请教：如何才能有效压制朝鲜岸炮阵地

只能用特工或者无人机24小时盯着，露头就打。他总得把炮推出来打吧？

最简单的方法，打过去抢了或者直接砸了那些炮

像这种情况，依照我军当年获得的经验，唯一的办法是“以直对直”，即：在对目标进行详细标定、严密监控的前提下，先有计划地清除其周围的掩护阵地、预备阵地、火力支撑点、观察哨等，并切断其退路，使其彻底孤立。最后，在充分消耗其弹药以后，集中2-3倍的游动直瞄火炮（我军惯用的是122或130加），互相掩护，边打边进（像韩国这种情况可考虑出动驱逐舰），在近距离直接抵近射击，以突然、猛烈的直射火力（杀爆弹+燃烧弹，有云爆弹最好）将整个洞室轰塌，不留后患。
怎么样？够残忍吧？滋味如何您可以去猴子国同登鬼楼炮台瞧瞧。（阴气过重，去后许多人回来“举而不坚”，望慎入！）

F-15 F-16  209 214 独岛 KDX3 KDX2  T80 K1 K2  K9。。。。。。。。。。


南棒子有这么多玩具 如果连个岸炮阵地都搞不定 确实太垃圾了

回复 4# jet231
　　鬼子炮台被灌入汽油，放火，引爆内部弹药，烧塌了，我军没有进入详细勘察。

同登炮台在当时似乎只是个基本没有反击能力的地下掩体,除了轻武器,对外没什么直接威胁,PLA可以派人直接上去放炸药和油料

诺蔓底 和 太平洋一些岛屿的争夺战的情况是否更有可比性?

这种岸炮阵地，用炮不好对付，用飞机打250公斤级的制导炸弹比较理想，一发命中就能摧毁。

jet231 发表于 2010-11-26 22:20


    直对直是不错的，但是如果拍驱逐舰过去，只会遭受更大的损失，因为驱逐舰由于在运动中，还有风浪影响，即使有很先进的火控系统，但其主炮精度不如静止的岸炮。。。而且虽然舰炮射速快，备弹量大，但是就目前主流驱逐舰只有1-2门火炮，而且为了机动，一个海域必须规划航线，否则会搁浅当靶子或相撞，也就是说，对射时，最多不会超过3艘驱逐舰对射，而岸炮大都是三五门一组的，这样一来火力优势就没有了。。。另外，驱逐舰精密昂贵设备众多，目标大。。。而有永备工事的岸炮成本低廉，只有几个平方的射孔可供打击。。。这样一来驱逐舰劣势明显，而且，拼成本也拼不过人家。。。所以，驱逐舰是不会合算的。。。

单就延坪岛而言，就很容易了，在海岸也建设众多的炮阵地，使用性能比较高的自行火炮，在无人机的视频引导下进行精确间接射击。。。可在朝向朝鲜炮阵地一侧修建大量的预设防护阵地，由于自行火炮有放破片性能，所以这种阵地为了节约成本不一定非得有顶盖，但是周围垒砌一圈高1.5-2米（主要防护车体），厚1.5-2米，直径12-15米的混凝土护墙，如果要想更简易挖掘2米深的深坑，周边用混凝土围护也可。。。

这个是用来防护防近失弹的，只要不是精确的打在坑里面其危害程度是很小的。。。至于阵地数量，车与阵地相比不应少于1：3，自行火炮的数量要超过朝鲜岸炮数量的5倍以上。。。，这些简易工事之间用隐蔽道路相连，自行火炮可在这些工事之间自由进出，这些工事都应加装炮火模拟器，用于模拟炮口焰火，这样，在无人机使用电视视频引导下，每次集中全部火力轰击一个目标。。。如此，经过大量的战斗，估计可把朝鲜的海岸阵地拔除。。。

另一个办法就是使用飞机投掷激光制导炸弹了，如果是普通激光制导炸弹，精度10-15米的话，需要连续投掷，先炸破外墙，然后再投到里面去炸毁洞口，也可用精度较高的，比如说小牛，一下打到洞口里去，但是不能确保完全摧毁，另外，可能打不进，就多打几发。。。

