超级军网玩转中俄，朝鲜坐地收钱，中国图们江出海口之梦越来越远 ...
来源：百度文库 编辑：超级军网 时间：2024/05/01 00:19:33
朝鲜不给与中国应有的图们江口出海航行权，却用一个年吞吐能力只有200万吨的小码头来忽悠中国人。同时不忘了把俄罗斯拉上，给与俄罗斯人更大的权益，以此来制衡中国。由朝鲜罗津作沿海地区，同时封死延边的图们江出海权利，使延边沦为罗津附庸？
另，无论是图们江口还是罗津，都只对吉林延边有大的用处。广大的东北腹地东北平原，都属于另外的地理系统，它们拥有更好的距离也更近出海口--大连、营口。
中国应有的对策：
1 坚定不移谋求图们江出海权。在防川建港，使其成为比利时安特卫普河港那样的繁华之地。
2 加大力度治理松花江河道，江海联运。使得吉林省的吉林、松原，黑龙江全省都能利用廉价的河运，组建庞大的繁荣的内河运输，繁荣经济，并借道黑龙江入海口实现江海联运。
3 租借海参崴等俄罗斯港口的码头，降低风险。
4 挖通连接松花江与辽河的运河，实现北水南运和东北一体化的内河运输，并可通过辽河河运直达渤海。
ZZ
中国经济网北京3月9日讯(杜笑宇)韩国联合通讯社(Yonhap News)报道说，朝鲜批准了俄罗斯对罗津港(Rajin)3号码头为期50年的使用权，同时考虑将中国对罗津港1号码头的使用权延长10年。罗津港共由 5个码头组成，其中3号码头比1号在规模上要大得多。
报道中说，中国承租罗津港后已经对该港现代化建设投资了数百万美元。
据了解，中国与朝鲜2008年签署了一份为期10年的协议，获得对罗津港一号码头的使用权。通过该港口中国可以将东北三省生产的煤炭和其他物资向东南沿海省份运输。
朝鲜不给与中国应有的图们江口出海航行权，却用一个年吞吐能力只有200万吨的小码头来忽悠中国人。同时不忘了把俄罗斯拉上，给与俄罗斯人更大的权益，以此来制衡中国。由朝鲜罗津作沿海地区，同时封死延边的图们江出海权利，使延边沦为罗津附庸？
另，无论是图们江口还是罗津，都只对吉林延边有大的用处。广大的东北腹地东北平原，都属于另外的地理系统，它们拥有更好的距离也更近出海口--大连、营口。
中国应有的对策：
1 坚定不移谋求图们江出海权。在防川建港，使其成为比利时安特卫普河港那样的繁华之地。
2 加大力度治理松花江河道，江海联运。使得吉林省的吉林、松原，黑龙江全省都能利用廉价的河运，组建庞大的繁荣的内河运输，繁荣经济，并借道黑龙江入海口实现江海联运。
3 租借海参崴等俄罗斯港口的码头，降低风险。
4 挖通连接松花江与辽河的运河，实现北水南运和东北一体化的内河运输，并可通过辽河河运直达渤海。
ZZ
中国经济网北京3月9日讯(杜笑宇)韩国联合通讯社(Yonhap News)报道说，朝鲜批准了俄罗斯对罗津港(Rajin)3号码头为期50年的使用权，同时考虑将中国对罗津港1号码头的使用权延长10年。罗津港共由 5个码头组成，其中3号码头比1号在规模上要大得多。
报道中说，中国承租罗津港后已经对该港现代化建设投资了数百万美元。
据了解，中国与朝鲜2008年签署了一份为期10年的协议，获得对罗津港一号码头的使用权。通过该港口中国可以将东北三省生产的煤炭和其他物资向东南沿海省份运输。
朝鲜罗津港，总面积为38万平方米，有3个码头，10个泊位，吞吐能力为300万吨。
营口港2005年核定本港现有生产性泊位共33个（其中营口港区9个泊位，鲅鱼圈港区24个泊位）,年吞吐能力3380万吨（其中营口港区130万吨，鲅鱼圈港区3347万吨）
2009年，大连港年货物吞吐量突破2亿吨大关。
营口港2005年核定本港现有生产性泊位共33个（其中营口港区9个泊位，鲅鱼圈港区24个泊位）,年吞吐能力3380万吨（其中营口港区130万吨，鲅鱼圈港区3347万吨）
2009年，大连港年货物吞吐量突破2亿吨大关。
两全其美 发表于 2010-3-11 15:32 
当初就是老毛子的码头太贵，才找北棒子的
