超级军网关于三年自然灾害最初的谣传
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/04/30 23:39:00
从蒙哥马利的话可看出：1961年，国外传言是“饿死了几十万人”。
蒙哥马利：“我听许多人说，中国正在发生严重饥荒，饿死了几十万人，还听说每个中国城市都是饿殍遍地。我刚才特意进浴室看了，这里的人肌肉都很好，看不出他们在挨饿。我的亲眼所见证明那些人的说法都是缺乏根据的。”
蒙哥马利闯入公共浴室
1960年5月，李达（右一）陪同蒙哥马利（右三）参观中国历史博物馆。
第二次世界大战时期获得北非阿拉曼战役胜利的名将、英国元帅蒙哥马利写过一本书，名为《三大洲--亚洲、美洲和非洲旅行记》。在这本书中，蒙哥马利谈到了李达："1961年9月9日我们从北京飞往内蒙古。我们一行人包括北京外交部的一些中国官员，还有礼宾司的一些人员。职位最高的是国防体育协会主席李达将军。他对我来说不是一个陌生人，在我1960年5月的访问中，他就曾陪同我。"
蒙哥马利元帅的记述是准确的。他两次来华访问，主要陪同者都是李达。鉴于蒙哥马利在国际上的名望和地位，中国接待小组的名单是周恩来总理和外交部长陈毅元帅商定的。
1960年5月，蒙哥马利第一次访问中国，这次访问时间较短。。。。。
[ 转自铁血社区 http://bbs.tiexue.net/ ]
1961年9月蒙哥马利再次来中国访问时。。。。。
周恩来在召见李达等人时说："要放手让蒙哥马利去看，旧中国遗留下来的贫穷落后和新中国取得的成就都是客观存在，让他自己看后去作结论，从本质上了解新中国。"
李达铭记周恩来的指示，陪同蒙哥马利访问了包头、太原、西安、延安、三门峡、洛阳、郑州、武汉、广州等地。宾主相处甚欢。在延安，发生了一件蒙哥马利闯进公共浴室的趣事。
那是蒙哥马利到达延安的第二天早晨，他像以往一样出去散步。蒙哥马利看到路边有一家公共浴室，招呼也不打便走了进去。进了浴室后，他很仔细地一一审视着光着身子的洗澡客，仿佛很有兴趣。陪同人员大吃一惊，也不知道他这是什么用意，只好跑回招待所报告李达。李达沉吟片刻，不慌不忙地说："蒙哥马利进的是男澡堂，怕啥，让他看！
不一会，蒙哥马利回来了，满意地对李达说："我听许多人说，中国正在发生严重饥荒，饿死了几十万人，还听说每个中国城市都是饿殍遍地。我刚才特意进浴室看了，这里的人肌肉都很好，看不出他们在挨饿。我的亲眼所见证明那些人的说法都是缺乏根据的。
两次访问使蒙哥马利认识到：新中国的存在是一个不以人们意志为转移的现实。蒙哥马利在他的书中写道："西方世界最好还是同中华人民共和国建立和维持友好关系。这个国家需要以平等相待。它在一定时间内将成为不亚于世界上任何国家的强国。一个伟大的国家--世界上最伟大的国家正在前进。"从蒙哥马利的话可看出：1961年，国外传言是“饿死了几十万人”。
蒙哥马利：“我听许多人说，中国正在发生严重饥荒，饿死了几十万人，还听说每个中国城市都是饿殍遍地。我刚才特意进浴室看了，这里的人肌肉都很好，看不出他们在挨饿。我的亲眼所见证明那些人的说法都是缺乏根据的。”
蒙哥马利闯入公共浴室
1960年5月，李达（右一）陪同蒙哥马利（右三）参观中国历史博物馆。
第二次世界大战时期获得北非阿拉曼战役胜利的名将、英国元帅蒙哥马利写过一本书，名为《三大洲--亚洲、美洲和非洲旅行记》。在这本书中，蒙哥马利谈到了李达："1961年9月9日我们从北京飞往内蒙古。我们一行人包括北京外交部的一些中国官员，还有礼宾司的一些人员。职位最高的是国防体育协会主席李达将军。他对我来说不是一个陌生人，在我1960年5月的访问中，他就曾陪同我。"
蒙哥马利元帅的记述是准确的。他两次来华访问，主要陪同者都是李达。鉴于蒙哥马利在国际上的名望和地位，中国接待小组的名单是周恩来总理和外交部长陈毅元帅商定的。
1960年5月，蒙哥马利第一次访问中国，这次访问时间较短。。。。。
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1961年9月蒙哥马利再次来中国访问时。。。。。
周恩来在召见李达等人时说："要放手让蒙哥马利去看，旧中国遗留下来的贫穷落后和新中国取得的成就都是客观存在，让他自己看后去作结论，从本质上了解新中国。"
李达铭记周恩来的指示，陪同蒙哥马利访问了包头、太原、西安、延安、三门峡、洛阳、郑州、武汉、广州等地。宾主相处甚欢。在延安，发生了一件蒙哥马利闯进公共浴室的趣事。
那是蒙哥马利到达延安的第二天早晨，他像以往一样出去散步。蒙哥马利看到路边有一家公共浴室，招呼也不打便走了进去。进了浴室后，他很仔细地一一审视着光着身子的洗澡客，仿佛很有兴趣。陪同人员大吃一惊，也不知道他这是什么用意，只好跑回招待所报告李达。李达沉吟片刻，不慌不忙地说："蒙哥马利进的是男澡堂，怕啥，让他看！