还有一个办法，就是把反舰导弹末制导改成激光制导的，一发打进洞口里去。。。

还是交给空军比较好

娘炮都说了，SY400
HJ9不知道射程够不够

侵彻弹
对付金门上的福摩沙匪帮亦如此法

把老美退役封存的巨炮大舰拉出来轰轰。

让空军用滑翔炸弹吧

renfeng 发表于 2010-11-26 22:57


    所以说，关键在于协同。可以这样设想一下（仅仅是设想）：选择一个能见度不好的天气（浓雾或中雾），在事先进行过精心准备之后，先由预设在岸边坚固阵地的K9炮群开火，压制对方岸炮，及其侧后支援阵地及火力（这事先必须进行周密准备，至少要对目标进行详细标定），事先在附近海域待机的驱逐舰群（2-3艘）利用对方措手不及，在不良天候掩护下，突然高速冲向对方阵地，到适当距离（这也必须事先进行详细侦查，并要求驱逐舰严格按照事先标定的航线高速行驶），突然集中全部舰炮火力，打击一个目标，并使用云爆弹或穿爆燃弹，并在对方做出反应之前，撤出其射程以外.......，然后，在夜间再使用“回马枪战术”，这回不用K9先开火，驱逐舰直接冲上去打，就像当年三川军一在瓜岛狠揍美国人那样，再敲掉他几个，驱逐舰撤退时，K9再开火掩护。如此这般反复几次，这些岸炮阵地也许就可以清除掉？

唉~，干脆说吧，这种岸炮阵地不使用精确制导武器进行空中打击，确实没啥万全之策。

斯拉姆，斯拉姆……

自行火炮的数量要超过朝鲜岸炮数量的5倍以上。。。，
这个, 单就延坪岛而言,能摆得下那么多自行火炮吗? 即使能摆得下, 相应的各类炮弹油料生活物资等,需要多少船来运? 对手在固定的岸炮之外,再临时增加一些自行火炮火箭炮的话,这对应的倍数又怎么算?

用驱逐舰冲过来,没有突袭的效果吧,毕竟雷达对驱逐舰这类海上大目标的发现能力,要远高于岛上的机动火炮的吧

    差不多也就30门自行炮就足够了，目标是摧毁永备工事里面的火炮。。。大约五六个的样子，可能干掉一门永备工事里的火炮，集火射击也得韩国每门炮也得消耗一两个一两个弹药基数。。。

如果朝鲜增派部队的话，30门在预设阵地（大约100余个掩体）中，完全压制也不容易，朝鲜即使需采用200门以上远程身管火炮并消耗大量弹药恐怕也无法完全压制，只能通过断补给的方式迫使让步。。。这个是按一个炮连压制一门炮计算。。。因为，我的计划是挖了近百阵地，而且采用模拟炮口焰火，设立假目标的方式迷惑朝鲜观察哨，这样，按一个炮连压制一门炮计算就难以完全压制了。。。

但是，延坪岛，两面面对朝鲜海岸，所以，单从预设阵地以及展开来看朝鲜占有绝对优势。。。可在高处设立观察哨双炮观多炮观采用交叉法定位，所以定位比较精准，但如果韩国按照我示假法，在开炮的同时，释放假焰火迷惑对手目视判断，所以朝鲜火炮虽然多，但是，二三百门恐怕压制不住韩军。。。不过，但朝鲜可用集火射击韩国雷达以降低韩国反炮击能力。。。当然，个人相信，以现在朝鲜的经济能力战略储备（虽然数量很多，但是为了应付美韩可能发动的打击，不太敢动用太多），应该还支撑不起一场大规模的炮战。。。

当年我们打得起金门炮战，前苏老大哥的支援功不可没，当时情况很近似，不过我们也没占到太大的便宜，要不也不会封人家补给。。。断了补给，越多的炮，玩完的越快。。。也就是说，如果大规模炮战开打，朝鲜的杀手锏就是断补给，而韩国的杀手锏就是动用海空力量。。。不过战争继续升级的可能性不大，因为，虽然双方都想在政治外交事务中争一口气，但是四方谁也不想打一场战争，想打的，可能只有小日本。。。

不过，如果不考虑别的，只考虑单纯拼炮的话（韩国不动用空中海上力量，朝鲜不断韩国补给），最后的结果可能是谁也压不住谁。。。双方双输，大家围观看热闹而已。。。实际上，我早就说过，朝鲜可能炮击延坪岛，如果韩军早就像我说的这样加强的话，朝鲜一个是不敢动手，即使动手，也不会占到便宜的。。。不过，现在按我说的去做，估计以后朝鲜在炮击的话，可能就会思量思量再思量。。。

不过，这都是以后的事情了，建议处事双方仔细阅读金门炮战经验，可少走不少弯路。。。不过，咱对朝鲜的战术水平倒是很有信心，对韩国从上到下的战略战术水平其实没抱有多大希望。。。

