超级军网常见的对阿拉伯军队的一些误解
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/09 04:55:22
1：首先阿拉伯军队不爱着甲的问题一直是历史学家的共识，但随着近几十年年的文物出土，人们开始改变看法，当年十字军记录的阿拉伯军队不一定准确，他们认为阿拉伯军队厚厚的袍子下没有甲胄，事实上埃及的一些islam历史书籍记载，在这些厚重的袍子下经常穿有类似于欧洲的锁子甲，通常是单件式的，没有欧洲喜欢的甲裤和手套。由于裹上了衣服，导致欧洲人看不见，误认为阿拉伯人及其附属的突厥等军队无甲
2：阿拉伯军队，尤其是早期的阿拉伯军队，喜欢使用直剑而非很多人误解的弯刀，弯刀是突厥人传到西边的，阿拉伯军队的武器还是很受拜占庭影响，对阔剑和直刃刀情有独钟，知道麻木卢克王朝才改变
1：首先阿拉伯军队不爱着甲的问题一直是历史学家的共识，但随着近几十年年的文物出土，人们开始改变看法，当年十字军记录的阿拉伯军队不一定准确，他们认为阿拉伯军队厚厚的袍子下没有甲胄，事实上埃及的一些islam历史书籍记载，在这些厚重的袍子下经常穿有类似于欧洲的锁子甲，通常是单件式的，没有欧洲喜欢的甲裤和手套。由于裹上了衣服，导致欧洲人看不见，误认为阿拉伯人及其附属的突厥等军队无甲
2：阿拉伯军队，尤其是早期的阿拉伯军队，喜欢使用直剑而非很多人误解的弯刀，弯刀是突厥人传到西边的，阿拉伯军队的武器还是很受拜占庭影响，对阔剑和直刃刀情有独钟，知道麻木卢克王朝才改变
大家都用剑、都披甲，就没有意思了
回复 4# 灯塔看守
这是哪本书，未见过
这是哪本书，未见过
http://ishare.iask.sina.com.cn/f/6110658.html?from=isnom
阿拉伯 军队 曾经厉害过，但是阿拉伯帝国衰落后，基本就辉煌难再，被十字军 蒙古人 土耳其人不断的击败
上个世纪更是被以色列打的落花流水，让人唏嘘啊
上个世纪更是被以色列打的落花流水，让人唏嘘啊
回复 7# 灯塔看守
原来是这本，下过了一直放着
原来是这本，下过了一直放着
这个科普的不错。
废材的阿拉伯人
回复 11# thin160
一群蒙古狗屎也经常说,废柴的中国人
一群蒙古狗屎也经常说,废柴的中国人
阿拉伯马不错
第三张图的武士的衣服上绣的瑞兽怎么象中国的
憨厚的笨笨 发表于 2010-10-12 18:55 
重要作用这个说法，或许有人同意有人不同意吧，阿拉伯军中或许有部分武器更优秀，但是不至于所有的武器都更优秀。最核心的原因，还是葛逻禄部的反水。
如果单纯是装备因素的话，那这两万唐军+一万番兵的唐朝军队居然和阿布总督的四万呼罗珊军+十几万从属国军队打了那么多天，那么要么就是阿布总督太嫩（咳嗽，不可能吧，阿布总督其实也是非常优秀的将领了，其大将齐雅德也是名将），要么就是唐军都是超人能在兵力相差如此的倍数下还能拿着差很多的武器装备打败数量更多且武器更“精锐”的阿拉伯军（这算是贬低唐军还是拔高唐军啊？）……
顺便，恒罗斯的确是唐军败绩，而且是惨败，但是如果两万人中还有数千人能穿过七百里路跑回去也算被全歼的话，这个总还是有点儿……
重要作用这个说法，或许有人同意有人不同意吧，阿拉伯军中或许有部分武器更优秀，但是不至于所有的武器都更优秀。最核心的原因，还是葛逻禄部的反水。
如果单纯是装备因素的话，那这两万唐军+一万番兵的唐朝军队居然和阿布总督的四万呼罗珊军+十几万从属国军队打了那么多天，那么要么就是阿布总督太嫩（咳嗽，不可能吧，阿布总督其实也是非常优秀的将领了，其大将齐雅德也是名将），要么就是唐军都是超人能在兵力相差如此的倍数下还能拿着差很多的武器装备打败数量更多且武器更“精锐”的阿拉伯军（这算是贬低唐军还是拔高唐军啊？）……
顺便，恒罗斯的确是唐军败绩，而且是惨败，但是如果两万人中还有数千人能穿过七百里路跑回去也算被全歼的话，这个总还是有点儿……
雪千寻 发表于 2010-10-12 19:14
高仙芝伐石国，于怛逻斯川七万众尽没。