不一会，蒙哥马利回来了，满意地对李达说："我听许多人说，中国正在发生严重饥荒，饿死了几十万人，还听说每个中国城市都是饿殍遍地。我刚才特意进浴室看了，这里的人肌肉都很好，看不出他们在挨饿。我的亲眼所见证明那些人的说法都是缺乏根据的。
两次访问使蒙哥马利认识到：新中国的存在是一个不以人们意志为转移的现实。蒙哥马利在他的书中写道："西方世界最好还是同中华人民共和国建立和维持友好关系。这个国家需要以平等相待。它在一定时间内将成为不亚于世界上任何国家的强国。一个伟大的国家--世界上最伟大的国家正在前进。"
蒙哥马利：“我听许多人说，中国正在发生严重饥荒，饿死了几十万人，还听说每个中国城市都是饿殍遍地。我刚才特意进浴室看了，这里的人肌肉都很好，看不出他们在挨饿。我的亲眼所见证明那些人的说法都是缺乏根据的。”
蒙哥马利闯入公共浴室
1960年5月，李达（右一）陪同蒙哥马利（右三）参观中国历史博物馆。
第二次世界大战时期获得北非阿拉曼战役胜利的名将、英国元帅蒙哥马利写过一本书，名为《三大洲--亚洲、美洲和非洲旅行记》。在这本书中，蒙哥马利谈到了李达："1961年9月9日我们从北京飞往内蒙古。我们一行人包括北京外交部的一些中国官员，还有礼宾司的一些人员。职位最高的是国防体育协会主席李达将军。他对我来说不是一个陌生人，在我1960年5月的访问中，他就曾陪同我。"
蒙哥马利元帅的记述是准确的。他两次来华访问，主要陪同者都是李达。鉴于蒙哥马利在国际上的名望和地位，中国接待小组的名单是周恩来总理和外交部长陈毅元帅商定的。
1960年5月，蒙哥马利第一次访问中国，这次访问时间较短。。。。。
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1961年9月蒙哥马利再次来中国访问时。。。。。
周恩来在召见李达等人时说："要放手让蒙哥马利去看，旧中国遗留下来的贫穷落后和新中国取得的成就都是客观存在，让他自己看后去作结论，从本质上了解新中国。"
李达铭记周恩来的指示，陪同蒙哥马利访问了包头、太原、西安、延安、三门峡、洛阳、郑州、武汉、广州等地。宾主相处甚欢。在延安，发生了一件蒙哥马利闯进公共浴室的趣事。
那是蒙哥马利到达延安的第二天早晨，他像以往一样出去散步。蒙哥马利看到路边有一家公共浴室，招呼也不打便走了进去。进了浴室后，他很仔细地一一审视着光着身子的洗澡客，仿佛很有兴趣。陪同人员大吃一惊，也不知道他这是什么用意，只好跑回招待所报告李达。李达沉吟片刻，不慌不忙地说："蒙哥马利进的是男澡堂，怕啥，让他看！
不一会，蒙哥马利回来了，满意地对李达说："我听许多人说，中国正在发生严重饥荒，饿死了几十万人，还听说每个中国城市都是饿殍遍地。我刚才特意进浴室看了，这里的人肌肉都很好，看不出他们在挨饿。我的亲眼所见证明那些人的说法都是缺乏根据的。
两次访问使蒙哥马利认识到：新中国的存在是一个不以人们意志为转移的现实。蒙哥马利在他的书中写道："西方世界最好还是同中华人民共和国建立和维持友好关系。这个国家需要以平等相待。它在一定时间内将成为不亚于世界上任何国家的强国。一个伟大的国家--世界上最伟大的国家正在前进。"从蒙哥马利的话可看出：1961年，国外传言是“饿死了几十万人”。
蒙哥马利：“我听许多人说，中国正在发生严重饥荒，饿死了几十万人，还听说每个中国城市都是饿殍遍地。我刚才特意进浴室看了，这里的人肌肉都很好，看不出他们在挨饿。我的亲眼所见证明那些人的说法都是缺乏根据的。”
蒙哥马利闯入公共浴室
1960年5月，李达（右一）陪同蒙哥马利（右三）参观中国历史博物馆。
第二次世界大战时期获得北非阿拉曼战役胜利的名将、英国元帅蒙哥马利写过一本书，名为《三大洲--亚洲、美洲和非洲旅行记》。在这本书中，蒙哥马利谈到了李达："1961年9月9日我们从北京飞往内蒙古。我们一行人包括北京外交部的一些中国官员，还有礼宾司的一些人员。职位最高的是国防体育协会主席李达将军。他对我来说不是一个陌生人，在我1960年5月的访问中，他就曾陪同我。"
蒙哥马利元帅的记述是准确的。他两次来华访问，主要陪同者都是李达。鉴于蒙哥马利在国际上的名望和地位，中国接待小组的名单是周恩来总理和外交部长陈毅元帅商定的。
1960年5月，蒙哥马利第一次访问中国，这次访问时间较短。。。。。
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1961年9月蒙哥马利再次来中国访问时。。。。。
周恩来在召见李达等人时说："要放手让蒙哥马利去看，旧中国遗留下来的贫穷落后和新中国取得的成就都是客观存在，让他自己看后去作结论，从本质上了解新中国。"
李达铭记周恩来的指示，陪同蒙哥马利访问了包头、太原、西安、延安、三门峡、洛阳、郑州、武汉、广州等地。宾主相处甚欢。在延安，发生了一件蒙哥马利闯进公共浴室的趣事。