当初就是老毛子的码头太贵，才找北棒子的
去看看图们江就知道了，水太浅了。导弹快艇都有可能触礁。知道为什么中朝边境要用地效飞行器巡逻吗？这就是原因。
还出海呢。连打渔都不允许。
还出海呢。连打渔都不允许。
所以我一直主张不要在东北发展工业，掣肘太多，基本上是被玩的。
东北就老老实实种豆子，生孩子，看紧毛子和棒子。
东北就老老实实种豆子，生孩子，看紧毛子和棒子。
按ls这位的高见，土鳖是永远收不回失土了。
{:3_97:}
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joshwt 发表于 2010-3-11 16:43
有个词叫"疏浚河道"
有个词叫"疏浚河道"
回复 7# 两全其美
这不是疏浚的问题。如果要当出海口，小船出海是打渔吗？搞运输就太不值了，吨位太小。成本太高。
挖河道少说10个亿，还不一定保证1000吨左右的渔政船出海
这不是疏浚的问题。如果要当出海口，小船出海是打渔吗？搞运输就太不值了，吨位太小。成本太高。
挖河道少说10个亿，还不一定保证1000吨左右的渔政船出海
楼上几位亲自去看看就都明白了，我就不解释了。
本文说的不现实。
本文说的不现实。
作者的意思是想为东北谋划一条出海口发展经济。但是除了大连之外东北没有可用的港口，这是事实。河道出海口的意义不大。图们江作为界河，朝方不允许作为他用，无法搞运输。租用罗津港是现有条件下很好的政策。
图们江的发展要看朝鲜的态度。将来朝鲜也改革开饭了，一定会发展的。
图们江的发展要看朝鲜的态度。将来朝鲜也改革开饭了，一定会发展的。
好的港口比出海口更重要
连中俄条约规定了的出海权，朝鲜都不给落实，还能指望它会让中国舒舒服服地利用他的港口发展而不想方设法压榨？
这不是做梦吗？ 受制于人，总不是长久之计。
世界上作用巨大的河港多了去了，不存在什么河港意义不大的问题。
连开挖大运河，都是极其有利的事情。疏浚河道只会更省钱更经济。
“长江干线货运量2007年一举突破10亿吨大关，达到11.23亿吨，是密西西比河货运量的2倍和莱茵河货运量的3倍。目前，5000吨级船舶和万吨级船队可全年上行至武汉，2000吨船舶可达宜昌”
连中俄条约规定了的出海权，朝鲜都不给落实，还能指望它会让中国舒舒服服地利用他的港口发展而不想方设法压榨？
这不是做梦吗？ 受制于人，总不是长久之计。
世界上作用巨大的河港多了去了，不存在什么河港意义不大的问题。
连开挖大运河，都是极其有利的事情。疏浚河道只会更省钱更经济。
“长江干线货运量2007年一举突破10亿吨大关，达到11.23亿吨，是密西西比河货运量的2倍和莱茵河货运量的3倍。目前，5000吨级船舶和万吨级船队可全年上行至武汉，2000吨船舶可达宜昌”
另外，还得强调，无论是图们江口出海还是租罗津港，都仅仅对延边有意义，对于东北腹地，去这样一个交通成本很高的地方出海，都非常不经济。即便是与大连港比较，也没有什么优势。
要降低大宗货物的运输成本，充分利用东北的河流水运是必须的。但小小的图们江流域恰恰与东北其余地区不属于一个流域。
东北的货物输出地，几乎全部都是国内南方地区。所以，无论是图们江口还是罗津，都没有什么优势。相对于大连港，去罗津的陆上运输成本没有什么降低，海上倒是增加了。如果辽河的航运疏通好了，出渤海黄海的陆上运输成本还会降低。
另外，还得强调，无论是图们江口出海还是租罗津港，都仅仅对延边有意义，对于东北腹地，去这样一个交通成本很高的地方出海，都非常不经济。即便是与大连港比较，也没有什么优势。
要降低大宗货物的运输成本，充分利用东北的河流水运是必须的。但小小的图们江流域恰恰与东北其余地区不属于一个流域。
东北的货物输出地，几乎全部都是国内南方地区。所以，无论是图们江口还是罗津，都没有什么优势。相对于大连港，去罗津的陆上运输成本没有什么降低，海上倒是增加了。如果辽河的航运疏通好了，出渤海黄海的陆上运输成本还会降低。