高仙芝伐石国，于怛逻斯川七万众尽没。
灯塔看守 发表于 2010-10-12 19:31
晕，七万……真要有七万他就敢打到巴格达去了……
晕，七万……真要有七万他就敢打到巴格达去了……
雪千寻 发表于 2010-10-12 19:34
说这话的人叫杜环
说这话的人叫杜环
憨厚的笨笨 发表于 2010-10-12 18:55
笨笨教主张嘴一喷，唐朝最精锐的军队就被发配到西域，范阳，幽州、河西，陇右的唐军集体落泪
笨笨教主张嘴一喷，唐朝最精锐的军队就被发配到西域，范阳，幽州、河西，陇右的唐军集体落泪
灯塔看守 发表于 2010-10-12 19:40
这个事情记载的是有争议的，阿拉伯人说唐军十万，《通典》说唐军七万，《段秀实别传》说唐军六万，《旧唐书》说是三万，《通鉴》是二万……可安西都护府建制内总共就二万四的军队啊……葛逻禄等部总不至于能提供四、五万的军队吧？
这个事情记载的是有争议的，阿拉伯人说唐军十万，《通典》说唐军七万，《段秀实别传》说唐军六万，《旧唐书》说是三万，《通鉴》是二万……可安西都护府建制内总共就二万四的军队啊……葛逻禄等部总不至于能提供四、五万的军队吧？
风君子 发表于 2010-10-12 19:41
哭得最厉害的估计是安胖子……
哭得最厉害的估计是安胖子……
雪千寻 发表于 2010-10-12 19:14
呜哈哈哈！葛逻禄一坚持，卡特万就赢了！
呜哈哈哈！葛逻禄一坚持，卡特万就赢了！
雪千寻 发表于 2010-10-12 19:56
据某历史学家（这年头历史学家也多） 推断：安胖子除了是干儿子和三镇节度使之外，很可能还是明教教主。
PS:我之所以写明教是因为我也忘了是摩尼教还是拜火教来着（不是拜月教就行了）。
据某历史学家（这年头历史学家也多） 推断：安胖子除了是干儿子和三镇节度使之外，很可能还是明教教主。
PS:我之所以写明教是因为我也忘了是摩尼教还是拜火教来着（不是拜月教就行了）。
雪千寻 发表于 2010-10-12 19:54
唐朝当时募兵总数49万，西域北庭都护府各有兵力2万4千人，安禄山防御契丹，总兵力是16万，河西，陇右主要是防御吐蕃人，总兵力也在16万，当时唐朝和吐蕃、契丹、南诏都在进行战争，如果还能抽出7万人远征西域，那就有点不可思议了
唐朝当时募兵总数49万，西域北庭都护府各有兵力2万4千人，安禄山防御契丹，总兵力是16万，河西，陇右主要是防御吐蕃人，总兵力也在16万，当时唐朝和吐蕃、契丹、南诏都在进行战争，如果还能抽出7万人远征西域，那就有点不可思议了
SeaBrown 发表于 2010-10-12 20:12
……这还得了，那安胖子甚至有可能不是人类……
……这还得了，那安胖子甚至有可能不是人类……
雪千寻 发表于 2010-10-12 20:15
唐朝时，由于粟特人的传播和波斯的亡国，明教（这个原谅我还搞不清楚拜火教和摩尼教的区别）在草原大大地有市场。在诸多胡人眼里，安胖子根红苗正，大官大前途，皇亲，大明宫开个人专场，做个教主也很平常吗！当然，我只是引述，将信将疑。
唐朝时，由于粟特人的传播和波斯的亡国，明教（这个原谅我还搞不清楚拜火教和摩尼教的区别）在草原大大地有市场。在诸多胡人眼里，安胖子根红苗正，大官大前途，皇亲，大明宫开个人专场，做个教主也很平常吗！当然，我只是引述，将信将疑。
憨厚的笨笨 发表于 2010-10-12 18:55
多学习 多看看,在来喷.真是笨蛋
多学习 多看看,在来喷.真是笨蛋
阿拉伯人和十字军都很二，两个兰州互殴
对了，又看到这个帖子，突然想起一个事，法蒂玛朝的军队中，不是说重步兵是以钉头锤作为主要武器吗？要到萨拉丁掌权的时代才改以长矛为主吧？
巅峰期的阿拉伯军队扩张速度太吓人了，我总觉得也太轻易了太好运了。罗马用了前后四五百年才基本奠定帝国版图，好家伙阿拉伯人才用了多少年，积攒下来的老本吃到现在。。。难怪现在那么杯具，祖宗把人品都用光了。
回复 30# caesar2003
洗脑的军队的是可怕的，伊斯兰是阿拉伯帝国成功的最重要原因
