超级军网有人问起关于所谓的“三年自然灾害”和文革之间的关系。 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 00:50:50
有人问起关于所谓的“三年自然灾害”和文革之间的关系，扫盲一下好了。。。
毛为了大跃进，搞了三年征粮和人民公社，一手制造了大饥荒，是为了毛的毫无理性的一大堆军工计划项目（结果也大多数都半途而废了）和拉拢共产主义阵营某些小国家，需要大量出口粮食，最后TG为了脱罪包装成“自然灾害”（事实上1958-1962中国气象记录没有任何异常），这已是人尽皆知了。
那么，饿死了这么多人，1960-1965年从中央到地方，反毛的人非常多，刘在1961年七千人大会上无预警的反毛发言终止了粮食出口政策，结束了“自然灾害”，而使得党内那时大多数人都认为还是刘少奇管国家比较靠谱。
刘继续当选国家主席之后，修改了大量的毛的胡搞政策，下马了很多项目，粮食出口大量减少，数千万中国人得以活了下来。毛感到巨大的压力，加上当时赫鲁晓夫被搞下台了，苏联一直向中共某些人释放消息说建议中国人也把毛赶下台以修补两国之间的关系和强化共产主义阵营的团结。（最有名的就是苏联国防部长和周恩来的“醉酒谈话”）
自然，毛感觉刘少奇和一大群支持者要搞政变了，但当时刘的力量庞大，中央到地方都听刘的，刘和毛并称主席，在全国大搞宣传。。。当然，毛也知道小打小闹是搞不掉刘的，而且刘貌似有苏联在背后支持，搞不好反而把自己搞掉了。
于是，毛决定搞个党内大清洗，要搞就要搞大，要一举把刘彻底打垮，包括那一大群党内不听话，犯了和刘一样的“修正主义错误”的中共干部（也就是比较照顾百姓，不愿意再盲目乱搞，不愿意继续祸害数千万中国人死亡的修正主义）。。。于是。。。基于全党大清洗以巩固毛权力为唯一目的的文革来了。。。
有人问起关于所谓的“三年自然灾害”和文革之间的关系，扫盲一下好了。。。
毛为了大跃进，搞了三年征粮和人民公社，一手制造了大饥荒，是为了毛的毫无理性的一大堆军工计划项目（结果也大多数都半途而废了）和拉拢共产主义阵营某些小国家，需要大量出口粮食，最后TG为了脱罪包装成“自然灾害”（事实上1958-1962中国气象记录没有任何异常），这已是人尽皆知了。
那么，饿死了这么多人，1960-1965年从中央到地方，反毛的人非常多，刘在1961年七千人大会上无预警的反毛发言终止了粮食出口政策，结束了“自然灾害”，而使得党内那时大多数人都认为还是刘少奇管国家比较靠谱。
刘继续当选国家主席之后，修改了大量的毛的胡搞政策，下马了很多项目，粮食出口大量减少，数千万中国人得以活了下来。毛感到巨大的压力，加上当时赫鲁晓夫被搞下台了，苏联一直向中共某些人释放消息说建议中国人也把毛赶下台以修补两国之间的关系和强化共产主义阵营的团结。（最有名的就是苏联国防部长和周恩来的“醉酒谈话”）
自然，毛感觉刘少奇和一大群支持者要搞政变了，但当时刘的力量庞大，中央到地方都听刘的，刘和毛并称主席，在全国大搞宣传。。。当然，毛也知道小打小闹是搞不掉刘的，而且刘貌似有苏联在背后支持，搞不好反而把自己搞掉了。
于是，毛决定搞个党内大清洗，要搞就要搞大，要一举把刘彻底打垮，包括那一大群党内不听话，犯了和刘一样的“修正主义错误”的中共干部（也就是比较照顾百姓，不愿意再盲目乱搞，不愿意继续祸害数千万中国人死亡的修正主义）。。。于是。。。基于全党大清洗以巩固毛权力为唯一目的的文革来了。。。
{:wugu:}
呵呵.楼主还是先去补一补刘在大跃进中所扮演的角色再来"扫盲"吧:D
解集 发表于 2010-4-21 17:07 
刘是不如彭德怀在一开始就反毛，这和刘的个性有关，不过结束大跃进和所谓的自然灾害，应该还是刘主导的结果，当时除了刘也没人做的到这点