那是蒙哥马利到达延安的第二天早晨，他像以往一样出去散步。蒙哥马利看到路边有一家公共浴室，招呼也不打便走了进去。进了浴室后，他很仔细地一一审视着光着身子的洗澡客，仿佛很有兴趣。陪同人员大吃一惊，也不知道他这是什么用意，只好跑回招待所报告李达。李达沉吟片刻，不慌不忙地说："蒙哥马利进的是男澡堂，怕啥，让他看！
不一会，蒙哥马利回来了，满意地对李达说："我听许多人说，中国正在发生严重饥荒，饿死了几十万人，还听说每个中国城市都是饿殍遍地。我刚才特意进浴室看了，这里的人肌肉都很好，看不出他们在挨饿。我的亲眼所见证明那些人的说法都是缺乏根据的。
两次访问使蒙哥马利认识到：新中国的存在是一个不以人们意志为转移的现实。蒙哥马利在他的书中写道："西方世界最好还是同中华人民共和国建立和维持友好关系。这个国家需要以平等相待。它在一定时间内将成为不亚于世界上任何国家的强国。一个伟大的国家--世界上最伟大的国家正在前进。"
到2008年，右右说说是3000万。
2008-1961=47年。
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47年里上涨倍数：
这个“几十万人”到底是多少？20万，还是90万？
我就当20~~90万吧。
3000/20=150倍，3000/90=33倍。
所以，47年里上涨倍数：33~~~150倍。
平均每年上涨率：7%~~10% 。（高速健康发展。中国2007年经济发展速度是11。5%）。
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要发展到几亿~~几十亿，按现在的年上涨率速度发展，只要30年，即2038年，右右们，就会说几亿~~几十亿了！
2008-1961=47年。
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47年里上涨倍数：
这个“几十万人”到底是多少？20万，还是90万？
我就当20~~90万吧。
3000/20=150倍，3000/90=33倍。
所以，47年里上涨倍数：33~~~150倍。
平均每年上涨率：7%~~10% 。（高速健康发展。中国2007年经济发展速度是11。5%）。
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要发展到几亿~~几十亿，按现在的年上涨率速度发展，只要30年，即2038年，右右们，就会说几亿~~几十亿了！
别说人家谣言，你给些可信的官方数字呢？ 有吗？
正好炎黄春秋第五期谈到了该话题，又兴趣的可以看看。
炎黄春秋哪里有
天行者A 发表于 2009-5-3 16:17 
不知道数据，就可以造谣了，是不是？
不知道数据，就可以造谣了，是不是？
炎黄春秋上的好多东西,我都等着别人扫描给我捏.
比如那个XX回忆录,说毛主席诗词好多都是他写的.
从去年10月求解至今.
比如那个XX回忆录,说毛主席诗词好多都是他写的.
从去年10月求解至今.
不知道数据，就可以造谣了，是不是？
bnvm 发表于 2009-5-4 13:52
你不是一样吗？有什么有力证据呢？
你也不用当人家都是傻瓜，毕竟还有很多历史的亲历者，还有些良心的学者。
事实也在逐渐还原本来的面目
早晚有真相大白于天下的这一天，但是肯定的是一个婊子靠涂脂抹粉是绝对变不成大家闺秀的！
不知道数据，就可以造谣了，是不是？
bnvm 发表于 2009-5-4 13:52
你不是一样吗？有什么有力证据呢？
你也不用当人家都是傻瓜，毕竟还有很多历史的亲历者，还有些良心的学者。
事实也在逐渐还原本来的面目
早晚有真相大白于天下的这一天，但是肯定的是一个婊子靠涂脂抹粉是绝对变不成大家闺秀的！
问问家里的长辈就知道当时的情况了
死亡的应该主要是农村中的吧
切…………Tg自己的官方学者都公开发表研究，数字从1700万到4000万不等。
左左的NC果然到处可见
切…………Tg自己的官方学者都公开发表研究，数字从1700万到4000万不等。
左左的NC果然到处可见
发个上来打左左的脸，左左必然会使用坚决否认，然后白般抵赖的招数，以左左的能力么，也只有这几招可用
中外学者对三年自然灾害死亡人数的估算
(2005-1-26 9:44:32) (未知论坛:bbs.szhome.com)
1959-1961年所谓“三年困难时期”期间，中国大陆非正常死亡了多少人？
因为没有准确的统计数字，所以只能估算。我们先看看西方的估算：
最谨慎的是美国国务院东亚和太平洋事务局，在Background Notes: China,
October 1997这本小册子中，将这三年的死于饥荒的人数估计为“数以百万计”。
《剑桥中国历史》的估算为一千六百万到两千七百万之间，光是1960年一
年有超过一千万人死于饥荒。