愤怒:@
看看比利时的安特卫普，安特卫普距离入海口还有60多公里呢，还不如防川呢。人家荷兰不照样允许比利时轮船进出海。
安特卫普（Antwerp）[1]是比利时的第二大城市、欧洲第二大港、世界第四大港、世界最大的钻石加工和贸易中心。欧洲北部贸易中心，港内高水位时水深18.5米。年吞吐量约8，000万吨。
安特卫普（Antwerp）[1]是比利时的第二大城市、欧洲第二大港、世界第四大港、世界最大的钻石加工和贸易中心。欧洲北部贸易中心，港内高水位时水深18.5米。年吞吐量约8，000万吨。
看看人家河港安特卫普
安特卫普距离出海口还有60多公里呢，还比不上防川近呢，人家荷兰不照样允许比利时出海？相比较而言，我们国家的这两个邻居都是什么人啊？
安特卫普（Antwerp）[1]是比利时的第二大城市、欧洲第二大港、世界第四大港、世界最大的钻石加工和贸易中心,人口50万,是欧洲人口最密集的地区。欧洲北部贸易中心，世界大港之一，港内高水位时水深18.5米。年吞吐量约8，000万吨。
人家这个河港，能抵得上几十个罗津港。
内陆河港
重庆港：港口年货运综合通过能力900万吨，年客运旅游通过能力近1 000万人次，码头泊位114个，堆场面积35万平方米，拥有年通过能力为10万TEU的国际集装箱专用码头、年通过能力为10万辆的汽车滚装码头和全国内河港口最大的400吨级特大重件装卸作业线等17座现代化货运码头和16座客运旅游码头。
武汉港：最大靠泊能力5000吨级，一次系泊能力70万吨，设备最大起重能力50吨，集装箱吞吐能力50万标箱，货物吞吐能力3000万吨。
看看人家河港安特卫普
安特卫普距离出海口还有60多公里呢，还比不上防川近呢，人家荷兰不照样允许比利时出海？相比较而言，我们国家的这两个邻居都是什么人啊？
安特卫普（Antwerp）[1]是比利时的第二大城市、欧洲第二大港、世界第四大港、世界最大的钻石加工和贸易中心,人口50万,是欧洲人口最密集的地区。欧洲北部贸易中心，世界大港之一，港内高水位时水深18.5米。年吞吐量约8，000万吨。
人家这个河港，能抵得上几十个罗津港。
内陆河港
重庆港：港口年货运综合通过能力900万吨，年客运旅游通过能力近1 000万人次，码头泊位114个，堆场面积35万平方米，拥有年通过能力为10万TEU的国际集装箱专用码头、年通过能力为10万辆的汽车滚装码头和全国内河港口最大的400吨级特大重件装卸作业线等17座现代化货运码头和16座客运旅游码头。
武汉港：最大靠泊能力5000吨级，一次系泊能力70万吨，设备最大起重能力50吨，集装箱吞吐能力50万标箱，货物吞吐能力3000万吨。
图们江我去过啊 确切的说叫图门溪好一点 没几米宽 对面就是朝鲜的南阳市 看去还没我们的一个村有生气 不过出海口还是多多益善
图们江我去过啊 确切的说叫图门溪好一点 没几米宽 对面就是朝鲜的南阳市 看去还没我们的一个村有生气 不过出海口还是多多益善
这个河是图们江吗？太窄了，怎么过大船。
陆军大将 发表于 2010-3-11 20:50
晕，朝鲜南阳郡，那才是图们江中游。你跑到长江源头你会发现长江也是一条小溪？
要建港，自然是得在靠近入海口的防川附近建了。
看看俄朝大桥处的卫图，河道还是蛮宽的。60多米还是有的。
晕，朝鲜南阳郡，那才是图们江中游。你跑到长江源头你会发现长江也是一条小溪？
要建港，自然是得在靠近入海口的防川附近建了。
看看俄朝大桥处的卫图，河道还是蛮宽的。60多米还是有的。
直接接管算了，否则下一代朝鲜领导人就别姓金。
回复 19# 两全其美
我们这里有条100多米宽的河，才3米多深。你是打算用小舢板从江里面出海呢？还是出海呢？还是出海呢？
我们这里有条100多米宽的河，才3米多深。你是打算用小舢板从江里面出海呢？还是出海呢？还是出海呢？
回复 两全其美
我们这里有条100多米宽的河，才3米多深。你是打算用小舢板从江里面出海呢？还是出 ...