洗脑的军队的是可怕的，伊斯兰是阿拉伯帝国成功的最重要原因
通古斯獾 发表于 2010-11-24 22:58
=====是啊。罗马人就是蠢啊，他们觉得向野蛮人传授文明是一种耻辱，对占领地区的罗马化这一重中之重的大事拖了个一两百年才开始，白白浪费了黄金时期征服的成果~不过七世纪阿拉伯为什么能兴起我认为还有个很大因素就是当时印度混乱而不统一，丫的那么广大地方被阿拉伯人轻易的摘桃子摘走了连个像样的对手都没碰到，要换贵霜那个时期的印度，轮得到阿拉伯人？
=====是啊。罗马人就是蠢啊，他们觉得向野蛮人传授文明是一种耻辱，对占领地区的罗马化这一重中之重的大事拖了个一两百年才开始，白白浪费了黄金时期征服的成果~不过七世纪阿拉伯为什么能兴起我认为还有个很大因素就是当时印度混乱而不统一，丫的那么广大地方被阿拉伯人轻易的摘桃子摘走了连个像样的对手都没碰到，要换贵霜那个时期的印度，轮得到阿拉伯人？
阿拉伯的崛起内部靠YSL教凝聚人心，外部是萨珊波斯和拜占庭两家死磕400年拼个两败俱伤无力南顾，天时地利人和皆在手中，想不强都难
caesar2003 发表于 2010-11-24 23:12
我倒觉得罗马人对被占地区的罗马化工作做得不错，只不过罗马人传授的是法律，虽然那时代的法律远没有今天完善，但本质上是一种理想思维；阿拉伯人传授的是宗教，而且是一种要求绝对服从的一神教，是一种暴力和意志的结合，对头脑一根筋的人来说显然后者更容易理解也更容易被接受
我倒觉得罗马人对被占地区的罗马化工作做得不错，只不过罗马人传授的是法律，虽然那时代的法律远没有今天完善，但本质上是一种理想思维；阿拉伯人传授的是宗教，而且是一种要求绝对服从的一神教，是一种暴力和意志的结合，对头脑一根筋的人来说显然后者更容易理解也更容易被接受
拜占庭也是一神啊……内部照样意见多多……
大家忽视了一点就是伊斯兰教历史上比较宽容，相对于基督教。
阿拉伯人，包括后来的奥斯曼人，征服一地，一般不强制该地居民全部改宗。你可以保留信仰，当然，代价是要交税更多，并且政治上会缺少一些权利。即使这样，阿拉伯所征服的拜占庭领地居民，也觉得日子比拜占庭统治下好一些，宗教习惯可以保留，税其实比拜占庭收的还少一些，一般草根也不指望什么政治权利，于是很快就和新来的统治者和谐了。
例如今天的埃及还有数百万科普特人，就是没有改宗，保留了早先罗马时代基督教文化的少数族群。
反观基督教国家，一个典型的例子就是西班牙。西班牙一度被北非MSL统治过，但“民族解放”后，对MSL可没有那么宽容。今天西班牙已经没几个早年的MSL后裔（保留过去信仰和文化的）。而且西班牙的火刑柱可是世界有名，动则烧死异教徒、女巫……
另外一个例子，就是当年十字军打下圣城后，大肆屠杀，甚至连基督徒都不放过。与萨拉丁收复耶路撒冷后的侠义之举，简直是天壤之别。
阿拉伯人，包括后来的奥斯曼人，征服一地，一般不强制该地居民全部改宗。你可以保留信仰，当然，代价是要交税更多，并且政治上会缺少一些权利。即使这样，阿拉伯所征服的拜占庭领地居民，也觉得日子比拜占庭统治下好一些，宗教习惯可以保留，税其实比拜占庭收的还少一些，一般草根也不指望什么政治权利，于是很快就和新来的统治者和谐了。
例如今天的埃及还有数百万科普特人，就是没有改宗，保留了早先罗马时代基督教文化的少数族群。
反观基督教国家，一个典型的例子就是西班牙。西班牙一度被北非MSL统治过，但“民族解放”后，对MSL可没有那么宽容。今天西班牙已经没几个早年的MSL后裔（保留过去信仰和文化的）。而且西班牙的火刑柱可是世界有名，动则烧死异教徒、女巫……
另外一个例子，就是当年十字军打下圣城后，大肆屠杀，甚至连基督徒都不放过。与萨拉丁收复耶路撒冷后的侠义之举，简直是天壤之别。
耶路撒冷不止是基督教的圣城，也是伊斯兰的圣城~早期罗马对耶路撒冷的态度还算温和拉，希律王可是拥有相当大的权力啊，其实就是地方自治。罗马对圣城的态度转变是因为犹太人起义吧，当然为什么起义。。谁叫当时罗马皇帝叫尼禄。。。