Basil Ashton等人的综述提到二千三百万、二千七百万、三千万等估计数字。
美国人口学家Judith Banister将死亡人数估计为三千万。这个数字被《南
华早报》驻北京记者Jasper Becker写进了畅销书《饿鬼：毛的秘密饥荒》（
Hungry Ghosts: Mao‘s Secrect Famine），以后这个数字就成了西方媒体的共
识，在提到这段时期时必说“饿死了三千多万”。
看看中国人的估算：
一九八九年科学出版社出版的、中国科学院国情分析研究小组著《生存与发
展》认为“按保守的估计，因营养不良而死亡约一千五百万人”。
一九九三年，上海大学金辉以中国国家统计局发布的人口统计数字为依据，
得出结论：“仅仅中国农村的非正常死亡人数，就可能达四千○四十万。”
一九九四年红旗出版社出版，吕廷煜著《中华人民共和国历史纪实：曲折发
展(1958—1965)》估计为“人口非正常死亡数千万人”。
丁舒在《人祸》一书中，根据国家统计局公布的出生率、人口增长率推算，
先是估计为饿死两千万，但是在修订本中，此数字却膨胀到“三千五百万是个下
限，真实的非正常死亡数很可能与四千万相去不远。”此书在网上流传很广，因
此“饿死四千万人”就成了网上常见的说法。
云儿《大饥荒饿莩知多少？－－从官方统计看“非正常死亡”》一文中称：
“可以说，无论国内还是国外，关于大饥荒导致两千万到四千万非正常死亡的事
实认定，已经解决。”
中外学者对三年自然灾害死亡人数的估算
(2005-1-26 9:44:32) (未知论坛:bbs.szhome.com)
1959-1961年所谓“三年困难时期”期间，中国大陆非正常死亡了多少人？
因为没有准确的统计数字，所以只能估算。我们先看看西方的估算：
最谨慎的是美国国务院东亚和太平洋事务局，在Background Notes: China,
October 1997这本小册子中，将这三年的死于饥荒的人数估计为“数以百万计”。
《剑桥中国历史》的估算为一千六百万到两千七百万之间，光是1960年一
年有超过一千万人死于饥荒。
Basil Ashton等人的综述提到二千三百万、二千七百万、三千万等估计数字。
美国人口学家Judith Banister将死亡人数估计为三千万。这个数字被《南
华早报》驻北京记者Jasper Becker写进了畅销书《饿鬼：毛的秘密饥荒》（
Hungry Ghosts: Mao‘s Secrect Famine），以后这个数字就成了西方媒体的共
识，在提到这段时期时必说“饿死了三千多万”。
看看中国人的估算：
一九八九年科学出版社出版的、中国科学院国情分析研究小组著《生存与发
展》认为“按保守的估计，因营养不良而死亡约一千五百万人”。
一九九三年，上海大学金辉以中国国家统计局发布的人口统计数字为依据，
得出结论：“仅仅中国农村的非正常死亡人数，就可能达四千○四十万。”
一九九四年红旗出版社出版，吕廷煜著《中华人民共和国历史纪实：曲折发
展(1958—1965)》估计为“人口非正常死亡数千万人”。
丁舒在《人祸》一书中，根据国家统计局公布的出生率、人口增长率推算，
先是估计为饿死两千万，但是在修订本中，此数字却膨胀到“三千五百万是个下
限，真实的非正常死亡数很可能与四千万相去不远。”此书在网上流传很广，因
此“饿死四千万人”就成了网上常见的说法。
云儿《大饥荒饿莩知多少？－－从官方统计看“非正常死亡”》一文中称：
“可以说，无论国内还是国外，关于大饥荒导致两千万到四千万非正常死亡的事
实认定，已经解决。”
各位右右，你们现在能在网络上放肆攻击TG，恨不得TG立马垮台，为什么TG能容忍，并不生气，是因为你们的表演并不能威胁TG的稳定，同时还能体现TG的宽宏大量，衬托出和谐社会的气象。如此美事，换我也会这么干。
总之，右右的作用在TG看来，就是花瓶的作用。事实很残酷，但事实就是事实。
总之，右右的作用在TG看来，就是花瓶的作用。事实很残酷，但事实就是事实。
飘缈神龙 发表于 2009-5-5 23:34
以官方文件为准。当初刘宾雁、苏晓康及体改所的那批人谁不是官方学者。胡、赵是不是官方身份。什么叫打着红旗反红旗？TG没有傻到自己打倒自己的地步。
三年死了人是肯定的。关键是死多少？那怕是死一百万，TG的脸上也不好看。但死三千万，也只有NC才会相信。
以官方文件为准。当初刘宾雁、苏晓康及体改所的那批人谁不是官方学者。胡、赵是不是官方身份。什么叫打着红旗反红旗？TG没有傻到自己打倒自己的地步。
三年死了人是肯定的。关键是死多少？那怕是死一百万，TG的脸上也不好看。但死三千万，也只有NC才会相信。
以官方文件为准。当初刘宾雁、苏晓康及体改所的那批人谁不是官方学者。胡、赵是不是官方身份。什么叫打着红旗反红旗？TG没有傻到自己打倒自己的地步。
三年死了人是肯定的。关键是死多少？那怕是死一百万，TG的脸 ...