刘是不如彭德怀在一开始就反毛，这和刘的个性有关，不过结束大跃进和所谓的自然灾害，应该还是刘主导的结果，当时除了刘也没人做的到这点
http://bbs.cjdby.net/thread-912615-1-1.html
LZ,你违反纪律了,怎么也要换个马甲再上阵啊
解集 发表于 2010-4-21 17:07
无论刘一开始在大跃进扮演了什么角色，都无损一个事实：
大跃进产生了人工自然灾害，导致中共高层对毛的治国能力的极其不信任，导致刘的党内得势，导致毛认为党内一大群人反他要搞政变了，导致毛决心要空前大清洗来巩固自己至高无上的权威，导致了文革的诞生。。。
无论刘一开始在大跃进扮演了什么角色，都无损一个事实：
大跃进产生了人工自然灾害，导致中共高层对毛的治国能力的极其不信任，导致刘的党内得势，导致毛认为党内一大群人反他要搞政变了，导致毛决心要空前大清洗来巩固自己至高无上的权威，导致了文革的诞生。。。
chengzhibo 发表于 2010-4-21 17:16
是该二文结合来看历史真相的全貌。
是该二文结合来看历史真相的全貌。
楼主纯心来让大家爽一下的
土鳖不是屎壳郎 发表于 2010-4-21 17:22
呵呵，希望CD能一直保存茶馆记录，以备有那么一天中国真的解放的时候来回顾
呵呵，希望CD能一直保存茶馆记录，以备有那么一天中国真的解放的时候来回顾
我怎么这么多嘴呢，让人给利用了。
土鳖不是屎壳郎 发表于 2010-4-21 17:26
你要小心哟,LZ解放后会来找你的.
你要小心哟,LZ解放后会来找你的.
楼主作为一个卧底，真的很敬业。
将一批又一批青年恶心进共产党的怀抱。
将一批又一批青年恶心进共产党的怀抱。
fabreyang 发表于 2010-4-21 17:24
您怎么定义“解放”？:D
您怎么定义“解放”？:D
不知楼主的“扫盲”，依据为何？
关于文革，大跃进，是有不少研究的。超大并不缺少对共和国历史和党史熟悉的人。
您要来“扫盲”，得有点能耐才行。不然比被扫者还要“盲”，那扫啥？:D
关于文革，大跃进，是有不少研究的。超大并不缺少对共和国历史和党史熟悉的人。
您要来“扫盲”，得有点能耐才行。不然比被扫者还要“盲”，那扫啥？:D
辛子陵在他的书里就是这个观点，不知道LZ是不是搬过来的。
春申硕鼠 发表于 2010-4-21 17:39
如果说我说的有任何一点的错误，任何一点扭曲，我真心愿闻其详！
如果说我说的有任何一点的错误，任何一点扭曲，我真心愿闻其详！
我是进来围观的。
三面红旗 发表于 2010-4-21 17:44
宋老是一样的观点，一个真实的历史，谁来说都是说的一样
宋老是一样的观点，一个真实的历史，谁来说都是说的一样
我还真想问一下这段，现在说的都语焉不详的。首先大跃进刘邓左倾我相信，他们是具体办事的人，他们不左倾，事也不会这么办，但为什么后来反而是刘得势了呢？
fabreyang 发表于 2010-4-21 17:46
那么，您的资料来源是什么呢？
或者说，形成您观点的依据是啥？
那么，您的资料来源是什么呢？
或者说，形成您观点的依据是啥？
fabreyang 发表于 2010-4-21 17:50
宋？这事我看没啥确切证据啊，很多档案都没公开。
宋？这事我看没啥确切证据啊，很多档案都没公开。
楼主典型被轮子忽悠了的NC，回复21楼，楼主依据
就是轮子给的依据。。。。
就是轮子给的依据。。。。
大家都在吵嘴，没人真正说一下吗
事实上1958-1962中国气象记录没有任何异常，这已是人尽皆知了。=====================
这种屁也能放?当各地省志,县志是空白的么?
