从河南电动车事件,想到现在的民间科学家问题

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/04/28 00:27:05


首先声明,本文并非研究河南的电动车的真假,而只是联想到民科问题而已,要探讨那个问题请到隔壁的专门帖子讨论。
在中国存在着一个不小的群体,民间科学家,简称民科,我不否认里面或许确实有一些相当有水平的人物,但从我这些年来的经验来看,绝大部分都是井底之蛙,因为他们所提出的问题和从事的研究都充分的说明了他们对现代科学的进展一无所知,这种无知部分是来自于消息的闭塞,部分来自于心灵的闭塞,他们活在自己的世界里,并不需要知道真实的世界,他们是自己黑客帝国的主人。
    在若干年前,我在书店见过一本书,至今我很后悔没有把它买下来,因为那实在是个平时获得智力优越感和笑声的最好工具,作者彻底否定现存一切知识体系,从牛顿力学到爱因斯坦的相对论,全部都一钱不值,作者提出了一个宏大的重新解释宇宙的理论体系,当然,这个理论体系只需要用到中学的物理和基本的逻辑知识就可以像捅肥皂泡一样把它捅破。

以前还看到过一个报道,每年都有无数的人写信给中科院等,声称相对论有问题或者说自己解决了哥德巴赫猜想,当然,还不断有人把水变成了油,造出了永动机,搞出了新能源,.......解救了世界。

事实上,人类科技发展的幼年期已经过去,想靠个人的一点勤奋和天才就能占到所有人前面引领世界已经不太可能,法布尔,达尔文,门捷列夫,富尔顿,莱特兄弟的时代已经过去了。  现代的科学体系已经非常的缜密,很多领域的突破只能等待相关领域和关键技术的一点点突破,一步登天不可能。

常常在想,这种现象在世界范围内处于一个什么状态,各国民科是否都是这样
还有,二战以后,真正意义上的民科都作出了哪些真正的科学贡献,谁有这方面的资料也拿出来研判一下吧

首先声明,本文并非研究河南的电动车的真假,而只是联想到民科问题而已,要探讨那个问题请到隔壁的专门帖子讨论。
在中国存在着一个不小的群体,民间科学家,简称民科,我不否认里面或许确实有一些相当有水平的人物,但从我这些年来的经验来看,绝大部分都是井底之蛙,因为他们所提出的问题和从事的研究都充分的说明了他们对现代科学的进展一无所知,这种无知部分是来自于消息的闭塞,部分来自于心灵的闭塞,他们活在自己的世界里,并不需要知道真实的世界,他们是自己黑客帝国的主人。
    在若干年前,我在书店见过一本书,至今我很后悔没有把它买下来,因为那实在是个平时获得智力优越感和笑声的最好工具,作者彻底否定现存一切知识体系,从牛顿力学到爱因斯坦的相对论,全部都一钱不值,作者提出了一个宏大的重新解释宇宙的理论体系,当然,这个理论体系只需要用到中学的物理和基本的逻辑知识就可以像捅肥皂泡一样把它捅破。

以前还看到过一个报道,每年都有无数的人写信给中科院等,声称相对论有问题或者说自己解决了哥德巴赫猜想,当然,还不断有人把水变成了油,造出了永动机,搞出了新能源,.......解救了世界。

事实上,人类科技发展的幼年期已经过去,想靠个人的一点勤奋和天才就能占到所有人前面引领世界已经不太可能,法布尔,达尔文,门捷列夫,富尔顿,莱特兄弟的时代已经过去了。  现代的科学体系已经非常的缜密,很多领域的突破只能等待相关领域和关键技术的一点点突破,一步登天不可能。

常常在想,这种现象在世界范围内处于一个什么状态,各国民科是否都是这样
还有,二战以后,真正意义上的民科都作出了哪些真正的科学贡献,谁有这方面的资料也拿出来研判一下吧
比尔盖茨算不
民间科学家这个词在中国是有特殊含义的。
如果光说民间的科技工作者,私企的算不算?计算机科学的主要成果大多是私企搞出来的。当然这个有偷换概念的嫌疑,计算机应该算技术,而不是科学。
砰砰! 发表于 2010-10-21 09:42