hjfgcx 发表于 2010-3-11 21:41
1 河跟河是不一样的。
2 你知道中国护卫舰的吃水深度吗？
3 知道什么是“疏浚航道”吗？ 没有什么河天生就能通大船的。
4 京杭大运河才多深？
5 罗津港等港口在没有深挖和清淤之前，也是只能通行小舢板的。
6 长江也不是天生就能通大船，那是一步一步不停地建设和疏通才造就的。
回复 两全其美
我们这里有条100多米宽的河，才3米多深。你是打算用小舢板从江里面出海呢？还是出 ...
hjfgcx 发表于 2010-3-11 21:41
1 河跟河是不一样的。
2 你知道中国护卫舰的吃水深度吗？
3 知道什么是“疏浚航道”吗？ 没有什么河天生就能通大船的。
4 京杭大运河才多深？
5 罗津港等港口在没有深挖和清淤之前，也是只能通行小舢板的。
6 长江也不是天生就能通大船，那是一步一步不停地建设和疏通才造就的。
回复 22# 两全其美
京杭大运河基本已经废弃了。
疏浚河道不知道，我是学经济的，只管合算不合算。有万吨轮走的话，宁可多绕3000公里，也不要千吨轮。
京杭大运河基本已经废弃了。
疏浚河道不知道，我是学经济的，只管合算不合算。有万吨轮走的话，宁可多绕3000公里，也不要千吨轮。
京杭大运河基本已经废弃了
有万吨轮走的话，宁可多绕3000公里，也不要千吨轮。
----------------
晕！！
你这学经济的明显还没有入门嘛。
1 京杭大运河仍然在用，而且作用巨大
中华人民共和国成立后，对运河进行了大规模整修，使其重新发挥航运、灌溉、防洪和排涝的多种作用。1988年底建成的京杭运河和钱塘江沟通工程已将江、河、海衔接起来，构成了以杭州为中心的、以京杭运河与长江、黄河、淮河、海河、钱塘江五大水系相连通的水运网。
据预测，2015年、2025年京杭运河浙江段货运量将分别达到10770万吨和15640万吨。
2003年，京杭运河通航里程达到883公里，其中仅济宁区域内就有130公里航程，2002年货运量达到2.58亿吨，占全国内河货运量的34.2%居全国第二仅次长江!
看到了吗？ 每年上亿吨运力的运河，到了你这“学经济”的眼力，成了“已经废弃”了？
2 3000公里，就看你是绕在哪里了，你要是绕在陆上，明显不划算。
水运和海运，可比陆运便宜得多的多。
京杭大运河基本已经废弃了
有万吨轮走的话，宁可多绕3000公里，也不要千吨轮。
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晕！！
你这学经济的明显还没有入门嘛。
1 京杭大运河仍然在用，而且作用巨大
中华人民共和国成立后，对运河进行了大规模整修，使其重新发挥航运、灌溉、防洪和排涝的多种作用。1988年底建成的京杭运河和钱塘江沟通工程已将江、河、海衔接起来，构成了以杭州为中心的、以京杭运河与长江、黄河、淮河、海河、钱塘江五大水系相连通的水运网。
据预测，2015年、2025年京杭运河浙江段货运量将分别达到10770万吨和15640万吨。
2003年，京杭运河通航里程达到883公里，其中仅济宁区域内就有130公里航程，2002年货运量达到2.58亿吨，占全国内河货运量的34.2%居全国第二仅次长江!