篇名：论江西洪涝灾害 作者：江西农业大学黄国勤
刊名：《灾害学》 页码：第 61 -66 页 出版期号：2000 年 02 期
年份 受灾面积(万hm2) 占耕地比重(% )
1958 60. 27 21. 70
1959 60. 30 22. 19
1960 60. 53 22. 40
1961 61. 01 22. 34
1962 61. 34 22. 44
事实上1958-1962中国气象记录没有任何异常，这已是人尽皆知了。=====================
这种屁也能放?当各地省志,县志是空白的么?
篇名：论江西洪涝灾害 作者：江西农业大学黄国勤
刊名：《灾害学》 页码：第 61 -66 页 出版期号：2000 年 02 期
年份 受灾面积(万hm2) 占耕地比重(% )
1958 60. 27 21. 70
1959 60. 30 22. 19
1960 60. 53 22. 40
1961 61. 01 22. 34
1962 61. 34 22. 44
hykg 发表于 2010-4-21 17:53
估计是因为刘倒向了周系 周系在后面支持 毛从而全面被架空
估计是因为刘倒向了周系 周系在后面支持 毛从而全面被架空
看热闹的 发表于 2010-4-21 17:29
同感:handshake
同感:handshake
西门狮子 发表于 2010-4-21 18:30
周系并不存在，周是坚定的站的毛一边的人。
周一直在维护毛的权威，关键时刻一直坚定的跟着毛。
周系并不存在，周是坚定的站的毛一边的人。
周一直在维护毛的权威，关键时刻一直坚定的跟着毛。
我还真想问一下这段，现在说的都语焉不详的。首先大跃进刘邓左倾我相信，他们是具体办事的人，他们不左倾， ...
hykg 发表于 2010-4-21 17:53
刚才有事走开，来了。。。
大跃进一开始，只有彭德怀反抗，看见到处严重饥荒还在搞天方夜谭的征粮计划，彭不断把情况上报（当时彭已经没法调兵，由林彪担任副主席，在彭之上），毛先忍住不发，庐山会议后毛开始动手，把彭和黄克诚、张闻天等人都打成反党集团，彭于是就从此软禁。。。
刘少奇一开始是没和彭站一起，随大流跟毛混，一开始谁会知道真能死那么多人。混到1961年发现实在不对头了。1961年4月刘回湖南老家，是关键的，已经得知全国已经饿死超过3000万人，在故乡一看人间惨状，给刘带来了心里巨大冲击，于是开始转变心态。
1961年8月毛又上庐山，要决定征粮数字，毛刘的紧张关系开始表面化。刘在6月的中央工作会议上就说了“我看是到时候了，再不能继续这样搞下去了。”
1961年9月，毛知道中共高层已经对他强烈不满，决定推迟九大不开，不然不知道会议会开成什么样子。党内压力巨大，毛然后变个法子，在1962年1月开了个没有选举问题的七千人大会。在关键的1962年1月27日，毛事先认为已经掌握了刘少奇，同意他不照念“书面报告”，以为刘就走个过场然后宣布大会结束，危机度过一切照旧。没想到，当着毛的面，一向谨慎少言的刘少奇，直接说了“三分天灾，七分人祸”“天灾的确不是很严重”“我们原本以为，在农业和工业方面，这几年都会有大跃进，可是，现在不仅没有进，反而退了许多”“三面红旗。。。经过五年、十年后，我们来总结。。。”
这些话引起在场7000名中共高层的热切共鸣与支持，他们不敢说的，现在国家主席出头说了，一下子风气立刻转向，结果毛不得已，在1月30日做了个草草的自我批评，征粮计划直接被大量修改，“三年自然灾害”就此结束。2月7日，毛内心气愤的去了上海，中央事务交给刘少奇、陈云、邓小平等人，荒谬的大跃进政策被大量修改，除了核项目外几乎绝大部分都下马，1962年中国粮食外援几乎为零。刘就这么放手开始搞休养生息，开始投资农业，施行包产到户、责任田。。。邓小平的什么猫的也是在1962年初说的，刘还为1959年庐山会议被打成右倾机会主义分子的一千万人平反和摘帽，甚至修复寺庙。于是中共高层当时绝大多数的人都认为，还是刘少奇靠谱，刘于是就此而得势。
“毛在七千人大会憋了一口气，直到文化大革命才出这口气”--江青
我还真想问一下这段，现在说的都语焉不详的。首先大跃进刘邓左倾我相信，他们是具体办事的人，他们不左倾， ...
