命。设计要求多少就是多少（当然包括合理的安全余量）才叫水平。
想怎么超就怎么超，还要设计载重量干毛用？
回复 3# 通古斯獾
我怀疑你亲日！！！！！
你还大日本！！！
大日本给你吃给你喝对不对？
让你来超大这么赞大日本？？？？
强烈建议斑竹扣分！
我怀疑你亲日！！！！！
你还大日本！！！
大日本给你吃给你喝对不对？
让你来超大这么赞大日本？？？？
强烈建议斑竹扣分！
回复 19# 木卫零
你付什么意啊？？？
难道你也亲日！！！
你付什么意啊？？？
难道你也亲日！！！
如果没有记错的话，探索中说的小松矿山车是小松美国公司设计和制造的，职员大部分是美国人并说薪水蛮高的。
重卡这东西，阿三都比霓虹强，自己看科普帖子。
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1009/277946.html
http://www.fyjs.cn/bbs/htm_data/26/1009/277946.html
日本的卡车水平在世界上也应该在前列，不能超载并不是水平不高，恰恰相反，是设计水平高的体现，你让咱们设 ...
xinf60d 发表于 2010-12-22 17:42
这个很简单
设计载荷余量基本没有
基本就能达到你的要求了
但额定载重10吨，要保证100万公里的使用寿命，MD也设计不出来
不管是哪个牌子的卡车，在中国根本就不可能有100万公里的使用寿命
日本的卡车水平在世界上也应该在前列，不能超载并不是水平不高，恰恰相反，是设计水平高的体现，你让咱们设 ...
xinf60d 发表于 2010-12-22 17:42
这个很简单
设计载荷余量基本没有
基本就能达到你的要求了
但额定载重10吨，要保证100万公里的使用寿命，MD也设计不出来
不管是哪个牌子的卡车，在中国根本就不可能有100万公里的使用寿命
xinf60d 发表于 2010-12-22 17:42
机械产品不留、少留冗余就是本事么？
就像安全性，撞击测试是60km/h撞就围绕这速度设计，正面60km/h撞，正好变形到安全极限，变形幅度最大化增加撞击时间，缓冲效果还不错，气囊触发传感器就装车头一个，拿个五星安全标准走人。然后呢，出事故撞车还要了瞄准了撞，对正了撞，撞之前记得减速到60km/h以内，记得要撞墙，撞高速运动的物体情况太复杂，没法按设计的变形步骤变形。
上面是对日式设计思维打个比方，尊重标准，围绕标准仔细设计、严格控制生产本身不是坏事。而且只要少数高级设计人员发严格、详细图纸，一群普通工人听话认真仔细做就行，可以快速建厂投产，不需要长时间培训高级技术工人。可扣得太紧就容易出事，另外，为了省工省料，钻标准漏洞，只要标准里没有，必须的东西一样可以放弃，或者设计时有些没预想到的使用情况发生，就是坏事了。
军坛还是举个武器的例子，日本零式就是这种思维的典型，围绕军部指标把有限技术发挥到极致，没做要求的一律放弃，包括防护，设计见缝插针，不留冗余和改进空间。的确方便分散加工厂和快速生产，但零式神话和悲剧都是在这种设计上产生的。好在材料、发动机确是有了进步，零式的取舍间在初期没有暴露致命短板，有了个神话期，但这种运气在机械领域毕竟少见，而且难以长久维持
机械产品不留、少留冗余就是本事么？
就像安全性，撞击测试是60km/h撞就围绕这速度设计，正面60km/h撞，正好变形到安全极限，变形幅度最大化增加撞击时间，缓冲效果还不错，气囊触发传感器就装车头一个，拿个五星安全标准走人。然后呢，出事故撞车还要了瞄准了撞，对正了撞，撞之前记得减速到60km/h以内，记得要撞墙，撞高速运动的物体情况太复杂，没法按设计的变形步骤变形。