看到了吗？ 每年上亿吨运力的运河，到了你这“学经济”的眼力，成了“已经废弃”了？
2 3000公里，就看你是绕在哪里了，你要是绕在陆上，明显不划算。
水运和海运，可比陆运便宜得多的多。
京杭运河走的是平底驳船，跟海船不一样的，那个基本没有哦抗风浪的能力
京杭运河时人工挖出来的，而且几千公里，自然无法挖太深了。
我给出京杭运河的例子，只是为了反驳某“学经济”人士所说的“京杭大运河基本已经废弃了”这样的荒谬言论。
防川距离入海口只有10几公里，如果俄朝两国能有荷兰那样的友好态度，让我们能够那段河道好好疏浚一下，完全可以进来大的海船的。
京杭运河时人工挖出来的，而且几千公里，自然无法挖太深了。
我给出京杭运河的例子，只是为了反驳某“学经济”人士所说的“京杭大运河基本已经废弃了”这样的荒谬言论。
防川距离入海口只有10几公里，如果俄朝两国能有荷兰那样的友好态度，让我们能够那段河道好好疏浚一下，完全可以进来大的海船的。
京杭运河上的船不要太多，虽说水质不怎么样。
{:3_81:}
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回复 26# 两全其美
入海口哪有一座不高不低的桥，你想过大船还得商量把桥拆了。
入海口哪有一座不高不低的桥，你想过大船还得商量把桥拆了。
楼上某位是不是延边人？想出海想疯了吧。不是说临点海就是沿海城市。建设家乡的心情我了解，东北是不富裕。可也不能这么搞吧，不看实际情况乱上项目只会劳民伤财。再说你还要看朝鲜的脸色不是？除非朝鲜真的饿死人了，想捞钱了。才会跟中国修正主义合作。
按ls这位的高见，土鳖是永远收不回失土了。
hz112 发表于 2010-3-11 16:51
收复东北失土，以后机会有的是，不必要为了一个小小的图们江口这么大费周章。不值得。
有闲钱都投资到长江和珠江流域，这里才是中国现在的核心区域。黑龙江嘛，慢慢来，老毛子迟早要吐出来，希望到时候接盘的是我们而不是棒子和鬼子。
按ls这位的高见，土鳖是永远收不回失土了。
hz112 发表于 2010-3-11 16:51
收复东北失土，以后机会有的是，不必要为了一个小小的图们江口这么大费周章。不值得。
有闲钱都投资到长江和珠江流域，这里才是中国现在的核心区域。黑龙江嘛，慢慢来，老毛子迟早要吐出来，希望到时候接盘的是我们而不是棒子和鬼子。
两全其美 发表于 2010-3-11 21:12
才60多米?知道黄浦江多宽么
才60多米?知道黄浦江多宽么
hjfgcx 发表于 2010-3-11 21:41
黄浦江江南造船厂这里大概宽度有500米左右,深度也就15-20米最多了
黄浦江江南造船厂这里大概宽度有500米左右,深度也就15-20米最多了
黄浦江江南造船厂这里大概宽度有500米左右,深度也就15-20米最多了
广东的大海 发表于 2010-3-12 09:05
你也不看看江南造船厂是干什么的，赫赫，对于商用万吨轮来说，6~10米的水深就够了。
黄浦江江南造船厂这里大概宽度有500米左右,深度也就15-20米最多了
广东的大海 发表于 2010-3-12 09:05
你也不看看江南造船厂是干什么的，赫赫，对于商用万吨轮来说，6~10米的水深就够了。
金正日这个狗东西早晚～哼哼！{:3_78:}