hykg 发表于 2010-4-21 17:53
刚才有事走开，来了。。。
大跃进一开始，只有彭德怀反抗，看见到处严重饥荒还在搞天方夜谭的征粮计划，彭不断把情况上报（当时彭已经没法调兵，由林彪担任副主席，在彭之上），毛先忍住不发，庐山会议后毛开始动手，把彭和黄克诚、张闻天等人都打成反党集团，彭于是就从此软禁。。。
刘少奇一开始是没和彭站一起，随大流跟毛混，一开始谁会知道真能死那么多人。混到1961年发现实在不对头了。1961年4月刘回湖南老家，是关键的，已经得知全国已经饿死超过3000万人，在故乡一看人间惨状，给刘带来了心里巨大冲击，于是开始转变心态。
1961年8月毛又上庐山，要决定征粮数字，毛刘的紧张关系开始表面化。刘在6月的中央工作会议上就说了“我看是到时候了，再不能继续这样搞下去了。”
1961年9月，毛知道中共高层已经对他强烈不满，决定推迟九大不开，不然不知道会议会开成什么样子。党内压力巨大，毛然后变个法子，在1962年1月开了个没有选举问题的七千人大会。在关键的1962年1月27日，毛事先认为已经掌握了刘少奇，同意他不照念“书面报告”，以为刘就走个过场然后宣布大会结束，危机度过一切照旧。没想到，当着毛的面，一向谨慎少言的刘少奇，直接说了“三分天灾，七分人祸”“天灾的确不是很严重”“我们原本以为，在农业和工业方面，这几年都会有大跃进，可是，现在不仅没有进，反而退了许多”“三面红旗。。。经过五年、十年后，我们来总结。。。”
这些话引起在场7000名中共高层的热切共鸣与支持，他们不敢说的，现在国家主席出头说了，一下子风气立刻转向，结果毛不得已，在1月30日做了个草草的自我批评，征粮计划直接被大量修改，“三年自然灾害”就此结束。2月7日，毛内心气愤的去了上海，中央事务交给刘少奇、陈云、邓小平等人，荒谬的大跃进政策被大量修改，除了核项目外几乎绝大部分都下马，1962年中国粮食外援几乎为零。刘就这么放手开始搞休养生息，开始投资农业，施行包产到户、责任田。。。邓小平的什么猫的也是在1962年初说的，刘还为1959年庐山会议被打成右倾机会主义分子的一千万人平反和摘帽，甚至修复寺庙。于是中共高层当时绝大多数的人都认为，还是刘少奇靠谱，刘于是就此而得势。
“毛在七千人大会憋了一口气，直到文化大革命才出这口气”--江青
楼主辛苦了，您就是所谓的“自以为全知道党”？幸会幸会
marlin 发表于 2010-4-21 18:54
资料到处都有，历史就放在那里，看你想不想去了解真相而已
资料到处都有，历史就放在那里，看你想不想去了解真相而已
一个人，不远千里跑到超大来恶心人，毫不利己，也不利人，对工作的极端的负责任，对人民群众极端的敌对，这是一种什么样的精神？
jdiany1985 发表于 2010-4-21 19:00
是和TG历史敌对，还是和人民敌对？一味掩盖历史真相而愚弄人民群众、箝制思想自由，这又是一种什么样的精神呢？
是和TG历史敌对，还是和人民敌对？一味掩盖历史真相而愚弄人民群众、箝制思想自由，这又是一种什么样的精神呢？
fabreyang 发表于 2010-4-21 19:03
哦，原来你就是传说中的真相帝，失敬失敬。
哦，原来你就是传说中的真相帝，失敬失敬。
jdiany1985 发表于 2010-4-21 19:05
历史不是我创造的，也不是我记录的，不用对我太尊敬，应该尊敬当年那些敢说真话，把历史真相保留下来的人
历史不是我创造的，也不是我记录的，不用对我太尊敬，应该尊敬当年那些敢说真话，把历史真相保留下来的人
fabreyang 发表于 2010-4-21 19:08
真相帝，我这里还有三亿金卢布的料，你要不要曝一下？
真相帝，我这里还有三亿金卢布的料，你要不要曝一下？
尊敬帝{:yi:} 普世帝{:chan:} 良心帝 {:se:}。。。。。{:chan:}
三面红旗 发表于 2010-4-21 17:57
