超级军网是我们的工业水平上升了还是汽车发动机本来就技术很成熟 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/27 21:07:22
最近想买车，一研究才发现，现在很多国产车用的都是自己开发的发动机，比如吉利的帝豪，还是国产的CVT，请问这些东西现在是技术很透明，所以很好解决，，还是我们的工业水平确实很有潜力最近想买车，一研究才发现，现在很多国产车用的都是自己开发的发动机，比如吉利的帝豪，还是国产的CVT，请问这些东西现在是技术很透明，所以很好解决，，还是我们的工业水平确实很有潜力
吉利是仿丰田的,但是装在自己的方程式上跑,得到不少经验,做的还行.
华晨是请德国专门的发动机设计公司设计,自己也搞一点技术.
奇瑞是跟AVL学的,现在基本出师了.
上汽是买罗孚破产的设备和技术.
比亚迪是买马自达淘汰的生产线.
广汽买菲亚特淘汰的技术.
北汽买SAAB淘汰的技术.
东风没有轿车发动机技术,没有买也没有做.
一汽轿车发动机成品可以说空白,技术不明,据宣传,徐建一正"大力自主"中.
华晨是请德国专门的发动机设计公司设计,自己也搞一点技术.
奇瑞是跟AVL学的,现在基本出师了.
上汽是买罗孚破产的设备和技术.
比亚迪是买马自达淘汰的生产线.
广汽买菲亚特淘汰的技术.
北汽买SAAB淘汰的技术.
东风没有轿车发动机技术,没有买也没有做.
一汽轿车发动机成品可以说空白,技术不明,据宣传,徐建一正"大力自主"中.
看来我们还是大有进步呀。
关键是以前没有人做，所以看似比登天还难，结果有人做了，内燃机技术毕竟还是开放的，国内基础也有，自然有突破，况且是以厂家主导的，，不是实验室的项目，形成良性循环，其实没那么神秘。
楼上说得不错
楼上说得不错
发动机技术是成熟的，只不过热处理技术过关不过关那就难说了
引进轿车这么长时间,居然就搞出这么点成绩,这个大有进步体现在哪里?
shiny1225 发表于 2010-5-17 23:39 
体现在年产销10000000
体现在年产销10000000
怎么都是淘汰啊！什么时候我们也出个先进技术？
别说中国了，就是美国，再怎么做，这辈子玩内燃机都赶不上德国和日本。还不如开辟新的篇章。
就好像当年日本的CD，MD什么的，雄霸天下，结果老美来个MP3，就把鬼子给废了...
也比如当年的相机，鬼子怎么玩，都赶不上德国的了，结果来个数码的，德国也挂了...
就好像当年日本的CD，MD什么的，雄霸天下，结果老美来个MP3，就把鬼子给废了...
也比如当年的相机，鬼子怎么玩，都赶不上德国的了，结果来个数码的，德国也挂了...
第一，只要有了国内市场，事情就好办，我有可以销售几百上千万辆汽车的消费群体，你外国厂商就别想着只卖东西赚钱而不给点技术
第二，随着技术的进步和信息交流的频密， 普通工业技术是很容易扩散的，而且很多技术领域在逼近物理极限时，后来者就可以将与先进者的绝对距离大大缩小，
什么意思呢，打个比方，仅仅是比方，具体数据不要在意，比如30年前，我的发动机寿命5万公里，你先进，是20万，我们没法比，用户恐怕都是难以接受的，过了几年，现在你要进入我的市场，卖给我20万公里的， 因为你自己花10年时间开发出了新一代的寿命25万公里的， 问题是我用这寿命20万公里的其实也很好用了，配合本土化的销售和服务以及特色设计，以及压低一点价格，足够抢占市场，我们的技术和你先进者仍然有不小的差距，但是对于市场和用户的使用而言，区别已经不大。
