航空发动机

来源:百度文库 编辑:超级军网 时间:2024/05/02 06:32:59


歼20-2016原型机一出,DSI颜色直观上有改变,发动机喷口颜色和形状似乎有所改变,歼20-2016用国产14吨太行或是直接上WS15的言论甚嚣尘上。个人认为,这种看法极不可信,简单说几个理由予以驳斥。

    第一,歼20-2015及之前的原型机、验证机都装的是AL31FN及其改进型发动机试飞。2016之后大家的一致看法是试装备量产0批次新机已经箭在弦上,如果2016换发,你们是想歼20早日量产服役呢,还是希望歼20从2016开始继续试飞新发动机(那需要多少时间不知道了)呢?

    第二,歼20作为天字大工程,技术跨越大,需求迫切性强。在立项之初必然已经选定技术路线和各节点子系统状态。众所周知,太行装备歼11B/BS系列多年,就算已经成熟,技术水平仅相当于AL31F,推力至少低于歼10B光屁股苦等的毛发FM1。所谓14吨太行2.0(姑且认为是14吨电调)不久前传出八股,假设已经于近期定型,用一款定型不久的发动机装备歼20试飞机和初批产机,总感觉有点开玩笑的成分(大家可以想想一款发动机从设计、定型、批产到成熟的漫长过程,太行教训历历在目)。WS15不久前传出八股进展不错,WS15未挂机试飞,如果用试飞状态的歼20挂未挂机试飞过的WS15进行试飞都是笑话,何况认为2016已经装了WS15。这一轮分析下来,歼20-2016挂国产发动机的可能性还有多少?

    第三,歼20A/B状态的传言已久,目前看来A状态即毛发状态歼20是必由之路。A状态歼20可能无法做到标准的4S,可能势均力敌无法对抗F22,然而歼20服役,必然是中国空军划时代的新篇章。

     2016的出现,兴奋点不在于2016相对于2015又有多大跳跃,2016多接近于全状态歼20,而是2016可能是歼20最后X架原型机之一。歼20试飞进入最后阶段,初批次试用机可能在不久的将来进入部队服役。歼20研发装备的顺利发展还是我们无比欣喜的事情。现阶段装国发装WS15,只是一些不了解我国飞机和发动机发展规律的童鞋们的黄粱一梦。

    当然,X年后,我们可能看到歼20挂WS15试飞;X年后,我们可能看到全状态歼20量产服役;X年后,我们可能看到WS15版歼20机群成建制形成战斗力。我们希望的是X不要太大,X年不要太远。。。



附:据俄罗斯知名航空发动机制造商“礼炮”公司官网(salut.ru,音译“萨留特”)2013年10月31日发布消息称,当天该公司迎接了到访的中国贵宾——中国中央军委副主席许其亮上将一行;俄罗斯国防部长谢尔盖·绍伊古陪同参观。

  报道说,“礼炮”公司总经理马萨罗夫(Masalov)在欢迎致辞中强调了与中国在航空发动机制造方面合作的重要性。许其亮上将表示,希望双方在长期互利的基础上继续加强合作。

   报道称,许其亮还参观了“礼炮”厂的车间、发动机测试场和组装线以及该公司的历史展馆。据俄罗斯媒体称,中国的歼-20战机使用了俄罗斯发动机,这种发动机也许就是礼炮公司的AL-31FM1的改进型号。从我国当前航空工业发展来看,掌握先进航空发动机开发与制造技术是提高国防力量与装备水平的重要一环。正如俄罗斯军备问题专家皮亚图什金所言,成立合资企业是中国获取俄罗斯先进航空发动机制造技术的一个捷径。而对于俄罗斯来说,中国市场有着举足轻重的地位,两国在航空乃至军工领域的合作前景无疑示十分广阔。

请参考中南海保镖兄在某贴的回复,请大家理性一点讨论问题。根据能找到的综合论据,歼20目前就是毛发,所谓“盖棺定论”,你可以看作文字营销,也可以看作老军迷的坚持。

歼20-2016原型机一出,DSI颜色直观上有改变,发动机喷口颜色和形状似乎有所改变,歼20-2016用国产14吨太行或是直接上WS15的言论甚嚣尘上。个人认为,这种看法极不可信,简单说几个理由予以驳斥。

    第一,歼20-2015及之前的原型机、验证机都装的是AL31FN及其改进型发动机试飞。2016之后大家的一致看法是试装备量产0批次新机已经箭在弦上,如果2016换发,你们是想歼20早日量产服役呢,还是希望歼20从2016开始继续试飞新发动机(那需要多少时间不知道了)呢?