自行火炮的数量要超过朝鲜岸炮数量的5倍以上。。。，
这个, 单就延坪岛而言,能摆得下那么多自行火炮吗? 即 ...
lzz 发表于 2010-11-27 00:13

    差不多也就30门自行炮就足够了，目标是摧毁永备工事里面的火炮。。。大约五六个的样子，可能干掉一门永备工事里的火炮，集火射击也得韩国每门炮也得消耗一两个一两个弹药基数。。。

如果朝鲜增派部队的话，30门在预设阵地（大约100余个掩体）中，完全压制也不容易，朝鲜即使需采用200门以上远程身管火炮并消耗大量弹药恐怕也无法完全压制，只能通过断补给的方式迫使让步。。。这个是按一个炮连压制一门炮计算。。。因为，我的计划是挖了近百阵地，而且采用模拟炮口焰火，设立假目标的方式迷惑朝鲜观察哨，这样，按一个炮连压制一门炮计算就难以完全压制了。。。

但是，延坪岛，两面面对朝鲜海岸，所以，单从预设阵地以及展开来看朝鲜占有绝对优势。。。可在高处设立观察哨双炮观多炮观采用交叉法定位，所以定位比较精准，但如果韩国按照我示假法，在开炮的同时，释放假焰火迷惑对手目视判断，所以朝鲜火炮虽然多，但是，二三百门恐怕压制不住韩军。。。不过，但朝鲜可用集火射击韩国雷达以降低韩国反炮击能力。。。当然，个人相信，以现在朝鲜的经济能力战略储备（虽然数量很多，但是为了应付美韩可能发动的打击，不太敢动用太多），应该还支撑不起一场大规模的炮战。。。

当年我们打得起金门炮战，前苏老大哥的支援功不可没，当时情况很近似，不过我们也没占到太大的便宜，要不也不会封人家补给。。。断了补给，越多的炮，玩完的越快。。。也就是说，如果大规模炮战开打，朝鲜的杀手锏就是断补给，而韩国的杀手锏就是动用海空力量。。。不过战争继续升级的可能性不大，因为，虽然双方都想在政治外交事务中争一口气，但是四方谁也不想打一场战争，想打的，可能只有小日本。。。

不过，如果不考虑别的，只考虑单纯拼炮的话（韩国不动用空中海上力量，朝鲜不断韩国补给），最后的结果可能是谁也压不住谁。。。双方双输，大家围观看热闹而已。。。实际上，我早就说过，朝鲜可能炮击延坪岛，如果韩军早就像我说的这样加强的话，朝鲜一个是不敢动手，即使动手，也不会占到便宜的。。。不过，现在按我说的去做，估计以后朝鲜在炮击的话，可能就会思量思量再思量。。。

不过，这都是以后的事情了，建议处事双方仔细阅读金门炮战经验，可少走不少弯路。。。不过，咱对朝鲜的战术水平倒是很有信心，对韩国从上到下的战略战术水平其实没抱有多大希望。。。

交给空军的宝石路，JDAM之类比较放心

但问题是，你打永备工事，里面可能没炮，用铁轨推走了。。。不过对于韩国来说，打掉了永备工事发射口，就应该是一大胜利，至少面子（韩国人很看重这个）有了，暂时解除了威胁。。。