上面是对日式设计思维打个比方，尊重标准，围绕标准仔细设计、严格控制生产本身不是坏事。而且只要少数高级设计人员发严格、详细图纸，一群普通工人听话认真仔细做就行，可以快速建厂投产，不需要长时间培训高级技术工人。可扣得太紧就容易出事，另外，为了省工省料，钻标准漏洞，只要标准里没有，必须的东西一样可以放弃，或者设计时有些没预想到的使用情况发生，就是坏事了。
军坛还是举个武器的例子，日本零式就是这种思维的典型，围绕军部指标把有限技术发挥到极致，没做要求的一律放弃，包括防护，设计见缝插针，不留冗余和改进空间。的确方便分散加工厂和快速生产，但零式神话和悲剧都是在这种设计上产生的。好在材料、发动机确是有了进步，零式的取舍间在初期没有暴露致命短板，有了个神话期，但这种运气在机械领域毕竟少见，而且难以长久维持
月经贴
回复 29# tony2010
既然这样，为什么日本卡车还满世界卖呢？
既然这样，为什么日本卡车还满世界卖呢？
wangxiaoming 发表于 2010-12-22 22:45
兄弟,通古斯獾明显是在反讽么...
兄弟,通古斯獾明显是在反讽么...
xinf60d 发表于 2010-12-22 17:42
日本的普通重卡在国际上不入流……还真不如天朝的……但不可否认他们的特种车辆很厉害……例如矿山车……
日本的普通重卡在国际上不入流……还真不如天朝的……但不可否认他们的特种车辆很厉害……例如矿山车……
回复 16# gzxin
把人送上太空，是美帝和俄毛，50,60年代的事了
把人送上太空，是美帝和俄毛，50,60年代的事了
汽车工业？TG还没资格对泥轰国指手划脚吧！
不食蜂蜜的维尼 发表于 2010-12-23 09:56
你没看懂我说的。
你没看懂我说的。
什么叫“好”？先把这问题解决了。
1·核载10吨的装60吨，新车买来用上一年挣回本，在出大毛病之前卖掉................这是一种使用方式。
2·不要求超载，但要求在几年几十万公里内不出大毛病，一声令下就能出车，不管长途短途司机都有信心不怕车坏在半道上..........................这是另一种用法。
两种方式对车的要求也不一样。
军车在使用上更接近第二种用法。
1·核载10吨的装60吨，新车买来用上一年挣回本，在出大毛病之前卖掉................这是一种使用方式。
2·不要求超载，但要求在几年几十万公里内不出大毛病，一声令下就能出车，不管长途短途司机都有信心不怕车坏在半道上..........................这是另一种用法。
两种方式对车的要求也不一样。
军车在使用上更接近第二种用法。
gundamzaku 发表于 2010-12-23 02:39
日本卡车满世界卖！？
看来我孤陋寡闻了，我只知道中国重卡今年的销售量超过100万辆，超过奔驰、MAN、沃尔沃、斯堪尼亚总和的一倍都不止。中国只有前些年南方一些省买过少量日野，往往还是跟其它设备一起搭进来的，日本的重卡跟中国和欧洲的比有点两头不靠。
日本卡车满世界卖！？
看来我孤陋寡闻了，我只知道中国重卡今年的销售量超过100万辆，超过奔驰、MAN、沃尔沃、斯堪尼亚总和的一倍都不止。中国只有前些年南方一些省买过少量日野，往往还是跟其它设备一起搭进来的，日本的重卡跟中国和欧洲的比有点两头不靠。
wangxiaoming 发表于 2010-12-22 22:43
你看不懂内涵么
你看不懂内涵么
倭奴的卡车这么强怎么与卡车关系最近的作战车辆轮式8×8就只能整出九六式这种鸡肋？
甚至需要购买“皮兰哈”IV的专利作为技术储备？
甚至需要购买“皮兰哈”IV的专利作为技术储备？