超级军网古代回鹘是否就是现代维吾尔族的古称？
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/28 18:33:10
古代回鹘是否就是现代维吾尔族的古称？古代回鹘是否就是现代维吾尔族的古称？
西州回鹘就是维吾尔滴祖先
是的
祖先之一
coolhihi 发表于 2010-6-10 14:36 
不对， 西州回鹘是畏兀儿的祖先，畏兀儿和维吾尔的范围不一样，简言之：畏兀儿的圈小；维吾尔的圈大，尽管这是一个突厥语的不同时期的音译。
不对， 西州回鹘是畏兀儿的祖先，畏兀儿和维吾尔的范围不一样，简言之：畏兀儿的圈小；维吾尔的圈大，尽管这是一个突厥语的不同时期的音译。
回复 5# SeaBrown
中亚这块地方的少数民族，向来是说不清界限的，维吾尔固然融入了不少其他民族，可畏兀儿也有不少融入了其他民族，不能说哪个范围大，鱼来燕往，龙蛇交杂，只能大致的说，畏兀儿是维吾尔的祖先吧
中亚这块地方的少数民族，向来是说不清界限的，维吾尔固然融入了不少其他民族，可畏兀儿也有不少融入了其他民族，不能说哪个范围大，鱼来燕往，龙蛇交杂，只能大致的说，畏兀儿是维吾尔的祖先吧
是的，但我更关心不同时期他们人种的变化
coolhihi 发表于 2010-6-11 08:29 
现代维吾尔族是由察合台蒙古贵族统一畏兀儿和喀喇汗国的后人（阿里麻里回回）的结果。
另外，一直到明中期畏兀儿是信佛的，下面是我以前的关于新疆YSL化的回复。
现代维吾尔族是由察合台蒙古贵族统一畏兀儿和喀喇汗国的后人（阿里麻里回回）的结果。
另外，一直到明中期畏兀儿是信佛的，下面是我以前的关于新疆YSL化的回复。
唐朝时，西域诸国信佛，回鹘人信摩尼教。唐末一支回鹘到了伊犁河流域同化了当地的突厥人并改信YSL教并且建立了喀拉汗国，在占领了和田后完成了新疆西部的YSL化。同时，另一支回鹘进入高昌建立了西州回鹘，并和当地人一起信佛。元朝时察合台汗国不包括西州回鹘故地，而当地人叫畏兀儿，畏兀儿和维吾尔是突厥语中的一个词，但是元朝的畏兀儿人和现在的维吾尔族范围不同。畏兀儿人还是信佛，并且在元朝的统治下（元朝的北庭都元帅府就在别失八里）。明朝时上述地区已经有了很多MSL，但不是全部都是。在明朝的许多诏书了将别失八里和哈密的人细分为回回和畏兀儿可见一般。后来，察合台后裔以圣战的名义尽占哈密七卫，才完成了新疆（应该是南疆）的YSL化。
回复 9# Bugz
汉朝时北疆的乌孙和南疆的城郭民族都是塞种人，在人种上是白种人。匈奴人的人种还在争论，我个人倾向于黄种人。南北朝时北疆的突厥人基本上是黄种人，西迁后才同化为白种人。唐末的回鹘也基本上是黄种人。黠戛斯（现在的吉尔吉斯或柯尔克孜）将回鹘逐出漠北以后，回鹘人有四个流向。1.进入汉地成为汉人。2.进入甘肃成为现在的裕固族。3.进入高昌成为畏兀儿。4进入北疆建立喀喇汗国。3和4同化当地白种人成为现在的维吾尔族。所以说，维吾尔族是有白种人体质的黄种人。
另外，关于唐朝初年的高昌和于阗是白种人还是混血还在争论。
汉朝时北疆的乌孙和南疆的城郭民族都是塞种人，在人种上是白种人。匈奴人的人种还在争论，我个人倾向于黄种人。南北朝时北疆的突厥人基本上是黄种人，西迁后才同化为白种人。唐末的回鹘也基本上是黄种人。黠戛斯（现在的吉尔吉斯或柯尔克孜）将回鹘逐出漠北以后，回鹘人有四个流向。1.进入汉地成为汉人。2.进入甘肃成为现在的裕固族。3.进入高昌成为畏兀儿。4进入北疆建立喀喇汗国。3和4同化当地白种人成为现在的维吾尔族。所以说，维吾尔族是有白种人体质的黄种人。
另外，关于唐朝初年的高昌和于阗是白种人还是混血还在争论。
SeaBrown 发表于 2010-6-11 16:02
我记得高昌是汉人，而于田一般都认为是白种人吧
我记得高昌是汉人，而于田一般都认为是白种人吧
汉人那么白，可以跟北欧比，为什么我们就算黄种人?