草原猛禽 发表于 2009-5-6 09:05
到底谁NC
一九八九年科学出版社出版的、中国科学院国情分析研究小组著《生存与发展》认为“按保守的估计，因营养不良而死亡约一千五百万人”。
一九九四年红旗出版社出版，吕廷煜著《中华人民共和国历史纪实：曲折发展(1958—1965)》估计为“人口非正常死亡数千万人”。
官方文件，官方从来就没有对3年自然灾害死多少人，做过任何表述。
某些人非要扯上面这两个没有官方背景，数字不是官方默认，我也没办法，有些人就是一直要装傻装下去。耍赖刷到底，被人也没招嘛。
以官方文件为准。当初刘宾雁、苏晓康及体改所的那批人谁不是官方学者。胡、赵是不是官方身份。什么叫打着红旗反红旗？TG没有傻到自己打倒自己的地步。
三年死了人是肯定的。关键是死多少？那怕是死一百万，TG的脸 ...
草原猛禽 发表于 2009-5-6 09:05
到底谁NC
一九八九年科学出版社出版的、中国科学院国情分析研究小组著《生存与发展》认为“按保守的估计，因营养不良而死亡约一千五百万人”。
一九九四年红旗出版社出版，吕廷煜著《中华人民共和国历史纪实：曲折发展(1958—1965)》估计为“人口非正常死亡数千万人”。
官方文件，官方从来就没有对3年自然灾害死多少人，做过任何表述。
某些人非要扯上面这两个没有官方背景，数字不是官方默认，我也没办法，有些人就是一直要装傻装下去。耍赖刷到底，被人也没招嘛。
各位右右，你们现在能在网络上放肆攻击TG，恨不得TG立马垮台，为什么TG能容忍，并不生气，是因为你们的表演并不能威胁TG的稳定，同时还能体现TG的宽宏大量，衬托出和谐社会的气象。如此美事，换我也会这么干。
总之 ...
草原猛禽 发表于 2009-5-6 08:52
承认3年自然灾害就是要Tg垮台？？你扯把，现在Tg早就全体向右转，你们这些左左，TG才不鸟呢。Tg才不会想左左那么NC，以为对这样的的事情耍赖，不认就可以过关的。这是NC左左的NC想法而已。
TG通过官方学者低调承认的数字只有1700万。为什么是这个数字，是有名堂滴。
TG学者研究1949年以前的正常年份的人口非正常死亡数字，得出结论，3年自然灾害期间的非正常死亡人口低于国民党时期正常年份的非正常死亡年份。
这意味着什么，呵呵，难道不说明TG比国民党进步，大灾年份死人都比49年前，正常年份少。这难道不说明TG救万民于水火，统治的合法性？？？
所以你看看，TG学者NX吧，即承认了错误，还小小的赞扬了下TG。哪像现在这些除了嘴大+脸皮厚+NC的左左，除了胡说八道到处卖弄NC。
各位右右，你们现在能在网络上放肆攻击TG，恨不得TG立马垮台，为什么TG能容忍，并不生气，是因为你们的表演并不能威胁TG的稳定，同时还能体现TG的宽宏大量，衬托出和谐社会的气象。如此美事，换我也会这么干。
总之 ...
草原猛禽 发表于 2009-5-6 08:52
承认3年自然灾害就是要Tg垮台？？你扯把，现在Tg早就全体向右转，你们这些左左，TG才不鸟呢。Tg才不会想左左那么NC，以为对这样的的事情耍赖，不认就可以过关的。这是NC左左的NC想法而已。
TG通过官方学者低调承认的数字只有1700万。为什么是这个数字，是有名堂滴。
TG学者研究1949年以前的正常年份的人口非正常死亡数字，得出结论，3年自然灾害期间的非正常死亡人口低于国民党时期正常年份的非正常死亡年份。
这意味着什么，呵呵，难道不说明TG比国民党进步，大灾年份死人都比49年前，正常年份少。这难道不说明TG救万民于水火，统治的合法性？？？
所以你看看，TG学者NX吧，即承认了错误，还小小的赞扬了下TG。哪像现在这些除了嘴大+脸皮厚+NC的左左，除了胡说八道到处卖弄NC。
纳粹德国从来没有任何正式官方统计数据说明究竟最终处理了多少犹太人。所以所谓的600万犹太人死亡也是不存在的。都是造谣。
基本上，楼主就是这个逻辑。同样道理，当一个人犯了罪，只要此人自己死不招供，不管其他人证物证有多齐全，也通通不算。甚至于，哪怕这个人今天承认了，但是明天又翻供了，也依然当犯罪不存在。
楼主无敌。
基本上，楼主就是这个逻辑。同样道理，当一个人犯了罪，只要此人自己死不招供，不管其他人证物证有多齐全，也通通不算。甚至于，哪怕这个人今天承认了，但是明天又翻供了，也依然当犯罪不存在。
楼主无敌。
16# 飘缈神龙
刮民党本来就很废柴，不然怎么搞得四十年人口就那些可怜的增长。不要和我说啥战乱，极右NC不是一直说三年死的人比抗战还多吗？
刮民党本来就很废柴，不然怎么搞得四十年人口就那些可怜的增长。不要和我说啥战乱，极右NC不是一直说三年死的人比抗战还多吗？
饿死3000万的最早出处应该是这个吧.