宋老就是辛子陵啊。。。
辛子陵，著名学者，传记文学家，中国人民解放军大校，四级研究员。原名宋科，1935年生，河北安新人。1950年参加中国人民解放军，1959年参加中国共产党。曾任中国人民解放军高等军事学院助教、军政大学政治研究室副主任、军事学院出版社社长、国防大学《当代中国》编辑室主任等职。在职期间和退休以后，为批判极左思潮，拨乱反正，有重要著述问世：（1）1974年根据邓小平授意撰写《林氏春秋的破产》，对南昌起义和两军会合作正确解说，重新肯定朱德、贺龙元帅的历史地位，7月邓小平主持军委办公会议讨论批准此文，1975年2月18日在《解放军报》头版发表。（2）1983年应军事科学院《军事学术》杂志之约，撰写《恢复百团大战的历史地位》一文，全面肯定百团大战及其组织指挥者彭德怀元帅的历史功绩，以特约通讯员名义在增刊第5期发表。（3）1986年刘伯承元帅逝世后，受命代中共中央撰写悼词，中央一字未改照准，即是1986年10月16日胡耀邦总书记在刘帅追悼大会上所致的悼词。（4）《毛泽东全传》一、二、三、四卷，150万字，1993年毛泽东百年诞辰前夕香港利文出版社出版，在世界产生很大影响；同年12月台湾学英文化事业公司推出6卷本台湾版，风靡宝岛；1996年7月利文出版社推出《毛泽东全传》新订本，北京新华内部书店设专柜销售。（5）《林彪正传》，50万字，公正评价林彪一生功罪，2002年2月香港利文出版社出版。（6）《红太阳的陨落——千秋功罪毛泽东》，70万字，首次由体制内人士对毛泽东一生作倒三七开评价，2007年7月由香港书作坊出版。（7）2008年在《炎黄春秋》发表《对资产阶级认识的历史变迁》、《合成一个新东西》等文章，在社会产生很大影响。
宋老就是辛子陵啊。。。
辛子陵，著名学者，传记文学家，中国人民解放军大校，四级研究员。原名宋科，1935年生，河北安新人。1950年参加中国人民解放军，1959年参加中国共产党。曾任中国人民解放军高等军事学院助教、军政大学政治研究室副主任、军事学院出版社社长、国防大学《当代中国》编辑室主任等职。在职期间和退休以后，为批判极左思潮，拨乱反正，有重要著述问世：（1）1974年根据邓小平授意撰写《林氏春秋的破产》，对南昌起义和两军会合作正确解说，重新肯定朱德、贺龙元帅的历史地位，7月邓小平主持军委办公会议讨论批准此文，1975年2月18日在《解放军报》头版发表。（2）1983年应军事科学院《军事学术》杂志之约，撰写《恢复百团大战的历史地位》一文，全面肯定百团大战及其组织指挥者彭德怀元帅的历史功绩，以特约通讯员名义在增刊第5期发表。（3）1986年刘伯承元帅逝世后，受命代中共中央撰写悼词，中央一字未改照准，即是1986年10月16日胡耀邦总书记在刘帅追悼大会上所致的悼词。（4）《毛泽东全传》一、二、三、四卷，150万字，1993年毛泽东百年诞辰前夕香港利文出版社出版，在世界产生很大影响；同年12月台湾学英文化事业公司推出6卷本台湾版，风靡宝岛；1996年7月利文出版社推出《毛泽东全传》新订本，北京新华内部书店设专柜销售。（5）《林彪正传》，50万字，公正评价林彪一生功罪，2002年2月香港利文出版社出版。（6）《红太阳的陨落——千秋功罪毛泽东》，70万字，首次由体制内人士对毛泽东一生作倒三七开评价，2007年7月由香港书作坊出版。（7）2008年在《炎黄春秋》发表《对资产阶级认识的历史变迁》、《合成一个新东西》等文章，在社会产生很大影响。
fabreyang 发表于 2010-4-21 18:59
确实现在有些陆续公开的东西说了这些东西。但基本上都是个人的回忆为主，也就是说是代表个人的观点，现在还不能全面的来评价这些。至少现在不行
确实现在有些陆续公开的东西说了这些东西。但基本上都是个人的回忆为主，也就是说是代表个人的观点，现在还不能全面的来评价这些。至少现在不行
围观，捞分。