    第二,歼20作为天字大工程,技术跨越大,需求迫切性强。在立项之初必然已经选定技术路线和各节点子系统状态。众所周知,太行装备歼11B/BS系列多年,就算已经成熟,技术水平仅相当于AL31F,推力至少低于歼10B光屁股苦等的毛发FM1。所谓14吨太行2.0(姑且认为是14吨电调)不久前传出八股,假设已经于近期定型,用一款定型不久的发动机装备歼20试飞机和初批产机,总感觉有点开玩笑的成分(大家可以想想一款发动机从设计、定型、批产到成熟的漫长过程,太行教训历历在目)。WS15不久前传出八股进展不错,WS15未挂机试飞,如果用试飞状态的歼20挂未挂机试飞过的WS15进行试飞都是笑话,何况认为2016已经装了WS15。这一轮分析下来,歼20-2016挂国产发动机的可能性还有多少?

    第三,歼20A/B状态的传言已久,目前看来A状态即毛发状态歼20是必由之路。A状态歼20可能无法做到标准的4S,可能势均力敌无法对抗F22,然而歼20服役,必然是中国空军划时代的新篇章。

     2016的出现,兴奋点不在于2016相对于2015又有多大跳跃,2016多接近于全状态歼20,而是2016可能是歼20最后X架原型机之一。歼20试飞进入最后阶段,初批次试用机可能在不久的将来进入部队服役。歼20研发装备的顺利发展还是我们无比欣喜的事情。现阶段装国发装WS15,只是一些不了解我国飞机和发动机发展规律的童鞋们的黄粱一梦。

    当然,X年后,我们可能看到歼20挂WS15试飞;X年后,我们可能看到全状态歼20量产服役;X年后,我们可能看到WS15版歼20机群成建制形成战斗力。我们希望的是X不要太大,X年不要太远。。。



附:据俄罗斯知名航空发动机制造商“礼炮”公司官网(salut.ru,音译“萨留特”)2013年10月31日发布消息称,当天该公司迎接了到访的中国贵宾——中国中央军委副主席许其亮上将一行;俄罗斯国防部长谢尔盖·绍伊古陪同参观。

  报道说,“礼炮”公司总经理马萨罗夫(Masalov)在欢迎致辞中强调了与中国在航空发动机制造方面合作的重要性。许其亮上将表示,希望双方在长期互利的基础上继续加强合作。

   报道称,许其亮还参观了“礼炮”厂的车间、发动机测试场和组装线以及该公司的历史展馆。据俄罗斯媒体称,中国的歼-20战机使用了俄罗斯发动机,这种发动机也许就是礼炮公司的AL-31FM1的改进型号。从我国当前航空工业发展来看,掌握先进航空发动机开发与制造技术是提高国防力量与装备水平的重要一环。正如俄罗斯军备问题专家皮亚图什金所言,成立合资企业是中国获取俄罗斯先进航空发动机制造技术的一个捷径。而对于俄罗斯来说,中国市场有着举足轻重的地位,两国在航空乃至军工领域的合作前景无疑示十分广阔。