    不算,只是个老板而已
xiao1 发表于 2010-10-21 09:50
:sleepy:人家也是先开发后成老板

现在鼓励科技商品化
现代的科学体系已经非常的缜密,很多领域的突破只能等待相关领域和关键技术的一点点突破,一步登天不可能。

——缜密的基础却未必可靠,现代科学已经成了体系性的迷信。
现代科学的体系都在19世纪建立完毕了,现代科学家都必须是处于这个体系下来研究,所以20世纪的科学家要想不在相关机构进行研究而出成果几乎是不可能的事情!
民科是指不遵循现代科学研究规范的行为,和是不是民间还是官方没有必然联系。
还是应该持鼓励态度, 在民间搞科技没啥不对,很多东西土法上马未必就坐不成, 世界上很多第1的东西看着都很烂,如果当时被扼杀了,就没有后来的科技进步, 中国人实在缺乏创造力了, 关键是别拿着去忽悠就成, 要忽悠就忽悠自己好了
民间有真人!
正在探讨人中黄养生的全民普及问题。
科学家就是科学家,不分什么民间、科班
砰砰! 发表于 2010-10-21 09:51


    人家没有否认计算机科学体系,也没有提出小学算术就可以解释一切问题。


等民间科学家死光了,中国就没有民间科学家的问题了。

民间科学家能成一定气候本身就是中国特产。

民间科学家生不逢时,因为贫穷、文革等原因没有受到正规教育,但又不甘心认命。瞎折腾呗!

其他很多“民科”根本就是骗子了。

等民间科学家死光了,中国就没有民间科学家的问题了。

民间科学家能成一定气候本身就是中国特产。

民间科学家生不逢时,因为贫穷、文革等原因没有受到正规教育,但又不甘心认命。瞎折腾呗!

其他很多“民科”根本就是骗子了。
有想象力不是坏事。至少民间科学家没有浪费公款。

相信科学,有时候是不对的。
貌似哪个国家都有这样的群体存在吧
比如说国外的民间科学怪人 这个在影视作品中也常有体现
我个人认为民间技术家要比民间科学家值钱 意义更大


大家深恶痛绝的所谓“民科”,其实可以归于“精神病人思路广”的范畴之内……
当然,以上那类人其实算不上民间科学家,大致相当于“JY”至于真正的精英,这名头也就是拉大旗作虎皮的伎俩了~~

大家深恶痛绝的所谓“民科”,其实可以归于“精神病人思路广”的范畴之内……
当然,以上那类人其实算不上民间科学家,大致相当于“JY”至于真正的精英,这名头也就是拉大旗作虎皮的伎俩了~~


很多科学上新创意都是在无意中被发现, 而不是从有系统的研究中得到. 楼主是犯了计划经济的毛病. 世上很多科学发现都是体制外搞出来.;P

很多科学上新创意都是在无意中被发现, 而不是从有系统的研究中得到. 楼主是犯了计划经济的毛病. 世上很多科学发现都是体制外搞出来.;P
法拉第麦克斯韦玻尔兹曼赫兹洛伦兹普朗克爱因斯坦波尔海森伯薛定谔泡利伯恩狄拉克费米费曼……至少在近代以来物理学的发展中,我没有看到一个出自民间的名字。有人可能说爱因斯坦也曾经在民间混过,可别忘了人家可是正经的大学科班出身拥有博士学位的,也是遵循科学界的一般规则在正经刊物上发paper的。
用自己的钱搞研究没有什么可以制指责的。
只不过出来骗银子就不行,
凡是自己创造名词的一概无视
每次想在百度上找一些资料,总能看到自己优越感的存在……
木瓜 发表于 2010-10-21 10:07