美国很多产业不得不退出，或者转为以军事技术为主，有这个原因，比如造船，普通民船有多少了不得的只有你美国玩的转的技术？ 大家都能搞，但是我成本低，市场就还是我的，美帝只有在搞这些一条十几亿几十亿的驱逐舰航母才显现出优势
第二，随着技术的进步和信息交流的频密， 普通工业技术是很容易扩散的，而且很多技术领域在逼近物理极限时，后来者就可以将与先进者的绝对距离大大缩小，
什么意思呢，打个比方，仅仅是比方，具体数据不要在意，比如30年前，我的发动机寿命5万公里，你先进，是20万，我们没法比，用户恐怕都是难以接受的，过了几年，现在你要进入我的市场，卖给我20万公里的， 因为你自己花10年时间开发出了新一代的寿命25万公里的， 问题是我用这寿命20万公里的其实也很好用了，配合本土化的销售和服务以及特色设计，以及压低一点价格，足够抢占市场，我们的技术和你先进者仍然有不小的差距，但是对于市场和用户的使用而言，区别已经不大。
美国很多产业不得不退出，或者转为以军事技术为主，有这个原因，比如造船，普通民船有多少了不得的只有你美国玩的转的技术？ 大家都能搞，但是我成本低，市场就还是我的，美帝只有在搞这些一条十几亿几十亿的驱逐舰航母才显现出优势
现在的技术越来越接近极限，
性能指标的差距的绝对值会越来越小。
就单个技术而言，可以通过挖一两个人才，能得到很快解决。现在很多企业走的都是这条路。
而系统方面，则需要通过积累了。
性能指标的差距的绝对值会越来越小。
就单个技术而言，可以通过挖一两个人才，能得到很快解决。现在很多企业走的都是这条路。
而系统方面，则需要通过积累了。
deergui 发表于 2010-5-18 10:44
柴油机和燃气轮机不算内燃机？？
柴油机和燃气轮机不算内燃机？？
80年代的发动机技术已过知识产权保护器可以公开索取
汉中龙 发表于 2010-5-18 10:56
燃气轮机不算吧
燃气轮机不算吧
白云说的第二条，其实就是美国人，更具体地说，就是福特发扬光大的。那个著名的降低车轴质量标准的故事就是证明。
美国著名历史学家布尔斯廷在《民主的历程》就认为，美国经济的开创性，不是生产少量高质量产品，而是大量生产大众能够买得起的质量可靠的产品。
当然随着技术的扩散，只有开发更新的技术才能获得超额利润，否则竞争的压力会把利润归零，资本就无法增值了。中国的特点就是，需求和供给的规模都特别大，所以成熟技术扩散的积极效应会维持比较长的时间，技术开发在很长时期内，显得并不合算。这也是中国经济的规模扩张要比原创的技术进步更引人注目的重要原因。
美国著名历史学家布尔斯廷在《民主的历程》就认为，美国经济的开创性，不是生产少量高质量产品，而是大量生产大众能够买得起的质量可靠的产品。
当然随着技术的扩散，只有开发更新的技术才能获得超额利润，否则竞争的压力会把利润归零，资本就无法增值了。中国的特点就是，需求和供给的规模都特别大，所以成熟技术扩散的积极效应会维持比较长的时间，技术开发在很长时期内，显得并不合算。这也是中国经济的规模扩张要比原创的技术进步更引人注目的重要原因。
是以前某大买办要把困难吹上天，要耐寂寞，这样二道贩子才能心安理得的赚钱。。
结果现在财大气粗号称技术实力天朝最强的中央军还不如地方杂牌军出成绩。。。
喂饱的猫不抓老鼠，大买办从来就是喂饱肥的三脂高，就别指望他抓老鼠，
结果现在财大气粗号称技术实力天朝最强的中央军还不如地方杂牌军出成绩。。。
喂饱的猫不抓老鼠，大买办从来就是喂饱肥的三脂高，就别指望他抓老鼠，
中国以前汽车自主技术发展缓慢，苗圩和竺延风“功”不可没
发动机刷数据不难,难得是实际开起来的平顺/耐操/经济/皮实...