年份 总人口（万人）出生率（‰）死亡率（‰）自然增长率。
1958 65994 29.22 11.98 17.24
1959 67207 24.78 14.59 10.19
1960 66207 20.68 25.43 －4.57
1961 65859 18.02 14.24 3.78
1962 67295 37.01 10.02 26.99
资料来源：国家统计局编《中国统计年鉴，1984》，中国统计出版社，1984 年，第83页。
67207万-66207万=1000万
年份 总人口（万人）出生率（‰）死亡率（‰）自然增长率。
1958 65994 29.22 11.98 17.24
1959 67207 24.78 14.59 10.19
1960 66207 20.68 25.43 －4.57
1961 65859 18.02 14.24 3.78
1962 67295 37.01 10.02 26.99
资料来源：国家统计局编《中国统计年鉴，1984》，中国统计出版社，1984 年，第83页。
67207万-66207万=1000万
其实当初要是把1000万这个数字，修改成1023万或者1052万就很完美了。
16# 飘缈神龙
刮民党本来就很废柴，不然怎么搞得四十年人口就那些可怜的增长。不要和我说啥战乱，极右NC不是一直说三年死的人比抗战还多吗？
秦帝国 发表于 2009-5-6 18:51
GMD是废柴呀，否则怎么会两年就被Tg给推到了。但是GMD废柴，不等于3年自然灾害Tg就没犯错误吧。
两者之间没有任何因果联系吧？？
偶觉得某些人奇怪了，扯TG的错误非要把国民党扯进来。好像国民党废柴，Tg就伟大似的。
再说了，和平年代非正常死亡就算1000万，某些人还好意思拿着去和战争年代比，少了还沾沾自喜，也不知道脑袋里装的是什么。
16# 飘缈神龙
刮民党本来就很废柴，不然怎么搞得四十年人口就那些可怜的增长。不要和我说啥战乱，极右NC不是一直说三年死的人比抗战还多吗？
秦帝国 发表于 2009-5-6 18:51
GMD是废柴呀，否则怎么会两年就被Tg给推到了。但是GMD废柴，不等于3年自然灾害Tg就没犯错误吧。
两者之间没有任何因果联系吧？？
偶觉得某些人奇怪了，扯TG的错误非要把国民党扯进来。好像国民党废柴，Tg就伟大似的。
再说了，和平年代非正常死亡就算1000万，某些人还好意思拿着去和战争年代比，少了还沾沾自喜，也不知道脑袋里装的是什么。
不知道统计局的资料算不算国家资料，反正我觉得应该算，顶19楼的
而且非正常死亡和饿死是两个概念，相差十倍以上才是正常的，
飘缈神龙 发表于 2009-5-6 21:00
你稍微注意下 就会发现 这几个人但凡参与讨论的帖子必扯GMD如何废柴................
除此之外 他们貌似就没别的什么话题可说了
你稍微注意下 就会发现 这几个人但凡参与讨论的帖子必扯GMD如何废柴................
除此之外 他们貌似就没别的什么话题可说了
非正常死亡？1000W？管他的，反正我家没人饿死，死10个亿都和我没关系，反正共产党又不会因为这个就倒掉，我倒想看看如果是死10个亿会发生什么事情~~~~~
462532169 发表于 2009-5-6 23:03 、、
剩下3亿全是党员！共产主义实现了！
、、剩下3亿全是党员！共产主义实现了！
我甚至已经怀疑给三年“自然灾害”翻案的其实才是极右的敌对势力，给左派污名化调起人们的反感以达到他们不可告人的目的！
天行者A 发表于 2009-5-6 23:21
60年中国有13亿人口？
厉害。。。自然灾害连2000年的人都饿死求 了~~~~~~~~~~果然是人类历史上的绝无仅有惨案啊
60年中国有13亿人口？
厉害。。。自然灾害连2000年的人都饿死求 了~~~~~~~~~~果然是人类历史上的绝无仅有惨案啊
肌肉好???那是叫浮肿.知道吗???
在缺乏营养的情况下抵抗力下降.导致生个小病就死算饿死的吗???
我以前女友的爷爷就饿死了(快饿死的时候得到了一把谷子.直接塞嘴里.还没来的急吃就断气了).他们有个亲戚家全军覆没,能吃的都吃了.连土都吃.这还发生在粮食大省湖北.其他省农村可能更差.我得说试图掩饰这个悲剧的人都还有没有一点良心.???
反正我是很讨厌那个时候的.人都真的是生活在水生火热中.人间地狱.
建国就开始批斗.
57年反右.
大跃进瞎吹牛和苏联闹矛盾
60-63自然灾害.(人为的)
65-75文革,勒紧裤腰带支援亚非拉.