SeaBrown 发表于 2010-6-11 16:02
赞同
赞同
西州回鹘继承自回纥吧……
宇文泰 发表于 2010-6-12 02:00
黑、白、黄等等都是相对的。美国的黑人中间的确有比印度的白人更白的……
黑、白、黄等等都是相对的。美国的黑人中间的确有比印度的白人更白的……
雪千寻 发表于 2010-6-12 12:24
西州回鹘是3.他融入了当地人。最纯粹的回鹘后人是2. ---现在的裕固族。
回鹘人有四个流向。1.进入汉地成为汉人。2.进入甘肃成为现在的裕固族。3.进入高昌成为畏兀儿。4进入北疆建立喀喇汗国。
西州回鹘是3.他融入了当地人。最纯粹的回鹘后人是2. ---现在的裕固族。
SeaBrown 发表于 2010-6-12 17:08
我是说回鹘应该是源自回纥吧？不是说回鹘后来的去向……
我是说回鹘应该是源自回纥吧？不是说回鹘后来的去向……
回复 16# 雪千寻
回鹘与回纥就和高丽与高句丽一样，人家觉得后面的名字不好，自己改的。
鹘是一种猛禽，回鹘人象现在的哈萨克人一样有养猛禽的习惯，捕捉狐狸一类的珍皮动物和天鹅一类观赏鸟。千里送鹅毛，礼轻情谊重就来自回鹘。
回鹘与回纥就和高丽与高句丽一样，人家觉得后面的名字不好，自己改的。
鹘是一种猛禽，回鹘人象现在的哈萨克人一样有养猛禽的习惯，捕捉狐狸一类的珍皮动物和天鹅一类观赏鸟。千里送鹅毛，礼轻情谊重就来自回鹘。
SeaBrown 发表于 2010-6-12 17:23
原来如此，只是改名字而已啊……
原来如此，只是改名字而已啊……
回复 18# 雪千寻
古代的游牧民族（其实叫部族更确切）在不同历史时期会有各种名字。但是自己主动改的少，大部分是由于汉人不太关心胡人，所以有时一朝一个名字。比如有个民族：宋叫辖戛斯；元叫吉利吉斯；明叫乞儿吉思；清叫柯尔克孜；俄人叫吉尔吉斯。
古代的游牧民族（其实叫部族更确切）在不同历史时期会有各种名字。但是自己主动改的少，大部分是由于汉人不太关心胡人，所以有时一朝一个名字。比如有个民族：宋叫辖戛斯；元叫吉利吉斯；明叫乞儿吉思；清叫柯尔克孜；俄人叫吉尔吉斯。
回复 16# 雪千寻
同一个东西
同一个东西
西州回鹘就是维吾尔滴祖先
雪千寻 发表于 2010-6-12 12:25 
虽说人种不能从肤色上论，但你这说法算瞎说吧？印度人种本就是雅利安人和土著人的混血，而黑人里肤色最浅的东欧黑人，他们是阿拉伯人和非洲黑人的混血，再白也比中国人里黑的要黑。更何况当年被贩卖到北美的黑人都是土著黑人多。
无论如何你能找到雅利安后裔的印度白人比美国黑人还黑？
虽说人种不能从肤色上论，但你这说法算瞎说吧？印度人种本就是雅利安人和土著人的混血，而黑人里肤色最浅的东欧黑人，他们是阿拉伯人和非洲黑人的混血，再白也比中国人里黑的要黑。更何况当年被贩卖到北美的黑人都是土著黑人多。
无论如何你能找到雅利安后裔的印度白人比美国黑人还黑？
回鹘虽然在唐末宋初就定居在中亚到河西走廊一带，但是最初他们的势力范围是局限在几块绿洲上的，而且是互不统属的几个部落城邦政权，比如葛罗录等等。
耶律大石在辽灭亡之时，率残军经蒙古高原南部西逃到中亚东部，也就是新疆一带，然后在那里建立西辽征服了包括回鹘各部在内的重压大大小小的部落、国家，并且在那里实行了回鹘化，于是很多非回鹘的部落也自称回鹘了。这也是为什么乌兹别克语和维吾尔语那么接近的原因之一。
后来蒙古征服，中亚东部归属察合台汗国，西部归属钦察汗国，在后来钦察汗国推出中亚西部，察合台汗国全面占有中亚，中亚全面回鹘化。
耶律大石在辽灭亡之时，率残军经蒙古高原南部西逃到中亚东部，也就是新疆一带，然后在那里建立西辽征服了包括回鹘各部在内的重压大大小小的部落、国家，并且在那里实行了回鹘化，于是很多非回鹘的部落也自称回鹘了。这也是为什么乌兹别克语和维吾尔语那么接近的原因之一。
后来蒙古征服，中亚东部归属察合台汗国，西部归属钦察汗国，在后来钦察汗国推出中亚西部，察合台汗国全面占有中亚，中亚全面回鹘化。
历史上是黄白种人交汇的地方 那地方混血混的厉害 要搞清真正的传承太困难了 估计里面还会有不同的谱系流派 现在为了真主要死要活的 真正查下去弄不好祖宗是整天念阿弥陀佛的
乌良海 发表于 2010-6-22 00:14
九姓磨古斯不是回鹘吧，龟兹回鹘、高昌回鹘其实可以看成一部，喀喇汗王朝是一部（这个有点小争议，也有认为是九姓磨古斯的一支建立的）
甘州回鹘是一部
九姓磨古斯不是回鹘吧，龟兹回鹘、高昌回鹘其实可以看成一部，喀喇汗王朝是一部（这个有点小争议，也有认为是九姓磨古斯的一支建立的）
甘州回鹘是一部
SeaBrown 发表于 2010-6-11 16:02
基本同意，但高昌似乎是黄种人。现在还有一种新的说法，赛种有人认为是西去的通古斯人。
基本同意，但高昌似乎是黄种人。现在还有一种新的说法，赛种有人认为是西去的通古斯人。
SeaBrown 发表于 2010-6-12 17:41
据说回鹘真是自己要求改的。
据说回鹘真是自己要求改的。
乌桓 发表于 2011-1-22 09:48
老兄看过我贴的这个吗？
http://lt.cjdby.net/thread-959171-1-1.html
当然，这里面是有错误的，比如辖戛斯到吉尔吉斯之间的流变就不是单线性的，只是那时没有了解。
也欢迎你多批评指正。
老兄看过我贴的这个吗？
http://lt.cjdby.net/thread-959171-1-1.html
当然，这里面是有错误的，比如辖戛斯到吉尔吉斯之间的流变就不是单线性的，只是那时没有了解。
也欢迎你多批评指正。
人家乱认的祖宗多着呢