请参考中南海保镖兄在某贴的回复,请大家理性一点讨论问题。根据能找到的综合论据,歼20目前就是毛发,所谓“盖棺定论”,你可以看作文字营销,也可以看作老军迷的坚持。
如果用了太行改,你怎么办?
xiaobinworld 发表于 2015-9-14 09:22
如果用了太行改,你怎么办?
如果20A直到服役也没有换太行改,你怎么办?
xiaobinworld 发表于 2015-9-14 09:22
如果用了太行改,你怎么办?
要赌吃键盘吗?哈哈哈。。。
指望20比肩22不现实,但能大幅度拉近差距避免代差。
对抗35还是有机会滴,尽早服役是正着。
楼主也别太执着,坚定和无奈了,容易产生极端情绪
菊花没戴套,和2001刚出来头几天一个样,2001收费前戴了套
歼10B在还没有定型阶段也有1035安装了国产发动机试飞。。所以感觉歼20A状态到现在也应该会有架装国发(ws10系列,非ws15)进行试飞。不过是不是2016这架就不知道。
fengsa 发表于 2015-9-14 09:31
歼10B在还没有定型阶段也有1035安装了国产发动机试飞。。所以感觉歼20A状态到现在也应该会有架装国发(ws10 ...

即使歼20A型,也不太可能用毛发定型呀!肯定是WS10某改,因为WS-10大家公认已经成熟了!成熟的国产发动机不用,用毛发,不太可能。
小白不懂,之前肯定是三姨父发动机么?或者肯定之前所有的歼20用的都是三姨父发动机么?
毛发推力多少吨的问题。
支持楼主观点。那些认为2016换装太行改甚至WS15的观点无疑是一厢情愿,更是对战斗机、发动机研制规律的不了解,太行改要上歼20,首先要在歼11系列上成批量装备并使用一定年限,比较稳定后才可用在歼20上,不可能用在一型正在紧张试飞、节点紧密的新研机种上,因为这无疑会极大增加歼20试飞的复杂性,至于WS15,其不确定性更大,在目前即便是挂机试飞,第一步也是在76上,第二步是歼11系列上,直接上歼20的可能为零,科学不是拍脑袋,不是打赌,不按发展规律来只能是没事找事。第1批量产型歼20,只能是装AL31,别无二选,至于第2批,要看太行改和WS15的发展,记住,我们的发动机还没有那么大进步,WS15能在2020年小批试用在歼20上就已经很理想了。
为楼主敢说实话的勇气鼓掌
支持楼主观点。那些认为2016换装太行改甚至WS15的观点无疑是一厢情愿,更是对战斗机、发动机研制规律的不了 ...
WS15直接上20,你怎么办?
劝大家不要盯着歼20的菊花了,至第1批量产结束,只能是AL31。
J20压根就没想过用太行,包括太行改,至今没有一架原型机用太行试飞,A状态都已经快定型了某些人还想着A状态能上太行那是做白日梦
WS15已经完成地面台高空模拟试验,最迟明年装J20试飞,这是科学规律,说J20是新机不上新发的理由站不住脚,
都快定型了还是新机还担心可靠性,唬谁啊,楼主说发动机研制流程从设计,定型,到生产,这设计和定型中间跳过了试飞,楼主要成为笑话了
根本就没有人能确定之前的是什么发动机,现在来新的一样是迷。
苹果虫 发表于 2015-9-14 09:44
J20压根就没想过用太行,包括太行改,至今没有一架原型机用太行试飞,A状态都已经快定型了某些人还想着A状态能 ...
不用先挂一架运输机上试一试?直接上20,太惊悚。。。
斩倭刀 发表于 2015-9-14 09:38
支持楼主观点。那些认为2016换装太行改甚至WS15的观点无疑是一厢情愿,更是对战斗机、发动机研制规律的不了 ...
娘娘的菊花在F15,F18上用过么?
楼主何来的证据盖棺定论
不用先挂一架运输机上试一试?直接上20,太惊悚。。。
反正都是猜何来惊悚一说?再说双发飞机,一个用新发动机做实验也未尝没有可能。
awentom 发表于 2015-9-14 09:50
不用先挂一架运输机上试一试?直接上20,太惊悚。。。
不是不能上飞行台,上了飞行台也无法降低风险,就算上飞行台也不会花很长时间,一年顶天了
而上J11就是纯粹傻逼到极点,有原型机不飞飞一个毫不相干的型号,浪费时间浪费钱
楼猪是真正砖家{:soso_e119:}
按卤煮这逻辑,我们应该坚定、执着、无奈地认为1035号棍B是不存在的?
J20压根就没想过用太行,包括太行改,至今没有一架原型机用太行试飞,A状态都已经快定型了某些人还想着A状态能 ...
对20最迟明年上20不看好,剩下的观点一致
斩倭刀 发表于 2015-9-14 09:38
支持楼主观点。那些认为2016换装太行改甚至WS15的观点无疑是一厢情愿,更是对战斗机、发动机研制规律的不了 ...