    质疑+求证 , 光有质疑是没有用的,求证。
  科学体系的完备性在于能够自我更新,自我纠正,开放而不封闭
屠城校尉 发表于 2010-10-21 18:06


    啥叫体制外- 我倒是觉的中国的“体制”内的某些“科学家”才是真正的科学研究体制外的人
blwu 发表于 21-10-2010 21:05


    因为中科院什么的都是国家机关,在那里头“大科学家”地位不如“大官”吧……
屠城校尉 发表于 2010-10-21 18:06

还少将,一点起码的科学研究基础都没有,就像前面一位说的好,民科是指不遵循现代科学研究规范的行为,和是不是民间还是官方没有必然联系,和体制内体制外根本没区别。
看过油桶潜艇,充气飞机,折叠汽车的表示情绪稳定.
你以为科学是是什么。他不过是对世界的一种解释!!
阴阳论和五行论也是对世界的解释!!!
他们唯一的区别就是谁能解释的更多!!!!
科学不一定是正确的!!!
银河战士 发表于 21-10-2010 23:30


    科学不仅能解释世界,还能通过技术来改造世界。技术所能做到的事情能反证科学理论的正确性,并且结果通常都令人满意。阴阳和五行学说能做到这点么?
银河战士 发表于 2010-10-21 23:30
你的电脑里面是硅基集成电路还是混元金斗?你出门是乘车还是踩风火轮?

要不,你去拿你家的阴阳五行DV机拍段视频发上来,让大伙看看你的阴阳五行微波炉、阴阳五行洗衣机、阴阳五行冰箱和阴阳五行电视。
使劲弄  迟早像气功一样
haartman0083 发表于 2010-10-21 23:42


    第一;科学和五行论都能解释一些事情,也有一些事情解释不了!
第二:解释的一些事情可能反证自己,也有一些相互矛盾!
第三:两者都是人类在发展过程中以经验为基础,以推断为理论的。
第四:两者都要经历起源,发展,繁荣,衰败。唯一的区别是,人们见证到了五行论的衰败,而没有见证到科学的衰败!!
不夸张的说,若干年之后,世界是什么样,谁知道。可能定理都不同了,科学还哪里去寻??
施今墨什么的四大名医算不算民科?
银河战士 发表于 2010-10-21 23:30
科学是一套研究世界、认识世界的方法论。
只是在生活中这个词也可以代指通过这个方法得到的结论而已。

科学的方法本来要求其所有论断都必须是可证伪的,
所以现有的科学结论当然都可以被推翻,只不过必须是用科学的方法去推翻。

事实上可证伪性才是科学和迷信的根本区别。
一个理论,不管逻辑上多么严密,
如果没有任何一种实践能证明其对错,那么你又怎么拿它来指导实践呢?
事实证明, 最容易受骗子民科忽悠的, 恰是官营机构, 比如中美苏的特异功能研究 给磨芯片打高分的X科院.  

想找个私人富豪心智正常, 掏自己腰包被骗的, 还真不容易(信邪教不少, 另论). ;P
所谓民科, 一向私人看法:

(1)不违法前提下, 研究学术自由

(2)结果自负, 包括盈亏 乃至生死, 别上吊怪政府

(3)忌拉大官旗作虎皮

(4)官方在已知领域高层次深度投入, 未知领域留给民间,  不要再闹官方研究人体特异功能的笑话

(5)学院权威尤其要保晚节, 切勿再成愚民害民的帮凶. ;P
能造出成果并服务人类造福社会的都是科学家      没有民科~公科之说   大家的主要对立点是在 花自己的钱 花公家的钱  以及成果后得到的认可
银河战士 发表于 2010-10-21 23:57

扯淡 你根本不懂啥叫科学
JC谢尔曼 发表于 2010-10-22 07:45
浙江某亿万富翁被水变油骗的一干二净,
记得是金义集团.
深涧悠蓝 发表于 2010-10-22 10:15

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偶看是一人双簧.   很多骗子骗了别人, 最好的冠冕借口就是自己上当受骗, 还是受害人, 多无辜呵.   :D
回复 39# JC谢尔曼
小时候看童话大王里的皮皮鲁访谈录,提到水变油的前景和ZF的体制问题:这么好的东西居然不关心!