下一代技术是什么？电动车？
中国电动车技术怎么样？
中国电动车技术怎么样？
shiny1225 发表于 2010-5-17 22:56
哇，我们进步好大哦
哇，我们进步好大哦
电动车很快就要颠覆世界了， 至少发动机+变速箱技术随着电动机技术的发展就成了渣， 还有0排放
咱们的轿车发动机技术赶上10年前或者15年前的老外了
卡车用柴油机赶上了20年前的老外
不能说咱们的技术成熟了,只能说以前咱们的技术实在太烂了,显得现在似乎挺有进步的样子
咱们的轿车发动机技术赶上10年前或者15年前的老外了
卡车用柴油机赶上了20年前的老外
不能说咱们的技术成熟了,只能说以前咱们的技术实在太烂了,显得现在似乎挺有进步的样子
就因为平时太差，现在好起来了。
老外有新技术出来，就会出卖过时淘汰的技术，是很自然的事情。这个事情只能说明老外进步很大。
中国加油！
deergui 发表于 2010-5-18 10:44
是单反相机把德国人整趴下的。
是单反相机把德国人整趴下的。
轿车发动机淘汰的技术容易购买到，引进吸收消化能获得一定的能力，当然了像一汽就实在让人无语了。
lzneng 发表于 2010-5-17 23:07
以前有几个钱，有几个人才，有什么技术积累，有什么工业基础，而现在又是什么情况。
上了大学，自然就是学大学的东西。以前是小学，自然是干小学的事情。
这是发展阶段的不同。主要不是什么敢不敢想不想的问题。
以前有几个钱，有几个人才，有什么技术积累，有什么工业基础，而现在又是什么情况。
上了大学，自然就是学大学的东西。以前是小学，自然是干小学的事情。
这是发展阶段的不同。主要不是什么敢不敢想不想的问题。
新能源汽车才是中国汽车更重大的机会，赶超的机会。
电动车一普及，老外发动机积累再多几百年再牛也靠边站了。
中国应该加大对电池的研究是真的。不要搞成我们拣了发动机，人家都转向电动车了，那就傻眼了。
电动车一普及，老外发动机积累再多几百年再牛也靠边站了。
中国应该加大对电池的研究是真的。不要搞成我们拣了发动机，人家都转向电动车了，那就傻眼了。
回复 24# 临时注册1
高端的大排量还不行，普通民用这一块基本同步了。
高端的大排量还不行，普通民用这一块基本同步了。
回复 30# 飞艇党
所以说合资是有功绩的，但是如今的突破并不出在当初的积累方，不能不说和敢不敢干还是有关系的。
所以说合资是有功绩的，但是如今的突破并不出在当初的积累方，不能不说和敢不敢干还是有关系的。
lzneng 发表于 2010-5-18 16:41
你小学非要学大学课程，也不是绝对不可以，也确实有人做，也确实有人成功。
但那不会是发展主流。大多数还是要遵循发展规律。从会爬到小学到中学到大学，一个阶段一个阶段发展。为什么是先会其他的，制造整车什么的，最后才轮到发动机，这不是偶然的。
你小学非要学大学课程，也不是绝对不可以，也确实有人做，也确实有人成功。
但那不会是发展主流。大多数还是要遵循发展规律。从会爬到小学到中学到大学，一个阶段一个阶段发展。为什么是先会其他的，制造整车什么的，最后才轮到发动机，这不是偶然的。
回复 34# 飞艇党
我的意思是说，合资三大帮助中国建立了自己的乘用车工业，培养了一批人才，发动机的突破理应他们来干（以前尹同跃曾经说过，自主的大旗不应由我们来扛，毕竟压力太大了，后来形势的发展让奇瑞扛上了，奇瑞也尝到了扛旗带来的甜头，这才进军各个上下游产业，要把自主扛到底），但事实是地方国企和民营企业成了自主创新的生力军，这个原因是什么？有了基础，不敢干或不愿意干一样不行。
我的意思是说，合资三大帮助中国建立了自己的乘用车工业，培养了一批人才，发动机的突破理应他们来干（以前尹同跃曾经说过，自主的大旗不应由我们来扛，毕竟压力太大了，后来形势的发展让奇瑞扛上了，奇瑞也尝到了扛旗带来的甜头，这才进军各个上下游产业，要把自主扛到底），但事实是地方国企和民营企业成了自主创新的生力军，这个原因是什么？有了基础，不敢干或不愿意干一样不行。
造的出和造的好是有差距的 要走的路还很长
最多充一次电可跑150英里，我要从广州开车去湖南就杯具了！
tamagoci 发表于 2010-5-18 19:13
那就到充电站再充。
现在汽油车也没几辆能不加油从广州开到湖南的。
那就到充电站再充。
现在汽油车也没几辆能不加油从广州开到湖南的。
shiny1225 发表于 2010-5-17 22:56
奇瑞投产的是avl设计的，和大发、福特淘汰的技术，其它的都是卫星产品。
奇瑞投产的是avl设计的，和大发、福特淘汰的技术，其它的都是卫星产品。
下一代技术是什么？电动车？
中国电动车技术怎么样？
权衡45 发表于 2010-5-18 13:07
比亚迪、奇瑞、吉利都有自己全电动汽车。比亚迪F3DM已经上市，现在要做是相应的法律、规范、补贴、基础设施等政策尽快出台。我们在新能源方面不比别人慢，但是充电站等设施不完善这些问题要尽快解决。
http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1274097019305880
下一代技术是什么？电动车？
中国电动车技术怎么样？
权衡45 发表于 2010-5-18 13:07
比亚迪、奇瑞、吉利都有自己全电动汽车。比亚迪F3DM已经上市，现在要做是相应的法律、规范、补贴、基础设施等政策尽快出台。我们在新能源方面不比别人慢，但是充电站等设施不完善这些问题要尽快解决。
http://space.tv.cctv.com/video/VIDE1274097019305880