看看美国人怎样做的,两个都是原型机,高空台完后立马上原型机,哦,连原型机都不是,是验证机试飞
oaki911 发表于 2015-9-14 09:36
即使歼20A型,也不太可能用毛发定型呀!肯定是WS10某改,因为WS-10大家公认已经成熟了! ...
有啥不可能的,J10用的好好的你看不见??
确实,换国发至少要等到验证出20的飞控航电其它部分没有问题才行。要不然出了毛病,谁知道出在哪里?
而在此之前,ws15肯定会首先装在j10或者j11上面验证
斩倭刀 发表于 2015-9-14 09:38
支持楼主观点。那些认为2016换装太行改甚至WS15的观点无疑是一厢情愿,更是对战斗机、发动机研制规律的不了 ...
我认为J20可能前期用AL31系列最新发动机,一直用到WS15堪用。

J20基本不会用WS10系列了。
土豪金子弹 发表于 2015-9-14 09:58
对20最迟明年上20不看好,剩下的观点一致
怎么,你认为如果上飞行台一年还不够飞?如果不上飞行台还等什么,时间紧迫啊
永远的追风箭 发表于 2015-9-14 10:01
有啥不可能的,J10用的好好的你看不见??
歼10是歼10,歼20是歼20,不可混淆。另外,歼10B可是太行定型的,否则定不了型;歼20肯定也是WS-10B才能定型。
苹果虫 发表于 2015-9-14 10:01
看看美国人怎样做的,两个都是原型机,高空台完后立马上原型机,哦,连原型机都不是,是验证机试飞
支持!!!
还以为是什么内部人士爆料呢,原来也是瞎猜党。都是瞎猜怎么你就能定论人家就不能?
justice870618 发表于 2015-9-14 09:36
小白不懂,之前肯定是三姨父发动机么?或者肯定之前所有的歼20用的都是三姨父发动机么?
那不可能,即使真用毛发试飞,也肯定会换装国发飞一飞,不可能不试一试的
斩倭刀 发表于 2015-9-14 09:38
支持楼主观点。那些认为2016换装太行改甚至WS15的观点无疑是一厢情愿,更是对战斗机、发动机研制规律的不了 ...
76和11就算了吧
呵呵了 一个个都在瞎猜 说的和真的一样 吹牛逼上瘾啊  我看你们都是傻 B   草着傻B的心  一个个好像自己说的才真的一样  真的想吐
暂时用毛发未尝不可,先行成军极为重要。歼十就是走的这条路!


说了这么多,楼主只说不可能是太行,更不可能是WS15.
但要说是毛发,又有哪个毛发能给歼20用?而且比太行更强。
117S?

14吨带FADEC的太行改,并不是全新的发动机,也就不需要像刚出生的太行一样需要那么多时间成熟。

说了这么多,楼主只说不可能是太行,更不可能是WS15.
但要说是毛发,又有哪个毛发能给歼20用?而且比太行更强。
117S?

14吨带FADEC的太行改,并不是全新的发动机,也就不需要像刚出生的太行一样需要那么多时间成熟。
苹果虫 发表于 2015-9-14 09:44
J20压根就没想过用太行,包括太行改,至今没有一架原型机用太行试飞,A状态都已经快定型了某些人还想着A状态能 ...
至今没有一架原型机用太行试飞?你咋知道的,就算成都一直用的是毛发,但到了阎良试飞的你看到了?
希望歼20带着国发服役,否则宁可推迟。。。