当时环放世界,穷的要命.没有一个真正的朋友.只有美国代表的西方世界苏联代表的华约集团对我们的敌视.
可怜的中国呀!
在缺乏营养的情况下抵抗力下降.导致生个小病就死算饿死的吗???
我以前女友的爷爷就饿死了(快饿死的时候得到了一把谷子.直接塞嘴里.还没来的急吃就断气了).他们有个亲戚家全军覆没,能吃的都吃了.连土都吃.这还发生在粮食大省湖北.其他省农村可能更差.我得说试图掩饰这个悲剧的人都还有没有一点良心.???
反正我是很讨厌那个时候的.人都真的是生活在水生火热中.人间地狱.
建国就开始批斗.
57年反右.
大跃进瞎吹牛和苏联闹矛盾
60-63自然灾害.(人为的)
65-75文革,勒紧裤腰带支援亚非拉.
当时环放世界,穷的要命.没有一个真正的朋友.只有美国代表的西方世界苏联代表的华约集团对我们的敌视.
可怜的中国呀!
其实想想就知道，领导人去的地方，都不特殊化吗？何况是外国领导人呢???lz阿
462532169 发表于 2009-5-6 23:59
拜托你看清楚！我是跟着LS说死了10亿接下去的调侃话。那个年代有10亿人了吗？
拜托你看清楚！我是跟着LS说死了10亿接下去的调侃话。那个年代有10亿人了吗？
中国人讲究的就是个面子
当初基辛格访问上海 苏州一带 貌似是寒冬刚过 两个城市开始给桃花树喷早熟剂 让桃花早开 呵呵 可想而知蒙哥马利看到的是什么
包括周总理本人 他到下面去视察看到的都不一定是真相
当初基辛格访问上海 苏州一带 貌似是寒冬刚过 两个城市开始给桃花树喷早熟剂 让桃花早开 呵呵 可想而知蒙哥马利看到的是什么
包括周总理本人 他到下面去视察看到的都不一定是真相
qqweee 发表于 2009-5-8 14:47
澡堂可不是中共安排他去的，是他自己去的。
澡堂可不是中共安排他去的，是他自己去的。
飘缈神龙 发表于 2009-5-6 10:18
造谣！
据有两点：一是《年鉴》公布的1960年中国总人口净减整整一千万，有人怀疑真实数字高于此数，但在政治干预下只能报一千万；二是《年鉴》公布的总人口数与人口增长率不相符，有人怀疑也是政治干预的结果。
就以上两个问题，笔者于2006年初拜访了负责1982年中国人口普查和出版1983年《中国统计年鉴》的前国家统计局局长李成瑞。对第一个整数一千万的问题，李老先生明确地说，那是一个巧合，在万位数以下是有零头的，但被略掉了，绝对没有任何政治干预。对第二个总人数与增长率矛盾的问题，李老先生解释说，这是当时按照两种不同渠道得到的实际结果，确实表明数据不准确，但又无法确定哪个数字更准确，所以决定如实发表，同样没有受到任何政治干预。从笔者个人与李老先生交谈所得的印象来判断，他的这些话是完全可信的。当然，笔者的判断不足以作为证据。希望有热心人继续探讨，找出当年数据收集和处理的原始资料，给历史一个完满的交代。
除此之外，外界普遍存在的疑问是，中国政府是否掌握公开资料以外有关饥荒死亡人数的重要信息。比如，有人说刘少奇曾讲过三千万的饿死人数，杨尚昆认可过四川省至少一千万的饿死人数。我向李老先生提出这个问题，他回答说，当时不可能有这样的准确数字。饥荒期间，他是李先念副总理的秘书，住在中南海，邻居中有毛泽东身边的工作人员。那时中央很想知道各地的灾情，但得不到详细材料。统计局在大跃进时被撤销。即使当时有些估计数，也只能是猜测。除了已经公开发表的资料之外，他没听说其他权威性的统计资料。他问：如果有，是怎么来的？如果这么容易就能得到这些数据，还要我们统计局干吗？
2005年9月，中国民政局官员在新闻发布会上说：“三年自然灾害”的数字“我们不掌握”。
造谣！
据有两点：一是《年鉴》公布的1960年中国总人口净减整整一千万，有人怀疑真实数字高于此数，但在政治干预下只能报一千万；二是《年鉴》公布的总人口数与人口增长率不相符，有人怀疑也是政治干预的结果。
就以上两个问题，笔者于2006年初拜访了负责1982年中国人口普查和出版1983年《中国统计年鉴》的前国家统计局局长李成瑞。对第一个整数一千万的问题，李老先生明确地说，那是一个巧合，在万位数以下是有零头的，但被略掉了，绝对没有任何政治干预。对第二个总人数与增长率矛盾的问题，李老先生解释说，这是当时按照两种不同渠道得到的实际结果，确实表明数据不准确，但又无法确定哪个数字更准确，所以决定如实发表，同样没有受到任何政治干预。从笔者个人与李老先生交谈所得的印象来判断，他的这些话是完全可信的。当然，笔者的判断不足以作为证据。希望有热心人继续探讨，找出当年数据收集和处理的原始资料，给历史一个完满的交代。