但可以相信，朝鲜应该还修有隐蔽的发射口，可能只有表面一层没有挖开而已，挖开了就可以开打这也是可以想象的正常手段。。。

派人登岛屿~~~~~~~~

如果不能直接压制住小岛上的炮兵火力,可以炮击港口设施和抢滩运输的登陆船队,金门那时候,就这样做过

如果使用地面部队，至少要什么规模的，连、营？火力最少要加强多少？

不可能使用地面部队，使用地面部队的敏感程度要超过使用海空军的敏感程度。。。

打这种政治外交仗，就像打牌一样，你出个5，我就出个6，好把小牌顺出去。。。你出个5，我有678不出，就用王砸你的可能性不太大。。。那是不按规则出牌。。。

实际上，你们看朝鲜仿佛动一下子西一下子的乱搞，可实际上，其政治智慧外交手腕很高明。。。至少比小布什强。。。

使用地面部队，人少了不行，人多了你想打第二次朝鲜战争吗？？？

如果不想打，小分队式的出击，也就对独立的工事有效，但相信，朝鲜在技术上处于弱势，这50年来，没干别的，就挖洞来着想必地下都成一个体系，连通了吧。。。

另外谁敢在没有内部情报的支持下，就把小分队排过去，另外派过去了，还会来不。。。

现在我们就等着，打嘴仗，联合国出来洗地啥的。。。

然后过不了几天，韩国又开始叫嚣啥美国航母进黄海，不怕你中国云云。。。

很无聊的游戏，不是吗。。。

只有使用空军

renfeng 发表于 2010-11-27 01:13

其实就是吃准了TG需要这么个缓冲带。。。

看来目前光用炮兵，还不能抵近射击，真的很难压制

如果像韩国这样，在岛上只有4门K9可用，怎么才能压制对方？

还是以空军为主 岛上火炮做诱饵使用

反坦克导弹轰.....

bjskyhorse 发表于 2010-11-26 20:13


中国500城管强拆队。

双方其实都不想扩大化，单从军事角度看，空射精确制导武器是比较理想的方法，双方地面大规模炮战，觉得南韩没什么优势。。。

明明是想靠近 发表于 2010-11-26 23:13


    我是相当的怀疑 SY400那小身板带的弹头威力能有155的大么？经济性也差 还不如直接拿155弹压制

bjskyhorse 发表于 2010-11-27 11:58

看照片 对方炮兵阵地也不多吧 K9射速和精度有优势 应该可以压制住 可能还是指挥的原因吧

只能用航空兵、舰炮抵岸轰击，都很麻烦。

或者特种部队迂回包抄，那就是开打了。;P

综合各方面的消息，此次炮战大致是这么打滴（个人推测，但绝非无根据）：
自上回美韩军演后，朝鲜方面就在暗中准备，在有充分把握之后，抓住南韩“护国军演”的契机，在先发出警告（有理），很短时间后按预先计划集中火力突袭（有利），并使用了杀伤力不大但视觉效果突出的特种弹（有节）。在炮击后其宣传机构立即发布消息、声明，抢占舆论制高点，扩大政治效果。

具体过程，应该是：
朝鲜方面充分利用了韩军对面那几个突出的坑道式炮位，将对方的注意力全吸引到这里，暗中在其侧后埋伏了3-4门游动的122火箭炮，并准备好了发射阵地、预备阵地及道路。在警告之后，趁对方死盯着那几个炮洞的机会，这几门火箭炮突然进入射击阵地，猛烈开火，然后立即撤往预备阵地。（第一轮炮击）

韩军在遭到突袭后，才意识到游动火箭炮威胁最大，于是赶紧动用各种侦查手段寻找目标。在大致确定火箭炮发射阵地位置后，其K9炮群又匆忙调整射击诸元与方向射界，开始还击（所以才用了13分钟之久）。但这样一来，那几个坑道炮位又看丢了，而且，K9一开火，位置立即暴露。于是，坑道炮位里预先准备好的直瞄火炮从容瞄准正在“大发虎威”的K9，像狙击手爆头一样挨个点名（估计那个打中K9的炮弹就是这么来滴）。

等韩军再明白过来，开始压制坑道炮位之后，在预备阵地补充完弹药后的游动火箭炮又沿事先准备好的另一条道路，迅速集中到另一处发射阵地，再次猛烈开火（第二轮炮击）。

所以，对韩军来说，威胁最大的其实不是那几个炮洞，而是那几门“幽灵火箭炮”。只要干掉这几个幽灵，炮洞里的家伙就等于被孤立了，可以慢慢收拾。但要抓住“幽灵”谈何容易。从此次炮战中可以看出，韩军最大的问题在于忽视侦查。对峙数十年，竟连对方的基本动向都掌握不了，平时不烧香，临时也没抱到佛脚，结果付出了代价（人家朝鲜可以动用潜艇运送人员进行抵近侦查，韩军为啥做不到？）。既然临时“补课”不管用，那韩军就只有一个办法：设诱饵，把“幽灵”钓出来，然后用预先埋伏的炮群集火歼灭。所以，韩国宣布重新进行对朝“心理战”，用气球撒传单、布设高音喇叭喊话等，这其实就是“诱饵”。

那朝鲜方面会上钩吗？我想不大可能。但朝鲜也绝不会容忍那几个大喇叭整天呱噪。怎么办呢？我推测，接下来就轮到朝鲜的特种部队上场了。而韩国在防渗透方面做得如何呢？从此次炮战的实际表现看，恐怕不乐观！

韩国承认了先开炮（虽然是打海里）；
这一点不用瞎想了。

穿甲能力较强的激光制导炸弹如何！或者穿甲能力强的导弹