除此之外，外界普遍存在的疑问是，中国政府是否掌握公开资料以外有关饥荒死亡人数的重要信息。比如，有人说刘少奇曾讲过三千万的饿死人数，杨尚昆认可过四川省至少一千万的饿死人数。我向李老先生提出这个问题，他回答说，当时不可能有这样的准确数字。饥荒期间，他是李先念副总理的秘书，住在中南海，邻居中有毛泽东身边的工作人员。那时中央很想知道各地的灾情，但得不到详细材料。统计局在大跃进时被撤销。即使当时有些估计数，也只能是猜测。除了已经公开发表的资料之外，他没听说其他权威性的统计资料。他问：如果有，是怎么来的？如果这么容易就能得到这些数据，还要我们统计局干吗？
2005年9月，中国民政局官员在新闻发布会上说：“三年自然灾害”的数字“我们不掌握”。
中国的士兵武艺精湛。开始我以为他们都是军官。当我走进队伍时看到，他们的额头都是光光的，没有皱纹，都是年轻的士兵……中国的将军是最优秀的。我钦佩至极。我要告诫全世界的军队，切忌与中国军队在地面上交手。”
蒙哥马利这个人的认真精神值得敬佩，每件事情都亲自考证。谣言在这种人面前，很难站得住脚。
才说着呢，左左就上来表演不要脸了。
这种人，“说良心被狗吃了”不合适，应该是生下来就没良心。
这种人，“说良心被狗吃了”不合适，应该是生下来就没良心。
飘缈神龙 发表于 2009-5-8 21:41
这帮货 丧失了良知
这帮货 丧失了良知
管中窥豹而已，这样得出结论很难站得住脚
那三年确实饿死了不少人，而且主要是农村。因为城市居民人口基本上每天都有几两口粮保命。
至于农村也要分地方，过于偏僻的山区问题也不太严重。
我家是成都附近的，母亲是农民，四九年出生的，她父亲是村支书，大跃进的时候他是反对的，一个3个儿3个女。她父亲算是饿死的(营养不良嘛，抵抗力不强，得病死的)，那时候的干部确实是为公的，母亲的最小的一个妹妹算饿死的（情况相同）。
据母亲说，灾害前几年丰收，大家不爱惜粮食，红薯都烂地里没人要，公社化的时候东西都交公了，不偷公社的人是很难活下来的，她们去地里偷过菜，后来情况好转的时候，都是母亲的2个哥哥当兵回来自己种的玉米成熟了，那时才吃的饱饱的。
我父亲是居民，他父亲是干部，家里没人饿死，就是那个年代比较辛苦。后遗症是父亲在吃上面比较自私，想吃什么就吃什么，而且家里吃饭都是自顾自己。据我母亲说奶奶讲过，困难的时候，我父亲去食堂打稀饭回家，有一次路上自己就在吃，回家都差不多了。
这个应该可以大致代表成都附近的情况吧。就问题原因而言，公社化是主因，毕竟如果不公社化，农民都会有存粮的。就死亡人数而言，比例不是特别高，这个比例很难说，主要是农村人口集中的地方，而且必须考虑地区。
所以蒙哥马利去城市里的澡堂基本是看不出什么问题的，也不会有所谓的浮肿之说。
而且那时候最能保证口粮的是学生，比当时的工人都好，有个同学的父母那时候正读幼儿园，根据他们的回忆，是在学校里吃的好好的，还怕家里人饿私自带东西回家。
当然这个不能代表所有的情况。
那三年确实饿死了不少人，而且主要是农村。因为城市居民人口基本上每天都有几两口粮保命。
至于农村也要分地方，过于偏僻的山区问题也不太严重。
我家是成都附近的，母亲是农民，四九年出生的，她父亲是村支书，大跃进的时候他是反对的，一个3个儿3个女。她父亲算是饿死的(营养不良嘛，抵抗力不强，得病死的)，那时候的干部确实是为公的，母亲的最小的一个妹妹算饿死的（情况相同）。
据母亲说，灾害前几年丰收，大家不爱惜粮食，红薯都烂地里没人要，公社化的时候东西都交公了，不偷公社的人是很难活下来的，她们去地里偷过菜，后来情况好转的时候，都是母亲的2个哥哥当兵回来自己种的玉米成熟了，那时才吃的饱饱的。
我父亲是居民，他父亲是干部，家里没人饿死，就是那个年代比较辛苦。后遗症是父亲在吃上面比较自私，想吃什么就吃什么，而且家里吃饭都是自顾自己。据我母亲说奶奶讲过，困难的时候，我父亲去食堂打稀饭回家，有一次路上自己就在吃，回家都差不多了。
这个应该可以大致代表成都附近的情况吧。就问题原因而言，公社化是主因，毕竟如果不公社化，农民都会有存粮的。就死亡人数而言，比例不是特别高，这个比例很难说，主要是农村人口集中的地方，而且必须考虑地区。
所以蒙哥马利去城市里的澡堂基本是看不出什么问题的，也不会有所谓的浮肿之说。
而且那时候最能保证口粮的是学生，比当时的工人都好，有个同学的父母那时候正读幼儿园，根据他们的回忆，是在学校里吃的好好的，还怕家里人饿私自带东西回家。
当然这个不能代表所有的情况。